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Caldeirão da Bolsa

Banif - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Banif - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 16/11/2015 13:35

cavaleri, se os COF`s fossem um indicador do que acontecia nas acções, ganhar em Bolsa era fácil. Demasiado fácil.

Abraço,
Ulisses
"Acreditar é possuir antes de ter..."

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Re: Banif - Tópico Geral

por negociosbolsa81 » 16/11/2015 13:27

:lol: :lol: :lol:
Devagarinho devagarinho, vai enchendo o papo da galinha de ovos de ouro... :)
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Re: Banif - Tópico Geral

por cl_tomi13 » 16/11/2015 13:25

cavaleri Escreveu:Lá estão os 300 milhoes de acoes nos 5 primeiros graus de compra, pretendentes a comprar nao faltam agora compradores ao melhor há menos.


Vai disparar....segurem-se :-$ :-$
 
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Re: Banif - Tópico Geral

por cavaleri » 16/11/2015 13:14

Lá estão os 300 milhoes de acoes nos 5 primeiros graus de compra, pretendentes a comprar nao faltam agora compradores ao melhor há menos.
 
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Re: Banif - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 13/11/2015 13:13

Investepouco,

Já não dá para brincar um pouco sobre o tema e desanuviar o ambiente ? Concerteza que em parte brincava com os resultados ridiculos da CGD!

Pois esse sim, é um barco grande e seguramente, com mais dores de cabeça para o Estado do que o BANIF!

Quanto à conversão dos cocos, quanto mais reforçada estiver a estrutura de capitais do banco , mais seguro estará e mais satisfeito estará o estado. Foi se ele entrou no capital do Banco, algum interesse estrategico ( que desconheco) teria!

Estruturas de capitais com fortes em bancos do Estado, são um conforto para os detentores de divida senior ( pelo menos a curto prazo)!

bons negocios
 
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Re: Banif - Tópico Geral

por investpouco » 13/11/2015 13:05

lisboa_casino Escreveu:Cavalei,

Nao sao 3, são apenas 2 trimestres de resultados ( sendo que 1 o presidente já disse que vai ter lucro! e se ele diz seria deaagradável apresentar o contrario )! Já não conto olhar para os resultados semestrais.

No entanto, começo a acreditar que o estado tudo fará para segurar o seu banco mais rentável. Se olharmos para as outras unidades suas , logo se concluirá que o BANIF parece ser o mais saudável de todos!

Com os prejuizos do ND e com resultados que representam o dobro dos da Caixa, como é que o estado pode entregar esta pérola a privados? JÁ BASTA DE SE VENDEREM AS JOIAS DA COROA A QUALQUER PREÇO!

O Estado deverá fazer tudo para segurar este banco que afinal é o mais rentável do universo do estado! Mais, não deve ter pressa em solicitar / converter os cocos uma vez que se trata de uma aplicação extremamente rentável e nunca deverá perder a oportunidade de a converter em capital após Julho de 2016! ~

Aos acionistas apenas a firme convicção de que o estado tudo fará para defender este grande investimento, pelo que, poderá trazer alguns dissabores aos restantes acionistas, pois pode querer reforçar a posição a custos baixos... ou melhor, muito mais baixos!

Nota mais séria: Parece que o BANIF é o menor dos problemas do estado!
Bons negocios

acho engraçado chamares perola, pois a mim parece-me um berlinde...
e o mais rentavel?? pois a mim parece o menos rentavel, nao fossem as vendas e ele estava num prejuizo enorme....
esta cotacao cai desalmadamente faz anos e nunca reverteu...e para mim só pára de cair quando for nacionalizado ou bancarrota.....
esforçam o banco com o peso dos accionistas, mas a mama para o banco acabou....já nao ha mais ACs, só resta mesmo a conversao dos cocos em mais bilioes de accoes.....
cumptos, Investpouco.
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Re: Banif - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 13/11/2015 0:32

Cavalei,

Nao sao 3, são apenas 2 trimestres de resultados ( sendo que 1 o presidente já disse que vai ter lucro! e se ele diz seria deaagradável apresentar o contrario )! Já não conto olhar para os resultados semestrais.

No entanto, começo a acreditar que o estado tudo fará para segurar o seu banco mais rentável. Se olharmos para as outras unidades suas , logo se concluirá que o BANIF parece ser o mais saudável de todos!

Com os prejuizos do ND e com resultados que representam o dobro dos da Caixa, como é que o estado pode entregar esta pérola a privados? JÁ BASTA DE SE VENDEREM AS JOIAS DA COROA A QUALQUER PREÇO!

O Estado deverá fazer tudo para segurar este banco que afinal é o mais rentável do universo do estado! Mais, não deve ter pressa em solicitar / converter os cocos uma vez que se trata de uma aplicação extremamente rentável e nunca deverá perder a oportunidade de a converter em capital após Julho de 2016! ~

Aos acionistas apenas a firme convicção de que o estado tudo fará para defender este grande investimento, pelo que, poderá trazer alguns dissabores aos restantes acionistas, pois pode querer reforçar a posição a custos baixos... ou melhor, muito mais baixos!

Nota mais séria: Parece que o BANIF é o menor dos problemas do estado!
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Re: Banif - Tópico Geral

por MVP » 12/11/2015 23:46

investpouco Escreveu:só nao compreendo é como um banco que gera 6M euros em 3 trimestres, vai conseguir pagar 130M em cocos......... a nao ser q sejam convertidos em mais bilioes de bilioes de accoes


A ver vamos se consegue pagar os juros desses cocos :lol:
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Re: Banif - Tópico Geral

por ALGACA » 12/11/2015 21:24

investpouco Escreveu:só nao compreendo é como um banco que gera 6M euros em 3 trimestres, vai conseguir pagar 130M em cocos......... a nao ser q sejam convertidos em mais bilioes de bilioes de accoes

outra das questoes é: porque o CEO comprou a 0,03 accoes do banif, ou será q ja as vendeu quando elas voltaram a subir aos 0,031



CGD lucra 3,4 milhões até final de Setembro
CGD lucra 3,4 milhões até final de SetembroA Caixa lucrou 3,4 milhões nos primeiros nove meses do ano, uma recuperação face aos prejuízos de 232,6 milhões que teria registado há um ano sem a venda dos seguros. A margem financeira subiu, tal como os ganhos com dívida pública.
 
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Re: Banif - Tópico Geral

por investpouco » 12/11/2015 18:50

só nao compreendo é como um banco que gera 6M euros em 3 trimestres, vai conseguir pagar 130M em cocos......... a nao ser q sejam convertidos em mais bilioes de bilioes de accoes

outra das questoes é: porque o CEO comprou a 0,03 accoes do banif, ou será q ja as vendeu quando elas voltaram a subir aos 0,031
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Re: Banif - Tópico Geral

por cavaleri » 12/11/2015 18:31

lisboa_casino Escreveu:30/07/2016 - Data de vencimento!


Ate lá temos 3 trimestres de resultados para intrerpretar....
 
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Re: Banif - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 12/11/2015 18:18

30/07/2016 - Data de vencimento!
 
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Re: Banif - Tópico Geral

por cavaleri » 12/11/2015 18:06

lisboa_casino Escreveu:Uma forma menos arriscada de se expor a BANIF

Divida senior BANIF 7/2016 Tx : 7,5% cotação : 92,05% Rentabilidade superior a 15% a 8 meses.


ISIN: PTBAFCOE0024 euronext


Prós : Acionista Estado que tentará minimizar o prejuizo feito e por isso deverá segurar o banco até à venda;

Curto prazo para o vencimento,

Existencia de divida subordinada e cococ para reforçar capital na ordem dos 400 milhões;

Risco inferior às açoes que continuam a ter procura;

Contras : Falta de aprovação de bruxelas de plano de viabilidade;

Necessidades de capital na ordem dos 159 milhões;

Imagem do Banco no mercado;

Alteração de regras europeias a partir de 2016


No entanto, parece-me que a estes níveis compensa o risco! Mais de 15% a 8 meses parece-me muito atrativo !


No entanto, pensem pela vossa cabeça, estes são os motivos que me levaram a entrar!

Nota: Tenho posição no titulo!


Tens posição no titulo, até quando?
 
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Re: Banif - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 12/11/2015 15:52

Uma forma menos arriscada de se expor a BANIF

Divida senior BANIF 7/2016 Tx : 7,5% cotação : 92,05% Rentabilidade superior a 15% a 8 meses.


ISIN: PTBAFCOE0024 euronext


Prós : Acionista Estado que tentará minimizar o prejuizo feito e por isso deverá segurar o banco até à venda;

Curto prazo para o vencimento,

Existencia de divida subordinada e cococ para reforçar capital na ordem dos 400 milhões;

Risco inferior às açoes que continuam a ter procura;

Contras : Falta de aprovação de bruxelas de plano de viabilidade;

Necessidades de capital na ordem dos 159 milhões;

Imagem do Banco no mercado;

Alteração de regras europeias a partir de 2016


No entanto, parece-me que a estes níveis compensa o risco! Mais de 15% a 8 meses parece-me muito atrativo !


No entanto, pensem pela vossa cabeça, estes são os motivos que me levaram a entrar!

Nota: Tenho posição no titulo!
 
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Re: Banif - Tópico Geral

por Zecatreca_1001 » 12/11/2015 14:00

zecatreca_1 Escreveu:
cavaleri Escreveu:Quem comprou a 0,0020 e vendeu a 0,0032 devera ser um martir do masoquismo!

Excelente exemplo sim senhor.

E quem comprou a 15centimos (desvalorização em relação ao preço atual de 100-(0,0028/0,15x100)=98,13% ), ou 10 centimos ( 100-(0,0028/0,1x100)= 97,2% ), ou 1 centimos ( 100-(0,0028/0,01x100)=72%), ou a 0,7 centimos (60%)ou a 0,4 centimos(30%)?
Também foi uma excelente oportunidade?

Quanto é que tem de subir para chegar lá novamente?

Eu faço as contas: Para os 0,4centimos tem de valorizar 42%, para os 0,7 tem de valorizar 150%, para 1centimo tem de valorizar 257%, para os 10centimos têm de valorizar 3471% e para os 15centimos 5257%!!!!!!!!!!

Quantos casos de oportunidade fracassados consegues ver no banif? Eu vejo muitos. A tendência continua claramente descendente, sem existir ainda um padrão de inversão relevante. Quem entrou nos 0,002, para mim e paramuitos "batidos" na área do trading/investimento, foi uma questão de sorte. No casino era mais fácil.
Achas mesmo que o banco vai valorizar 200ou 250% nos próximos anos???

Já metes dó...

Não esquecer!
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Re: Banif - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 12/11/2015 13:51

" o pior é que quem tem banca vai levar com a falencia deste banco..." OU SEJA, o estado vai ter que aguentar com este banco!

Certo! Entre perder 800 milhões etentar perder 400 a 500 milhões com a venda, penso que o estado vá otar pela segunda!

Nacionalizar o que ? O estado controla 60% e convertendo os cocos passa para maos de 90% do capital! Qual a diferença entre as açoes que o estado tem no BANIF e que o estado tem na CGD?!

Entrou tem de se aquentar!
 
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Re: Banif - Tópico Geral

por cavaleri » 12/11/2015 13:45

cl_tomi13 Escreveu:Só acho estranho é que um banco prestes a ser nacionalizado, ainda consiga ter compradores nos cofres!!!

Gente aventureira...


Alguem está equivocado!
 
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Re: Banif - Tópico Geral

por cl_tomi13 » 12/11/2015 13:29

Só acho estranho é que um banco prestes a ser nacionalizado, ainda consiga ter compradores nos cofres!!!

Gente aventureira...
 
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Re: Banif - Tópico Geral

por investpouco » 12/11/2015 13:15

cavaleri Escreveu:Costa estará bastante sensivel ao banif deverá ouvir amado na flexibilização da venda da posição do estado parcialmente e não num todo..o executivo do banif tem-se reunido com costa não é segredo.

e depois?? vai levar com a coligação a dizer que andam a roubar o dinheiro aos contribuintes??
o Banif é para desmantelar e vender as peças.... o pior é que quem tem banca vai levar com a falencia deste banco...

EDIT: quanto muito nacionaliza-se...isso era o melhor porque o erro do BES não é para se repetir
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Re: Banif - Tópico Geral

por cavaleri » 12/11/2015 11:16

Costa estará bastante sensivel ao banif deverá ouvir amado na flexibilização da venda da posição do estado parcialmente e não num todo..o executivo do banif tem-se reunido com costa não é segredo.
 
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Re: Banif - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 12/11/2015 11:08

Boas,

Como é que alguem que apresente um discurso sério, poderá dizer que desconhece as perdas potenciais do BANIF, quando o banco está cotado em bolsa a 1/5 DO VALOR INVESTIDO?

a HIPOCRISIA dos politicos ( seja de que quadrante for) dá dò!
 
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Re: Banif - Tópico Geral

por cl_tomi13 » 12/11/2015 10:59

lisboa_casino Escreveu:Após a divulgação de resultados, impõe-se a pergunta. O que mudou no Banif para tanto alarido nas ultimas semanas!

O banif precisa de capital - mas isso já precisava anteriormente!

O plano nao esta aprovada , mas isso e assim hà 2 anos!

O estado vai perder dinheiro com o BANIF - mas isso já se sabia desde a sua entrada!

Então o que muda?

Parece-me que apenas a irresponsabilidade politica de fazer declarações infelizes que alimentam os media !

Talvez um reforço ( não de capital) mas de bom senso ajudasse os dirigentes politicos!

Bons negocios


Boas lisboa_casino,

Não estarei totalmente de acordo, isto é, penso que ninguém do governo á partida estaria á espera de perder dinheiro...pelo menos perder tanto!!
O que muda essencialmente desde há um tempo para cá, é a espectativa de um investidor "salvador da pátria"....houve á tempos a espectativa de aparecer um qualquer mas com o tempo, concluí-se que ninguém lhe pega e para mim esse é o principal fator para estas quedas e pelo andar da carruagem penso que mais dia menos dia, temos a nacionalizaçao total do banco....!

Concordo no entanto da irresponsabilidade dos nossos políticos, fizeram mossa as declarações do Costa e parece me que o pior estará para vir.

Abraço
 
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Re: Banif - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 12/11/2015 10:28

Após a divulgação de resultados, impõe-se a pergunta. O que mudou no Banif para tanto alarido nas ultimas semanas!

O banif precisa de capital - mas isso já precisava anteriormente!

O plano nao esta aprovada , mas isso e assim hà 2 anos!

O estado vai perder dinheiro com o BANIF - mas isso já se sabia desde a sua entrada!

Então o que muda?

Parece-me que apenas a irresponsabilidade politica de fazer declarações infelizes que alimentam os media !

Talvez um reforço ( não de capital) mas de bom senso ajudasse os dirigentes politicos!

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Re: Banif - Tópico Geral

por Artista Romeno » 12/11/2015 9:49

lisboa_casino Escreveu:Artista

Common Equity Tier 1 capital 8,5% inclui apenas coco´s . A divida subordinada e TIER 2



bons negocios


então estamos de acordo, eu quando falava de 8% referia-me ao core tier 1
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: Banif - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 12/11/2015 0:18

Artista

Common Equity Tier 1 capital 8,5% inclui apenas coco´s . A divida subordinada e TIER 2


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