Interessados na TAP têm dois meses para se posicionarem

[Inox]

As filosofias perdem valor quando somos nós as vítimas ou os nossos familiares, não são só os mortos, mas os feridos e inutilizados para uma vida de plenitude...quando nos cai a caganita na cabeça, a raiva surge e o sabor amargo das desculpas esfarrapadas a favor do terror, seja ele qual fôr, passa a ser a realidade das vítimas inocentes, claro democracia para os terroristas, morte para os desgraçados inocentes que se levantam manhã cedo para ir trabalhar

[jotabil]

Caro Ming

Os árabes são meros executores de acções premeditadas por outras entidades que se sentem desapossadas dos seus mercados primários.
Entende-se "estratégia indirecta" como sendo a ciencia e arte na utilização de potenciais estratégicos de entidades politicas terceiras....na conquista de objectivos que são objecto de rivalidade de interesses.
O que se passa no mundo, na realidade é a execução de uma estratégia tão indirecta.....que a ao vulgar do cidadão.....lhe parece mais terrorismo. E sendo assim ...fácil é....às entidades nisso interessadas.....proclamar que tudo é fruto de um terrorismo árabe......quando estes....apenas sabem morrer e por isso mesmo são boons executores das acções a desenvolver.
Não existe terrorrismo.......apenas estratégias indirectas.

Mas parece que amanhã vão acontecer quedas significativas. Haja calma.


cumps

[Ming]

Pois é: Não lhes chamememos terroristas.
Chamemos-lhes "resistentes bascos", ou "resistentes islamicos", ou mesmo "combatentes da liberdade".
E depois, se a Espanha os traiu (essa é demais ) acho que eles tem todo o direito de fazer estas coisas. (Ou pelo menos devemos compreende-los, não?)

[jotabil]

Caro DJ

As expressões "terrorista" e "terrorrismo", são evasões a uma determinada realidade que se afigura perigosíssima.
A Espanha, Portugal, Itália....e outros desta Europa cindida ...têm vendido a sua lealdade a um outro poder...diverso daquele no qual estão integrados.
Roma , a esta posição, chamava traição....e os romanos não perdoavam a traidores.....mesmo que traíssem em seu favor.
Também nós poderemos estar tramados por aqui, neste rectangulo, se aceitarmos esta lógica.
Infelizmento o dinheiro tudo compra quando a necessidade é maior.


cumps

[djovarius]

Entretanto foi descoberta uma cassete audio com versículos do Corão e detonadores de explosivos numa carrinha roubada.

Pode ser uma manobra de diversão e intoxicação.

Mas se for o que muitos pensam, este acontecimento terá um impacto maior ainda.

Seja como for, eu mantenho o que penso desde o 11 de Setembro. As pessoas devem estar preparadas para tempos difíceis, a vários níveis.
Neste momento, a Europa Ocidental pode ser alvo de qualquer atentado, quando menos se espera.

dj

[bboniek99]

A queda no IBEX, menor do que a verificada noutras pracas europeias como FRA e PAR, pode dever-se ah maior conviccao em Espanha da autoria ser da ETA.
Parece que outros europeus nao tomaram essa hipotese como a mais provavel (modus operandi bem diferente) e o factor medo pairou mais alto.
Eh que se nao foi a ETA qualquer outro pais europeu poderah ser o proximo alvo com grande probabilidade do Reino Unido como um dos "aliados" na ultima aventura anglo-saxonica.

[jotabil]

Caro triunviratista


Sejamos maquiavélicos no raciocinio.
Os executores dos atentados, podem ter sido, a ETA apoiados ou não por outra organização.
Mas não excluamos os mentores da acção.
Todos sabemos que a dissenção basca tem milhares de anos e que bem explorada pode tornar-se, e actualmente é, numa vulnerabilidade para Espanha como entidade politica.
Ninguém sabe quem financia estas organizações executoras. Sabemos apenas que são necessárias quantias vultuosas para manter dissimulada a sua actuação, apesar da cuidada vigilância das polícias espanholas.
Quem será que matém esse apoio?
A Espanha tem pisado o risco da coerência da UE.
A UE está cada vez mais condicionada no seu desenvolvimento quer politico quer económico.Desde há cerca de onze anos, que vive muito condicionada pelo outro bloco....sediado no UK-USA.
A Espanha, pode ter um significativo desenvolvimento económico, não pode brincar com a coerência imposta pelo poder sediado na europa terrestre.
Talvez que o que aconteceu, seja um primeiro aviso. Um sério aviso para arripiar caminho e manter a necessária coerência imposta.
Pode ser um interpretação.
Em meu entender, não existe terrorismo no mundo.
O que se verifica , são accçoes de uma estratégia indirecta de dois poderes que digladiam.
Bem....mas isto são apenas generalidades.


cumps

[Thomas Hobbes]

Seja ele efectuado por grupos radicais, como o efectuado pelo estado.

Já que violência gera violência e ódio gera ódio. Ainda hoje em espanha estão abertas feridas do franquismo, quantas mais não estariam abertas se os GAL ainda estivessem no activo.

Todo terrorismo deve ser combatido dentro da legalidade e não através de metodos sujos, por muitas que sejam as tentações.

Só ainda não compreendo como hoje em dia, num estado que se diz de direito como é a Espanha, ainda existem mentalidades no pais basco que matam inocentes em nome de uma suposta independência e liberdade.

Por muitos nobres que possam ser os seus ideais, nada de bom pode ser contruido a custa do sangue de inocentes.

os meus pesames a todos aqueles que perderam familiares num atentado cobarde e o meu apoio e a minha solidariedade a todos os que ficaram feridos e marcados por este acnotecimento.

[Ming]

Já há dados concretos, como o facto de os explosivos serem idênticos aos recentemente capturados, e aliás já (antes) usualmente utilizados pela ETA.

A mim custa-me discutir estas coisas, porque sei bem que tenho ideias pouco convencionais e (muito) pouco politicamente correctas.
No entanto, sempre vou aqui dizer que o poder espanhol errou ao perseguir os GAL ao invés de se concentrar nos terroristas da ETA...

[MarcoAntonio]

É um tema complexo mas, de facto, nesta altura, as probabilidades apontam muito fortemente para a ETA, apesar de ter sido um ataque com particularidades não habituais.

Mas existem justificações para um ataque «diferente» como seja a situação igualmente diferente em que se encontra a ETA, qual animal ferido, desmembrada e com os seus principais activos detidos.

Terão sido elementos mais inexperientes e com outra mentalidade e forma de actuar que agiram...

Entretanto, estamos em vésperas de eleições e ainda no dia 28 de Fevereiro as autoridades detiveram 500Kg de explosivos à ETA nas portas de Madrid (este dado é importantíssimo, em minha opinião, não apenas pelo facto de denunciar a intensão de um atentado mas ainda porque essa quantidade de explosivos tería facultado um atentado igualmente de proporções maiores do que as habituais).

O Governo espanhol diz ainda que detém informações, que ainda não pode divulgar, de que terá sido mesmo a ETA. A forma como o afirmam é bastante segura nesse sentido...

Enfim, pode ter tido o apoio de outra organização (é sabido que as organizações terrorístas se inter-relacionam).

Isto é o que apuro com base no que tenho estado a ouvir (essencialmente na SIC Notícias).

[Ming]

Há ideias castiças até dizer chega:

A falta de solidariedade Americana...

Bom, colocando as coisas nesses termos poderia dizer-se que, por cá, os accionistas da PAD foram muito mais solidários do que os da SAG (por exemplo)...

[tutosat]

e se fosse ao contrário? um atentado nos USA, mesmo q interno...
Ainda não tem a certeza se foi a ETA, além disso ouvi na TSF, mesmo agora, q há uma forte possibilidade de ter sido a ETA em conjunto comm outra organização terrorista.
A ETA ainda não reinvidicou o Atentado, o q tb não é mt normal, vamos ver os próximos dias...
Mas acho q amanha o mercado deverá voltar a cair mais um pouco, acho q ninguem vai querer ficar com posições para um fds de eleições em Espanha, o q acham?

[MarcoAntonio]

Havia ali um erro, o atentado é obviamente de menor dimensão. Entretanto já corrigi no texto original também...

[Info.]

apesar dos números crus do atentado... o caso terrorista eta é restrito a espanha, pelo que aos americanos não lhes soa a perigo algum.
aos europeus, o caso de hoje veio empolar um pocuo a situação das bolsas americanas, e sempre andou no ar a 'teoria al qaeda' até meio da tarde, pelo que se sentiu mais (ao mesmo tempo espanha é mesmo ali ao lado).

Cump.

[jarc]

Pois, eu naão assisti mas é comum. Ficam ali a mastigar até ao fecho dos mercados europeus. Depois do fecho passam a verde.

[MarcoAntonio]

Penso que há aqui duas ou três questões que há a ter em conta...

Antes demais considero que o mercado não se move por solidariedades e que portanto, tal comportamento terá algumas justificações.

O atentado é de menor dimensão que o de 11 de Setembro;

O atentado estará nesta altura muito fortemente conoctado com a ETA, sendo mais um problema interno da Espanha e que pouca relação terá com os mercados e o povo americano;

O mercado americano abriu às nossas 14:30, cerca de 7 ou 8 horas depois dos atentados e quando as reacções são menos emotivas e mais racionais..

Enfim, creio que ainda poderemos encontrar mais algumas justificações e que inclusivamente já antes dos States abrirem a Europa já ter estancado a queda e até já reagir ligeiramente aos mínimos (nalguns casos até reagiu claramente aos mínimos da manhã).

Mas em traços gerais creio que são estes pontos essenciais que me levam a 'separar' as águas e a perceber porque os States estão a reagir bem.

Se se estivesse a ponderar mais a hipotese dos atentados estarem relacionados com a Al-Qaeda (o Governo espanhol afasta completamente a hipotese) estou certo que os States estaríam a reagir de outra forma...

[tutosat]

Qd foi o 11 de Setembro as Bolsas Americanas e Europeias...andaram em forte sell off, hoje com o Atentado em Madrid só as bolsa europeias andaram em Sell Off e a bolsa Americana anda bem verdinha,
Será o q acontece na europa, neste caso em Espanha, não influencia o USA?