Portugal envolvido em nova fuga de dados. Mais de 16 mil milhões de passwords expostas

[RaposoTavares]

Isto [a queda abrupta da cotação da Volkswagen depois do escândalo das emissões] podia acontecer quando o título tem está numa tendência de subida? Podia, mas na generalidade estas quedas violentas ocorrem depois de um título já ter dado sinais técnicos de fraqueza, seja quais forem os dados que estão por trás dessas quedas violentas.

(Sublinhado meu)

Há alguma estatística que te permita afirmar uma coisa destas?

[artista_]

artista_ por favor inscreve-te num curso de AT, pq a catrafada diária de desensinamentos teus é penosa.

Este é o tipo de resposta que usa aqui quem não tem argumentos para contrariar o que os outros dizem...

Além disso que escreveste nao fazer sentido nenhum, também relacionares a descida da VW com o GAP que fez para baixo nao faz sentido nenhum tb. Uma empresa pode ter um GAP para baixo ou estando a subir antes ou a descer se a noticia for repentina como o foi, uma coisa nao tem nada a ver com a outra.

Tens de ler melhor, eu não relacionei nada, apenas disse que a generalidade de quem usa AT não estaria longo naquela altura. Isto podia acontecer quando o título tem está numa tendência de subida? Podia, mas na generalidade estas quedas violentas ocorrem depois de um título já ter dado sinais técnicos de fraqueza, seja quais forem os dados que estão por trás dessas quedas violentas.

Se quiseres continuar a debater comigo tens de te centrar nos argumentos, caso contrário escusas de me responder... ou então vais provavelmente obrigar a moderação a intervir, porque eu sou um tipo calmo mas a minha paciência também tem limites!

[jccgold]

o rating de Portugal subir ajuda, mas questiono com as yields tão esmagadas isso vai ser assim a ultima cola no deserto....

As yelds nao estao nada esmagadas. O défice de 0.5% obrigatório é a melhor medida desde que a UE apareceu. Com défice nos 0.5% ou a aproximar-se dele as yelds vão cair ainda mais. Já para não falar no QE do BCE. Já se sabia que o grande trunfo do BCP é a dívida soberana que detém. E é com ela que vai conseguir atingir lucros por entre a tempestade

Claro que não gold elas estão mais altas do que nunca apenas a 40 bps das obrigações a 10 anos do tesouro dos eua

compras-te porque o nuno amado era fixe agora como dizia o ulrich ai aguenta aguenta

O que é que yelds passadas garantem yelds futuras?
E tu apostaste curto que a JM ia à falência porque andava a oferecer carros? Andavas muito nessa onda há uns meses.
ArtistaRomeno_ tudo o que depende do Nuno Amado o homem tem sido mais que competente tudo o que de mal tem acontecido ao BCP tem sido por factores externos / anteriores ao Nuno Amado.

[Artista Romeno]

o rating de Portugal subir ajuda, mas questiono com as yields tão esmagadas isso vai ser assim a ultima cola no deserto....

As yelds nao estao nada esmagadas. O défice de 0.5% obrigatório é a melhor medida desde que a UE apareceu. Com défice nos 0.5% ou a aproximar-se dele as yelds vão cair ainda mais. Já para não falar no QE do BCE. Já se sabia que o grande trunfo do BCP é a dívida soberana que detém. E é com ela que vai conseguir atingir lucros por entre a tempestade

Claro que não gold elas estão mais altas do que nunca apenas a 40 bps das obrigações a 10 anos do tesouro dos eua

compras-te porque o nuno amado era fixe agora como dizia o ulrich ai aguenta aguenta

[Bar38]

O Berardo foi um caso raro. O Ricado salgado perdeu o BES, mas será que perdeu tudo?

Raro?! De onde é que tu tiraste essa idéia?! O Ricardo Salgado não perdeu tudo certamente, mas é isso que está em causa?! Basta responderes-me à questão que te coloquei, para onde foram os 50/60 mil milhões de euros (números por alto, se calhar até foi mais, só BCP e BES perderam cerca de 30 MME) que as empresas do Psi perderam desde o topo de 2007?! Queres ver que foi o pessoal que escreve aqui no caldeirão que o perdeu... isso é impossível que aqui só há gente que ganha!

A discussão era em torno do elo mais fraco, e o elo mais fraco é sem duvida os pequenos investidores, nem percebo a tua dúvida... quando os grandes investidores perdem quando têm acesso a informação mais rápida e de melhor qualidade/limpa o que dizer dos pequenos investidores.

O melhor exemplo será o Pedro Caldeira. Os grandes investidores como os fundos realmente marcam a tendência mas nem sempre a que lhes é mais favorável e o resto é falácia.

[jccgold]

O que eu refiro não tem nada a ver com o índice, se há coisa que não faço em AT é comparações desse género, se o fizer é por curiosidade

artista_ por favor inscreve-te num curso de AT, pq a catrafada diária de desensinamentos teus é penosa.
Além disso que escreveste nao fazer sentido nenhum, também relacionares a descida da VW com o GAP que fez para baixo nao faz sentido nenhum tb. Uma empresa pode ter um GAP para baixo ou estando a subir antes ou a descer se a noticia for repentina como o foi, uma coisa nao tem nada a ver com a outra.

[artista_]

Ainda assim, também te digo que, na minha opinião, a AT é a forma mais fácil de detetar problemas numa empresa em tempo útil, dado que na generalidade dá-nos sinais técnicos de fraqueza muito antes dos problemas serem publicamente conhecidos (dá uma vista de olhos no tópico da VW).

Outra vez? A VW desceu ao nivel do DAX alemão

Eu acho que também já te respondi, mas posso repetir outra vez.. mas só mais uma!

O que eu refiro não tem nada a ver com o índice, se há coisa que não faço em AT é comparações desse género, se o fizer é por curiosidade, não para decidir como me posicionar num determinado título. O meu ponto tem a ver com a importância da AT, quem usa este método de análise sabe que não deve negociar contra a tendência em que um título negoceia. A AT não consegue adivinhar que vão acontecer coisas como aconteceram com a VW, mas a verdade é que quem usa a AT não estaria certamente longo nesta empresa dado que ela negociava desde há uns meses numa tendência clara de queda... já quem usa AF talvez, não sei, não sou a pessoa indicada para falar sobre isso!

[artista_]

A discussão era em torno do elo mais fraco, e o elo mais fraco é sem duvida os pequenos investidores, nem percebo a tua dúvida... quando os grandes investidores perdem quando têm acesso a informação mais rápida e de melhor qualidade/limpa o que dizer dos pequenos investidores.

Registo que continuas a não responder à minha pergunta!

Eu tenho sérias dúvidas... sou um pequeno investidor e considero-me em melhor posição que a grande maioria (para não dizer todos) dos grandes investidores. Eu entro e saio quando quero, eles não. Mesmo que um grande investidor saiba que uma empresa tem problemas muito graves dificilmente conseguirá vender uma parte significativa da sua posição a preços de mercado, nem sequer a preços com um desconto significativo... mas, mesmo que consiga quem é que lhe vai comprar essa posição? são pequenos investidores?! Claro que não, ou consegue entalar outro grande para lhe ficar com a posição ou então fica ele agarrado... para mim é um mito que os grandes estejam em melhor posição que os pequenos, é um mito alimentado aqui no forum por alguns, se calhar muitos, mas que para mim não tem qualquer correspondência com a realidade!

[PC05]

A AT é análise exploratória .... e em estatística ninguém faz inferência (tira conclusões) apenas com a análise exploratória.

PC05, o que é isso de análise exploratória?!

Se estou a perceber o que queres dizer, sim e não... obviamente que ninguém tira conclusões com 100% de certezas, nem na AT nem em nenhum método de analise. Mas há muitos dados que são concretos, aquilo que cada um faz com eles é que já são "outros quinhentos"!

Análise exploratória = Análise preliminar

[jccgold]

o rating de Portugal subir ajuda, mas questiono com as yields tão esmagadas isso vai ser assim a ultima cola no deserto....

As yelds nao estao nada esmagadas. O défice de 0.5% obrigatório é a melhor medida desde que a UE apareceu. Com défice nos 0.5% ou a aproximar-se dele as yelds vão cair ainda mais. Já para não falar no QE do BCE. Já se sabia que o grande trunfo do BCP é a dívida soberana que detém. E é com ela que vai conseguir atingir lucros por entre a tempestade

[Joca601]

O Berardo foi um caso raro. O Ricado salgado perdeu o BES, mas será que perdeu tudo?

Raro?! De onde é que tu tiraste essa idéia?! O Ricardo Salgado não perdeu tudo certamente, mas é isso que está em causa?! Basta responderes-me à questão que te coloquei, para onde foram os 50/60 mil milhões de euros (números por alto, se calhar até foi mais, só BCP e BES perderam cerca de 30 MME) que as empresas do Psi perderam desde o topo de 2007?! Queres ver que foi o pessoal que escreve aqui no caldeirão que o perdeu... isso é impossível que aqui só há gente que ganha!

A discussão era em torno do elo mais fraco, e o elo mais fraco é sem duvida os pequenos investidores, nem percebo a tua dúvida... quando os grandes investidores perdem quando têm acesso a informação mais rápida e de melhor qualidade/limpa o que dizer dos pequenos investidores.

[artista_]

A AT é análise exploratória .... e em estatística ninguém faz inferência (tira conclusões) apenas com a análise exploratória.

PC05, o que é isso de análise exploratória?!

Se estou a perceber o que queres dizer, sim e não... obviamente que ninguém tira conclusões com 100% de certezas, nem na AT nem em nenhum método de analise. Mas há muitos dados que são concretos, aquilo que cada um faz com eles é que já são "outros quinhentos"!

[artista_]

O Berardo foi um caso raro. O Ricado salgado perdeu o BES, mas será que perdeu tudo?

Raro?! De onde é que tu tiraste essa idéia?! O Ricardo Salgado não perdeu tudo certamente, mas é isso que está em causa?! Basta responderes-me à questão que te coloquei, para onde foram os 50/60 mil milhões de euros (números por alto, se calhar até foi mais, só BCP e BES perderam cerca de 30 MME) que as empresas do Psi perderam desde o topo de 2007?! Queres ver que foi o pessoal que escreve aqui no caldeirão que o perdeu... isso é impossível que aqui só há gente que ganha!

[Artista Romeno]

Jamais o BCP vai subir, vai-se ficar eternamente pelas borras, desisti de investir no BCP.
A meu ver a banca em geral vai levar uma grande volta... volta essa que começou a ser dada já há algum tempo e uns não vêm e outros não querem aceitar (interesses? talvez), a verdade é que a "era" da banca tradicional acabou definitivamente, aliás, perdeu a TOTAL credibilidade.

Isso do jamais... O que aprendi na bolsa é que certezas ninguém as tem!

Como a subida de Rating de Espanha ...Portugal brevemente deve dar uma volta para cima.

Não é muito difícil perceber que o Rating de Portugal brevemente também irá subir e a Banca será das mais beneficiadas

Ps: Não tomo nesta minha opinião qualquer resultado das eleições...

Credibilidade !? Eu sei lá ... ninguém sabe. Tentar acertar...hummm

Por isso é que investes na TDU... o rating de Portugal subir ajuda, mas questiono com as yields tão esmagadas isso vai ser assim a ultima cola no deserto.... o rating foi critico quando Portugal e a banca perderam o acesso ao financiamento

[lobus3101]

Jamais o BCP vai subir, vai-se ficar eternamente pelas borras, desisti de investir no BCP.
A meu ver a banca em geral vai levar uma grande volta... volta essa que começou a ser dada já há algum tempo e uns não vêm e outros não querem aceitar (interesses? talvez), a verdade é que a "era" da banca tradicional acabou definitivamente, aliás, perdeu a TOTAL credibilidade.

Isso do jamais... O que aprendi na bolsa é que certezas ninguém as tem!

Como a subida de Rating de Espanha ...Portugal brevemente deve dar uma volta para cima.

Não é muito difícil perceber que o Rating de Portugal brevemente também irá subir e a Banca será das mais beneficiadas

Ps: Não tomo nesta minha opinião qualquer resultado das eleições...

Credibilidade !? Eu sei lá ... ninguém sabe. Tentar acertar...hummm

[jccgold]

Ainda assim, também te digo que, na minha opinião, a AT é a forma mais fácil de detetar problemas numa empresa em tempo útil, dado que na generalidade dá-nos sinais técnicos de fraqueza muito antes dos problemas serem publicamente conhecidos (dá uma vista de olhos no tópico da VW).

Outra vez? A VW desceu ao nivel do DAX alemão

[katolo]

Jamais o BCP vai subir, vai-se ficar eternamente pelas borras, desisti de investir no BCP.
A meu ver a banca em geral vai levar uma grande volta... volta essa que começou a ser dada já há algum tempo e uns não vêm e outros não querem aceitar (interesses? talvez), a verdade é que a "era" da banca tradicional acabou definitivamente, aliás, perdeu a TOTAL credibilidade.

Isso do jamais... O que aprendi na bolsa é que certezas ninguém as tem!

[centropoly]

Jamais o BCP vai subir, vai-se ficar eternamente pelas borras, desisti de investir no BCP.
A meu ver a banca em geral vai levar uma grande volta... volta essa que começou a ser dada já há algum tempo e uns não vêm e outros não querem aceitar (interesses? talvez), a verdade é que a "era" da banca tradicional acabou definitivamente, aliás, perdeu a TOTAL credibilidade.

[PC05]

A AT é análise exploratória .... e em estatística ninguém faz inferência (tira conclusões) apenas com a análise exploratória.

[Ativo]

(...) O que não se pode fazer é achar que a AT nos vai resolver todos os problemas da nossa estratégia porque nos diz objetivamente isto ou aquilo, obviamente que não há nada que o faça nos mercados de capitais, nem a At nem a AF... a assimilação desta incapacidade é a primeira condição para investirmos nos mercados de capitais minimamente preparados.

Concordo no que respeita à Análise Técnica!

[katz]

O Nuno Amado já tinha avisado na anterior apresentação de resultados que haveria periodo de turbulência até à altura das eleições. Agora espera-se que venham os tempos de subida.

[Joca601]

O pequeno investidor é o elo mais fraco da cadeia e perde na maioria das vezes...

Só é o elo mais fraco se estiver mal preparado, como referi atrás, à partida até tem uma vantagem bastante importante em relação aos grandes investidores... esse mito de que os grandes investidores têm vantagens,,, enfim, olha para o Berardo, derreteu o seu património quase todo no BCP. Alguns dirão que ele continua a ter muito dinheiro, pois mas tem muito menos do que já teve graças ao BCP, se tivesse feito bons investimentos teria provavelmente ainda mais do que tinha... e o Berardo é apenas um exemplo, na generalidade os grandes investidores têm perdido dinheiro em Portugal desde 2007... ou acham que aquilo que as empresas do Psi20 valem a menos do que aquilo que valiam em 2007 foi perdido sobretudo por pequenos investidores?!

Os grandes investidores estão representados nos conselhos de administração, têm poder de decisão e também são remunerados por isso... em muitas circunstâncias beneficiam terceiras empresa que são do seu próprio interesse... ou seja, perdem na bolsa, mas não perdem tudo...

O Berardo foi um caso raro. O Ricado salgado perdeu o BES, mas será que perdeu tudo?

[artista_]

O pequeno investidor é o elo mais fraco da cadeia e perde na maioria das vezes...

Só é o elo mais fraco se estiver mal preparado, como referi atrás, à partida até tem uma vantagem bastante importante em relação aos grandes investidores... esse mito de que os grandes investidores têm vantagens,,, enfim, olha para o Berardo, derreteu o seu património quase todo no BCP. Alguns dirão que ele continua a ter muito dinheiro, pois mas tem muito menos do que já teve graças ao BCP, se tivesse feito bons investimentos teria provavelmente ainda mais do que tinha... e o Berardo é apenas um exemplo, na generalidade os grandes investidores têm perdido dinheiro em Portugal desde 2007... ou acham que aquilo que as empresas do Psi20 valem a menos do que aquilo que valiam em 2007 foi perdido sobretudo por pequenos investidores?!

[artista_]

Separação de África deixa BPI mais vulnerável a fusões e aquisições
http://www.dinheirovivo.pt/Mercados/Ban ... id=4812543
Acho que este tipo de notícias vai alimentar a especulação em volta do sector bancário nos próximos tempos..

Caro Joca601,
Vai alimentar a especulação???
O que se passa com as cotações do BCP é casino puro de que alguns, muito poucos, se aproveitam à conta (literalmente) de muitos «frangos depenados». Sem conta.
Apenas gostava que alguém me explicasse como é que a Análise Técnica encaixa aqui.

Quem é que se aproveita? Achas que não há muitos investidores grandes entalados no BCP?! Achas que o capital do BCP está todo nas mãos de pequenos investidores?! E o BES? Esse é um erro comum, achar que os grandes têm vantagem em relação aos pequenos, eu acho exatamente o contrário. Se tivesse que gerir uma carteira com 500 milhões de títulos do BCP tinha muito mais dificuldade do que gerir uma com 500 mil... a razão é simples, com 500 mil eu entro e saio quando quero sem grande dificuldade, com 500 milhões a coisa torna-se bem mais complicada.

Em relação à At confesso que começo a perder alguma paciência para responder, sobretudo a quem já anda pelo Caldeirão há algum tempo... a At é apenas uma ferramenta de análise, cada um faz com ela o que quiser, ela não é nenhuma bola de cristal, dá-nos alguns sinais (técnicos) alguns nem sequer são objetivos, dependem do analista. E há muitos sinais técnicos, diria que infinitos, cada um usa os que quer da forma que quer. Há alguns dados que são objetivos mas a forma como cada um os usa na estruturação da sua estratégia de investimento nada têm a ver com a AT em si.

Ainda assim, também te digo que, na minha opinião, a AT é a forma mais fácil de detetar problemas numa empresa em tempo útil, dado que na generalidade dá-nos sinais técnicos de fraqueza muito antes dos problemas serem publicamente conhecidos (dá uma vista de olhos no tópico da VW). E o contrário também é verdade, na generalidade temos sinais técnicos de força antes de algum aspeto positivo vir a acontecer. E o BCP é um bom exemplo disto. O BCP inverteu a sua tendência de queda quando estava a apresentar prejuízos record, subiu bastante antes sequer de apresentar lucros... e quando apresentou lucros, deu sinais de fraqueza, quando todos aqui defendiam que agora era sempre a subir. Em 2007 deu sinais claros de fraqueza quando estava a apresentar lucros record, cotava nessa altura na casa dos 5 euros por ação!

Agora, quem pensa que através da AT se consegue adivinhar tudo, incluindo a variação que o título tem numa determinada sessão, está a perder tempo... em muitos casos a evolução das cotações de um determinado título são tão erráticas que os sinais técnicos que mais valorizo são os de que não compreensão do que se está a passar. Para alguns isto pode ser interpretado com uma fragilidade da AT, para mim é apenas um sinal técnico como outro qualquer. O que é que eu faço com este sinal técnico? Fico fora dum um título com este tipo de comportamento. O que não se pode fazer é achar que a AT nos vai resolver todos os problemas da nossa estratégia porque nos diz objetivamente isto ou aquilo, obviamente que não há nada que o faça nos mercados de capitais, nem a At nem a AF... a assimilação desta incapacidade é a primeira condição para investirmos nos mercados de capitais minimamente preparados.

[Joca601]

Separação de África deixa BPI mais vulnerável a fusões e aquisições
http://www.dinheirovivo.pt/Mercados/Ban ... id=4812543
Acho que este tipo de notícias vai alimentar a especulação em volta do sector bancário nos próximos tempos..

Caro Joca601,
Vai alimentar a especulação???
O que se passa com as cotações do BCP é casino puro de que alguns, muito poucos, se aproveitam à conta (literalmente) de muitos «frangos depenados». Sem conta.
Apenas gostava que alguém me explicasse como é que a Análise Técnica encaixa aqui.

A especulação pode ter vários ângulos. Uns são legítimos outros não. Sempre que uma casa de research lança um price target para uma cotada está a especular.. faz umas contas e atribui um preço como objetivo. umas vezes acerta outras vezes não... Os caldeireiros quando compram uma ação(bcp) também especulam que os resultados vão ser melhores que o esperado, que o rating vai subir, que pode haver uma fusão, que a venda do NB não vai trazer menos valias, etc...

A especulação não é legitima quando casas de investimento lançam targets com o objetivo premeditado de levar a vender ou comprar, quando notícias são plantadas deliberadamente para atingir determinado fim.

O pequeno investidor é o elo mais fraco da cadeia e perde na maioria das vezes...

A análise técnica serve para pouco mais que identificar uma tendência, mas duvido que identifique uma especulação ou o valor intrínseco de uma empresa cotada. são opiniões...