Caldeirão da Bolsa

Petróleo - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Petróleo...

por J Alves » 14/12/2015 9:28

bogos Escreveu:
J Alves Escreveu:sobre o oil acho q é necessário avaliar bem se esta divergência positiva no semanal vai ter condições pra se manter face à cunha descendente. a vela semanal é feia e o volume brutal.


Boa tarde caro amigo J.Alves

Após uma compritas, lá terá que ser para cumprir os designios da quadra, venho aqui dar uma vista de olhos, naquilo que vocês pensam do mercado e o que também eu poderia justificar para a minha atuação da próxima semana.

Petroleo.
Essa matéria prima que tem vindo a sofre o que se chama o verdadeiro bearmarket, já de si penoso, e com alguma duração, que parece bater cada vez mais minimos, como se pode ver nesse semanal.

Estou longo no "material", não sei se bem ou mal, mas foi aquilo que avaliei aquando da entrada. Não estou directamente na mercadoria, mas atrevés de um ETF. Para já não lhe marquei stops, poie entendo que a posição é pequena para estar já a "fazer-lhe a folha". No entanto a sessão de 6ª feira foi das agressivas. Não contava que fosse tão a direito, mas o mercado é assim mesmo e a prova provada é o preço a que ele cotou no fecho de 6ª feira.
Há zonas claras de suporte? Sei que há zonas do passado (2009) que marcam pontos para trade, mas serão firmes?

Não há respostas. Apita divergência, em time frames diferentes, mas o facto é que a extensão da queda é forte.

Estou filado num pequeno rebound. O risco é capaz de ser grande demais para estar a fazer a posição. Mas o risco é isso mesmo. Sei até onde pode ir a perda, mesmo não lhe metendo stop para já, o que me dá sempre aquele conforto adicional.
Procuro encontrar-lhe ali a zona dos 39,80. Não sei é se ele quer ir a essa zona. :mrgreen:
Zona dos 32-33 é de facto bem possível e poderá estar aí uma reacção (rebound), mais robusto.

Mas como disse, como a posição é pequena, não há que temer. No entanto não estão previstos quaisquer reforços aqui nesta brincadeira. Crude não é SPX, pois para mim o índice SPX é mais amigo do trader.... :lol: :lol: :lol:

Bem, uma vez mais o meu agradecimento ao excelente trabalho que se vai aqui colocando por todos os intervenientes.

Cumprimentos



Amigo Bogos

isto do oil é um produto que até arrepia a espinha pra entrar longo, mas o risco do trade é mesmo este, o preço...

os contratos de janeiro vencem esta sexta e temos o preço a 35.50 os de fevereiro o preço está a 37.10 e isto está a causar-me aqui alguma comixão.

Como defini que quando o gajo se aproximasse dos 35.50 entravamos em observações. será feito o respectivo diagnóstico para ver se o gajo aguenta uma anestesia para uma operação de 8h :shock:

Assim ao olho agrada-me a zona dos 10.50/10.75 no USO, mas temos de ver bem a temperatura do instrumento
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Re: Petróleo...

por bogos » 13/12/2015 17:43

J Alves Escreveu:sobre o oil acho q é necessário avaliar bem se esta divergência positiva no semanal vai ter condições pra se manter face à cunha descendente. a vela semanal é feia e o volume brutal.


Boa tarde caro amigo J.Alves

Após uma compritas, lá terá que ser para cumprir os designios da quadra, venho aqui dar uma vista de olhos, naquilo que vocês pensam do mercado e o que também eu poderia justificar para a minha atuação da próxima semana.

Petroleo.
Essa matéria prima que tem vindo a sofre o que se chama o verdadeiro bearmarket, já de si penoso, e com alguma duração, que parece bater cada vez mais minimos, como se pode ver nesse semanal.

Estou longo no "material", não sei se bem ou mal, mas foi aquilo que avaliei aquando da entrada. Não estou directamente na mercadoria, mas atrevés de um ETF. Para já não lhe marquei stops, poie entendo que a posição é pequena para estar já a "fazer-lhe a folha". No entanto a sessão de 6ª feira foi das agressivas. Não contava que fosse tão a direito, mas o mercado é assim mesmo e a prova provada é o preço a que ele cotou no fecho de 6ª feira.
Há zonas claras de suporte? Sei que há zonas do passado (2009) que marcam pontos para trade, mas serão firmes?

Não há respostas. Apita divergência, em time frames diferentes, mas o facto é que a extensão da queda é forte.

Estou filado num pequeno rebound. O risco é capaz de ser grande demais para estar a fazer a posição. Mas o risco é isso mesmo. Sei até onde pode ir a perda, mesmo não lhe metendo stop para já, o que me dá sempre aquele conforto adicional.
Procuro encontrar-lhe ali a zona dos 39,80. Não sei é se ele quer ir a essa zona. :mrgreen:
Zona dos 32-33 é de facto bem possível e poderá estar aí uma reacção (rebound), mais robusto.

Mas como disse, como a posição é pequena, não há que temer. No entanto não estão previstos quaisquer reforços aqui nesta brincadeira. Crude não é SPX, pois para mim o índice SPX é mais amigo do trader.... :lol: :lol: :lol:

Bem, uma vez mais o meu agradecimento ao excelente trabalho que se vai aqui colocando por todos os intervenientes.

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Re: Petróleo...

por J Alves » 13/12/2015 16:39

sobre o oil acho q é necessário avaliar bem se esta divergência positiva no semanal vai ter condições pra se manter face à cunha descendente. a vela semanal é feia e o volume brutal.
Anexos
Crude Oil Full0116 Future.png
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Re: Petróleo...

por bogos » 11/12/2015 19:40

fff Escreveu:Para mim era expectavel uma visita do WTI ao nivel dos 32-33 USD até final de Janeiro, mas a este ritrmo talvez não seja preciso esperar tanto.

O mercado já percebeu que sem se alterarem os fundamentais e os produtores acordarem um corte do supply, há poucas barreiras a vender mais e mais barato, e claro que existe sempre quem faça apostas fortes no mesmo sentido.


WTI 35.91 -2.3%
BRENT 38.32 - 3.5%

Go.Go.Go


Boa tarde
Caro fff...

Contra factos (preço), não há argumentos (minha vontade pessoal).
Estou neste momento a meter algum na DD, mas a posição é pequena e espero por um reboundzeco, daqueles para sair airosamente.
Se for de gás a 32-33, não vem mal ao mundo. Dá-se algum aos vencedores (ursos).

No mercado para mim não há dramas. Há que saber ganhar e perder. Para já estou a arder uns cobres.

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Re: Petróleo...

por fff » 11/12/2015 17:17

Para mim era expectavel uma visita do WTI ao nivel dos 32-33 USD até final de Janeiro, mas a este ritrmo talvez não seja preciso esperar tanto.

O mercado já percebeu que sem se alterarem os fundamentais e os produtores acordarem um corte do supply, há poucas barreiras a vender mais e mais barato, e claro que existe sempre quem faça apostas fortes no mesmo sentido.


WTI 35.91 -2.3%
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Re: Petróleo...

por fff » 11/12/2015 12:54

O petroleo parece uma pedra rolante por ali abaixo a descer a ladeira.

Hoje o Petroleo e a fraqueza do yuan e respetivas consequencias para quem exporta para lá , estão a ter um forte peso no sentimento dos mercados.

Nada que não fosse expectavel nos graficos. A probabilidade maior esteve sempre do lado da queda .
 
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Re: Petróleo...

por fff » 11/12/2015 10:54

Relatorio Mensal AIE :

"Excesso de petroleo devera manter-se ate final de 2016"

" Á medida que inventarios continuarem a aumentar em 2016 continuara a haver muito petroleo a pesar no mercado".


Nada de novo. Nada nos fundamentais se alterou e a tendencia deve para já manter-se .
 
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Re: Petróleo...

por bogos » 10/12/2015 18:16

Boa tarde..

Triste sina, triste fado, quando os olhos se reviram outra vez para as mesmas coisas.
Vamos ver se é um fado castiço, como foi ontem para mim o crude, ou é mesmo um triste fado de Coimbra, daquele de verter lágrimas...

Vejo que a malta aqui está à espera do assentar do ouro negro no patamar 32-33. Mas eu sou daqueles que gosta sempre da bicada do grão-a-grão enche a galinha o bandulho....

Será?

Longo......até ver.

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Re: Petróleo...

por J Alves » 9/12/2015 21:06

Xone

Este cunha pode ser arriscada, mas por regra elas tendem a quebrar pra cima se estivermos perante uma situação forte de venda. A juntar a cunha tens depois as divergências positivas. Depois est cunha pode Tb acontecer a situação do reteste (trhowback).

Pra já a análise está feita e vou aguardar serenamente pelo preço pra depois fazer a afinação das entradas com gráficos de 1 e 4h e o diario
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Re: Petróleo...

por ovelhaxone » 9/12/2015 20:37

é isso mesmo J Alves, combinado com zona de suporte de 2008.
 
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Re: Petróleo...

por J Alves » 9/12/2015 19:45

bogos

já lhe fiz o fato, vou ver se o gajo bate na parte de baixo da cunha
Anexos
#US_Oil_F6Weekly.png
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Re: Petróleo...

por bogos » 9/12/2015 19:37

fff Escreveu:O WTI encontrou aqui um pequeno suporte nos 37 USD local do antigo minimo recente.

Penso que a probabilidade maior será não aguentar.

Até final de Janeiro poderá ir visitar o nivel dos 32-33 USD.


Caro amigo fff...

Não sou nada especialista em gráficos, mas ao olhar para os que neste tópico existem, pelos diversos intervenientes, creio que o minimo feito ontem, deverá para já suster nova queda até esses tais 32-33 USD.

Eu não aprecio muito o estilo toca e foge, pois normalmente dá para aguentar depois mais uns dias a trade, ou ter que acumular um pouco mais abaixo para pelo menos não sair a "barafustar muito comigo mesmo".

Ontem comprei um ETF, de seu nome USO (mas não abuso :D ). Entrei cotava ali a 37,40 grosso modo. Esperei de facto por um spike ontem, que até aconteceu, mas o plano era sair a 11,99. Fez 3 ticks abaixo. Teimosia ou não, pois às vezes discutir peanuts dá raia, a coisa hoje compôs o ramalho.....

E já olho de novo para ele para dar outra bicada.

O crude, como outro qualquer ativo é de estilo difícil. Não me tenho dado mal, mas às vezes vem a ripada...
O que interessa é ir somando no contador. E aqui como em todos os outros as matérias ou índices, etc, o que interessa é o preço.
E aqui, consolidando a zona, pode ir até à próxima resistência (antigo suporte).

Se não aguentar a zona que também me parece simpática é de facto a que referes.

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Re: Petróleo...

por fff » 9/12/2015 18:00

WTI desce 1,50% para 37.28 USD e BRENT desce 1% para 39,99 USD.

O esperado .
 
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Re: Petróleo...

por fff » 9/12/2015 17:14

O WTI depois do spike já só sobe 0.24% para 37.93 USD e BRENT 0.60% para 40.66 USD.

Mas os spikes com a divulgação dos stks que já eram esperados negativos, está bonito, está sim senhor, só vai atrás quem quer . :lol: :lol:

Nos fundamentais nada mudou.
 
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Re: Petróleo...

por fff » 9/12/2015 16:40

jevang2 Escreveu:Estão a preparar os índices para a divulgação do inventário(15:30)? Subir um pouco para depois se derreter novamente por ai abaixo? É a sensação que dá.


Claro, é o spike habitual e os curtos a fecharem depressa .

No entanto com o mercado super-abastecido e os fundamentais intocados e os produtores a bombar , vai voltar a descida calma, já para não falar na entrada do Irão que já disse que vai bombar petroleo.

Até final Janeiro espero niveis abaixo destes .

Hoje a Galp tem estado forte porque isto já era esperado devido aos outros stocks que ontem á noite já tinham saido negativos.

E o SP500 e o DAX tambem têm estado a arrebitar com os stks.
 
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Re: Petróleo...

por jevang2 » 9/12/2015 16:35

Atual Esperado Anterior
Crude Oil Inventories -3.6M 0.7M 1.2M
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Re: Petróleo...

por jevang2 » 9/12/2015 16:20

Estão a preparar os índices para a divulgação do inventário(15:30)? Subir um pouco para depois se derreter novamente por ai abaixo? É a sensação que dá.
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Re: Petróleo...

por fff » 9/12/2015 9:07

O WTI encontrou aqui um pequeno suporte nos 37 USD local do antigo minimo recente.

Penso que a probabilidade maior será não aguentar.

Até final de Janeiro poderá ir visitar o nivel dos 32-33 USD.
 
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Re: Petróleo...

por Mercados ao Minuto » 8/12/2015 21:15

Anexos
oil.png
O "jogo" da especulação é o mais fascinante do mundo. Mas não é um "jogo" para os estúpidos, para os mentalmente preguiçosos, para aqueles com fraco balanço emocional e nem para os que querem ficar ricos rapidamente. Esses vão morrer pobres. Jesse Livermore
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Re: Petróleo...

por ricardmag » 8/12/2015 18:15

brent-crude-oil.PNG
"Quando a música acaba, apagam-se as luzes." The Door's
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Re: Petróleo...

por fff » 7/12/2015 22:06

"OPEC's Oil Market Disarray Looks Like 1990s Slump All Over Again"

http://www.bloomberg.com/news/articles/ ... over-again
 
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Re: Petróleo...

por ovelhaxone » 7/12/2015 21:52

este ritmo não deverá continuar pois não é favorecido pelo padrão de longo prazo. estou a antever novos ressalto na zona dos 33-35 usd. será muito dificil termos entrada nos $20 neste ciclo. daqui a uns meses talvez.

não digo para se comprar já crude mas para se preparar para entrar longo. note-se que é uma aposta completamente contra trend, fundamentais, etc. contudo insondáveis são os mistérios da bolsa...
 
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Re: Petróleo...

por rsacramento » 7/12/2015 20:42

fff Escreveu:É pena estas descidas não se refletirem numa forte baixa dos combustiveis , em portugal, mas cá é dificil preços baixarem muito, só subirem.

o marco tem um tópico onde defende a (não) correlação entre preço do petróleo e dos combustíveis
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Re: Petróleo...

por fff » 7/12/2015 19:11

O WTI DESCE 6% para 37.56 USD estabelecendo novo minimo dos ultimos anos .

A manter-se este ritmo de descida os tipos da OPEP um dia destes começam ás cabeçadas :mrgreen:

Como dizia há pouco um ilustre americano, para já o Cartel está esfrangalhado, é cada um por si e ver quem vende mais depressa , sem posição forte comum.

E enquanto algures num periodo futuro, não se sentarem todos OPEP e não OPEP e decidirem todos cortar para um nivel que permita o equilibrio de mercado, muito provavelmente iremos assistir a novas quedas e novos minimos.

É pena estas descidas não se refletirem numa forte baixa dos combustiveis , em portugal, mas cá é dificil preços baixarem muito, só subirem.

EDIT : A acção GALP não quer saber de minimos de petroleo e aguenta-se que nem uma rocha, é so bons lucros.
 
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Re: Petróleo...

por fff » 7/12/2015 15:06

"Oil may not see daylight above $50 until late 2017"

"Oil to stay low for a long, long time, according to traders"

" traders don't appear to see crude rising back above $50 per barrel any time soon"

"On Monday, the first futures contract that shows oil above $50 expires in the second half of 2017. Crude oil for December 2017 delivery (which is more liquid than other far-in-the-future contracts) is trading at just $50.50 per barrel"

http://www.cnbc.com/2015/12/06/oil-to-s ... aders.html
 
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