Outros sites Medialivre
Caldeirão da Bolsa

BCP - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por 654235 » 30/9/2015 18:08

Youtube
@PMSInvestments (subscrevam para poder continuar a dar atualizações)
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 4427
Registado: 10/4/2006 13:55
Localização: Las Vegas

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por investpouco » 30/9/2015 17:29

Storgoff Escreveu:
luislobs Escreveu:Segundo um colega o Bcp a estes preços nem faz AC, abate metade dos cocos e deixa o Estado reconverter o restante 350m em capital(combinado em 2012 foi reconversao ao preço de 0.04) e fica com menos um problema.

Alguem sabe se é possivel?

Dai o Amado nao ter mentido. :twisted:
.



Não sei onde é que foram buscar essa de que os CoCos seriam convertidos a 4 cts.

O que aconteceu na altura em que o BCP emitiu os 3000M€ de CoCos em 2012 foi que fez paralelamente um AC de 500M€ e aí o estado funcionou como tomador firme.
Ou seja caso o AC de 500M€ não fosse totalmente subscrito o estado tomaria firme as restantes acções a 4 cts o que não veio a acontecer. ( o AC foi feito exactamente a 4 cts por acção).
Provavelmente é daqui que vem a vossa confusão.
Agora no que diz respeito a uma futura conversão de CoCos em acções a favor do estado, o que o despacho ministerial dizia, era que o valor a que as novas acções seriam emitidas teriam em conta a cotação de mercado à altura.
Neste momento o BCP esta a cotar na casa dos 4 cts. Se essa hipotese se puser o mercado ajustaria automaticamente em forte baixa a cotação do BCP para entrar em linha de conta com a forte diluição que aconteceria com a emissão brutal de acções a favor do estado.
Digamos que o preço cairia para os 2,5 a 3 cts.
Seria com base nestes valor que o estado iria propor o seu preço por acção.

Como é obvio o estado não poderia pagar um preço tal que após fechada a operação de conversão, os ajustes que aconteceriam na cotação punham os estado perdedor em 30 ou 50% logo à cabeça.

eu ja aqui havia dito que os 0,04 euros eram ideia errada e o preço era o definido quando fosse anunciado a pretensao de conversao, mas metam uma coisa na cabeça, isso nunca vai acontecer, o banco vai pagar, a unica duvida é com ou sem AC ....
cumptos, Investpouco.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1858
Registado: 20/11/2013 18:19

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Storgoff » 30/9/2015 17:17

luislobs Escreveu:Segundo um colega o Bcp a estes preços nem faz AC, abate metade dos cocos e deixa o Estado reconverter o restante 350m em capital(combinado em 2012 foi reconversao ao preço de 0.04) e fica com menos um problema.

Alguem sabe se é possivel?

Dai o Amado nao ter mentido. :twisted:
.



Não sei onde é que foram buscar essa de que os CoCos seriam convertidos a 4 cts.

O que aconteceu na altura em que o BCP emitiu os 3000M€ de CoCos em 2012 foi que fez paralelamente um AC de 500M€ e aí o estado funcionou como tomador firme.
Ou seja caso o AC de 500M€ não fosse totalmente subscrito o estado tomaria firme as restantes acções a 4 cts o que não veio a acontecer. ( o AC foi feito exactamente a 4 cts por acção).
Provavelmente é daqui que vem a vossa confusão.
Agora no que diz respeito a uma futura conversão de CoCos em acções a favor do estado, o que o despacho ministerial dizia, era que o valor a que as novas acções seriam emitidas teriam em conta a cotação de mercado à altura.
Neste momento o BCP esta a cotar na casa dos 4 cts. Se essa hipotese se puser o mercado ajustaria automaticamente em forte baixa a cotação do BCP para entrar em linha de conta com a forte diluição que aconteceria com a emissão brutal de acções a favor do estado.
Digamos que o preço cairia para os 2,5 a 3 cts.
Seria com base nestes valor que o estado iria propor o seu preço por acção.

Como é obvio o estado não poderia pagar um preço tal que após fechada a operação de conversão, os ajustes que aconteceriam na cotação punham os estado perdedor em 30 ou 50% logo à cabeça.
 
Mensagens: 1932
Registado: 21/5/2009 18:43

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por investpouco » 30/9/2015 16:56

Penaf Escreveu:
Goldendust Escreveu:Ganhei muito dinheiro a fazer daytrading baseado no poder de observação e nada suportado através de conhecimentos técnicos.
O comportamento "Moda" do BCP num dia normal da bolsa é atingir o máximo uns 30min após abertura ,para depois cair e voltar perto desse máximo ou ultrapassar ligeiramente por volta das 10h30/11h. Desde as 11h30 até às 15h são de um modo geral "fatais" para a cotação diária sendo que volta a recuperar ligeiramente até ao leilão final.
Em dia de forte queda ou forte alta este comportamento "moda" não é assertivo.
De momento estou longo e a vontade de regressar ao daytrading é mais do que muita mas estou confiante na recuperação da cotação até ao fim do ano ( 0.07)


Oh Goldenlust, desculpa o comentário e encara-o como um conselho - Estar longo no BCP e fazer daytrading com pouca experiência em bolsa é meio caminho andado para a coisa correr mal.

hoje talvez corresse bem...enfim é o mercado.
cumptos, Investpouco.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1858
Registado: 20/11/2013 18:19

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por investpouco » 30/9/2015 16:49

Artista Romeno Escreveu:Be fearfull when the others are greedy, be greedy when the others are fearfull... warren buffet dixit, bellow 0,04 i'm slightly gready :lol:
* quando todos estiverem a olhar para os graficos e virem o abismo é aí o momento, as contas que fiz foram em relação ao capital, por isso se vier um AC deixo vir :lol:

Artista R., Estas dentro?
e pelo que me foi dito não haverá AC. só não pagam cocos já porque diminui racios.
cumptos, Investpouco.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1858
Registado: 20/11/2013 18:19

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Goldendust » 30/9/2015 16:42

Para já o essencial é parar a queda e espero que os 0.04 tenha sido o fundo..a médio /longo prazo estou a imaginar a cotação a valer o triplo desses 0.04 o que por si só a torna muito apetecível para quem gosta de emoções fortes :mrgreen: :mrgreen:
 
Mensagens: 766
Registado: 12/5/2015 16:47

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por investpouco » 30/9/2015 15:25

eleições este fim de semana....poderá ter sido o fim ou limite do bear market, como sabem não cai nem sobe só porque sim...mas acontece pelos factores e conjuntura seja politica economica ou outra...... poderá haver ressalto na proxima semana após as eleições este fim de semana...os curtos a fechar posicoes por causa disso...não quer dizer que nao continue o bear market se houver alguma correcção (para cima).
cumptos, Investpouco.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1858
Registado: 20/11/2013 18:19

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por luislobs » 30/9/2015 15:19

Pelo volume e tamanho da queda pareceu-me ontem a capitulaçao, havia um vendedor que se desfez da posicao e nao olhou a preços, varios dias a vender arrastou stops criou panic e ninguem teve poder de reacçao.

Pela vela de hoje pra ja o volume nao é tao pequeno parece-me que pode haver aqui um resalto de 2-3 dias pode ser que com ajuda dos States possa chegar aos 0.05.

reparem nos graficos depois da tempestade o bcp tem uma vela de inversao seguidas de 2-3 verdes .

.
.

É preciso viver..nao apenas existir.
 
Mensagens: 2391
Registado: 19/2/2007 10:01

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por KiteSurfer » 30/9/2015 15:09

Os ursinhos volta e meia mostram as garras, o fecho vai ditar quem tem mais força mas pela liquidez?
 
Mensagens: 186
Registado: 8/9/2015 17:15

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por investpouco » 30/9/2015 15:08

uma situação muito interessante....quando reforço...passados segundos caía sempre.... hoje estava com o dedo no gatilho para vender os meus 120000 cfds com perca de quase 50% se passasse para baixo dos 0,04 e depois pensei....bem nao o faço porque funciona sempre ao contrario do meu trade.....e voilá....ainda não fechou mas......que iria ficar a bater mal ficaria...agora vou tentar trocar isto por acções para nao haver stress.
cumptos, Investpouco.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1858
Registado: 20/11/2013 18:19

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Bernie Madoff » 30/9/2015 15:01

Joca601 Escreveu:pergunta para um milhão: recuperação técnica ou inversão?

sugestões...

O tópico anda pouco movimentado em dia de subida...


Visita técnica à toca dos ursos.
Espero que façam mossa 8-)
Experience taught me a few things. One is to listen to your gut, no matter how good something sounds on paper. The second is that you're generally better off sticking with what you know. And the third is that sometimes your best investments are the ones you don't make.
Donald Trump
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 525
Registado: 26/12/2013 16:53

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por KiteSurfer » 30/9/2015 14:51

são os mesmos de ontem e alguns atrevidos como eu com stops
 
Mensagens: 186
Registado: 8/9/2015 17:15

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por investpouco » 30/9/2015 14:49

NM_2 Escreveu:na minha opinião de principiante recuperação técnica uma vez que o volume está a ser pequeno... :-k

recuperação tecnica muito provavelmente mas penso nao ter a ver com o volume e sim nao se justificar o risco para os shorts,.... se ela subir mais, poderão entrar outra vez.....os 0,047x vai ser duro de roer?? ou os 0,05??
até novas noticias de AF tais como os resultados trazerem boas melhorias no seu conteudo, penso que ha-de continuar a tentar bater nos 0,04, mas nunca sabemos.
cumptos, Investpouco.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1858
Registado: 20/11/2013 18:19

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por KiteSurfer » 30/9/2015 14:49

São os mesmos de ontem e alguns atrevidos como eu que se lá meteram a ver vamos com stops.
 
Mensagens: 186
Registado: 8/9/2015 17:15

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por ricardmag » 30/9/2015 14:47

Para mim das duas uma, ou o pessoal pensa que bateu no fundo ou posições curtas a serem fechadas ...
"Quando a música acaba, apagam-se as luzes." The Door's
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 5395
Registado: 3/4/2014 15:17

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por NM_2 » 30/9/2015 14:44

na minha opinião de principiante recuperação técnica uma vez que o volume está a ser pequeno... :-k
 
Mensagens: 1536
Registado: 2/9/2014 22:13

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por 654235 » 30/9/2015 14:43

Joca601 Escreveu:pergunta para um milhão: recuperação técnica ou inversão?

sugestões...

O tópico anda pouco movimentado em dia de subida...


:mrgreen: :mrgreen: descobri a careca do tópico, obrigado pela partilha.
Youtube
@PMSInvestments (subscrevam para poder continuar a dar atualizações)
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 4427
Registado: 10/4/2006 13:55
Localização: Las Vegas

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Joca601 » 30/9/2015 14:38

pergunta para um milhão: recuperação técnica ou inversão?

sugestões...

O tópico anda pouco movimentado em dia de subida...
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1487
Registado: 7/1/2012 13:03

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por PC05 » 30/9/2015 13:28

Nuno V Escreveu:
PC05 Escreveu:
Joca601 Escreveu:Não há nada melhor que um corte no rating para a fazer subir... ainda por cima foi colocado no lixo. se tivesse saído ontem evitava-se a queda de 7%


As casas de rating andam com os passos trocados..


A DBRS é uma agência de 2ª linha.....


"A DBRS é uma das quatro agências de "rating" - a par da Standard & Poor's, Moody's e Fitch - cujas avaliações são consideradas pelo Banco Central Europeu ao aceitar activos como garantia no financiamento que dá aos bancos."

Até pode ser de 2ª linha, mas alguma influência deve ter e cheira-me que o movimento de ontem, em parte esteve relacionado com isso.


Sim, mas é isso e pouco mais. Há vários ponderadores de risco que apenas utilizam as 3 principais agências (de referência).
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 3327
Registado: 5/12/2005 21:28
Localização: Lisboa

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Nuno V » 30/9/2015 13:13

PC05 Escreveu:
Joca601 Escreveu:
Nuno V Escreveu:Mais lenha p'rá fogueira?

http://www.jornaldenegocios.pt/mercados ... _lixo.html



Não há nada melhor que um corte no rating para a fazer subir... ainda por cima foi colocado no lixo. se tivesse saído ontem evitava-se a queda de 7%


As casas de rating andam com os passos trocados..


A DBRS é uma agência de 2ª linha.....


"A DBRS é uma das quatro agências de "rating" - a par da Standard & Poor's, Moody's e Fitch - cujas avaliações são consideradas pelo Banco Central Europeu ao aceitar activos como garantia no financiamento que dá aos bancos."

Até pode ser de 2ª linha, mas alguma influência deve ter e cheira-me que o movimento de ontem, em parte esteve relacionado com isso.
 
Mensagens: 30
Registado: 5/7/2015 21:56

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por PC05 » 30/9/2015 13:01

Joca601 Escreveu:
Nuno V Escreveu:Mais lenha p'rá fogueira?

http://www.jornaldenegocios.pt/mercados ... _lixo.html



Não há nada melhor que um corte no rating para a fazer subir... ainda por cima foi colocado no lixo. se tivesse saído ontem evitava-se a queda de 7%


As casas de rating andam com os passos trocados..


A DBRS é uma agência de 2ª linha.....
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 3327
Registado: 5/12/2005 21:28
Localização: Lisboa

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Smarty » 30/9/2015 13:00

Da falta de comunicação do BCP

Um dois principais problemas do BCP é a falta de comunicação com o mercado. Para o bem e para o mal o BCP não comunica, e o departamento de comunicação pura e simplesmente não existe. O problema é que a concorrência, em especial o BPI, o faz de uma forma primorosa, com "press releases" a torto e a direito e fazendo mexer a cotação do banco com uns "bitaites" do Ulrich, quando lhe convém, e usando a comunicação social em proveito próprio. Dir-se-á que os estilos de Nuno Amado e Ulrich são diferentes. Pois são, e se um peca por excesso (incluindo fazendo campanha política pelo PS), o outro parece que tem medo das câmaras, fala em surdina, sempre nos corredores, entre uma entrada para uma conferência e uma saída para o avião. Foge dos microfones como o diabo da Cruz. Ora, numa situação de fragilidade brutal do Psi e em especial da Banca, com tanta indefinição para o BCP é fundamental comunicar com o mercado, explicando e tornando a explicar o plano de acção, porque o que se depreende é que, ou o mercado não acredita na estratégia do BCP, ou BCP não está a conseguir fazer passar a mensagem de que: 1º tem rácios convenientes, 2º vai conseguir pagar os COCO´s sem aumento de capital, 3º o problema da Polónia não está quantificado e pode envolver valores facilmente acomodáveis, 4º o Novo Banco não pode pelos estatutos receber mais contribuições do Fundo de Resolução, etc, etc. Num caso ou no outro, é preciso insistir, clarificar, voltar a clarificar e a esclarecer os mercados. Responder constantemente que "estamos a seguir o plano estratégico" é curto, não chega e o mercado está a prova-lo. Mas não é só nas questões fundamentais de comunicação que o BCP falha, falha tb porque deixa passar as pequenas vitórias e conquistas do dia-a-dia, o que para outros seriam vitórias esplendorosas. Há dezenas de exemplos, mas apenas para referir dois da semana passada. O BCP venceu na Polónia 3 das 4 categorias dos prémios Newsweek’s Friendly Bank 2015, da prestigiada revista newsweek, entre os principais 20 bancos polacos. Melhor Banco de Retalho, Melhor Banco na Internet, Melhor Banco no Crédito à Habitação. Os prémios auditados pela Millward Brown foram feitos com base em clientes mistério. (veja-se Joao Bras Jorge que está de parabéns no centro da imagem que anexo com os 3 troféus). Outro caso é o lançamento na Polónia, na semana passada tb, da primeira aplicação móvel de home banking com acesso biométrico, onde se pode armazenar cartões de fidelidade e que pode ser sincronizado com o SmartWatch. Uma autêntica novidade no mundo do homebanking. Mas há outros casos como as pequenas vitórias na conquista de quota de mercado em Portugal, Polónia, Moçambique nos diversos segmentos de crédito e em índices de satisfação de clientes. Mas para todas elas o BCP é omisso. São como se não existissem. Custa assim tanto fazer e enviar um press? ou contratar uma empresa de profissionais de comunicação que o faça pelo banco? Afinal de contas qual é o interesse do BCP em deter uma participação qualificada num dos maiores grupos de comunicação social de Portugal (DN/JN/TSF/etc)? É que estas pequenas vitórias por mais insignificantes que sejam são demonstrativas que o banco está a trabalhar bem e que vai obtendo pequenos avanços mesmo num ambiente hostil, em que as más noticias das participadas parece que consolidam na casa mãe em Portugal e as boas noticias consolidam apenas nos respectivos países. Mas esta falta de estratégia de comunicação é afinal um espelho do desinteresse da administração para com os pequenos accionistas, tão focada em resolver os problemas do banco que se esquece que sem accionistas satisfeitos pode deixar de ter banco. Se o mercado responde com a queda abrupta da cotação por um largo período de tempo apesar de o presidente da comissão executiva insistir em assobiar para o lado é porque algo não está bem. A questão não se prende em esconder as incertezas que existem, mas em evidenciar as qualidades e os pontos positivos que o banco vai tendo e em relativizar o que é incerto. Na realidade, o que Nuno Amado ainda não percebeu nesta questão é que já não está no Santander e a politica de comunicação zero a que foi habituado no banco espanhol em Portugal não serve ao BCP. A instituição é outra, com fragilidades imensas desde logo pela sua estrutura acionista descapitalizada e com apenas cerca de 29% de participações qualificadas. É que em tanto tempo de comando no BCP, Nuno Amado ainda não foi capaz de captar um (apenas UM) investidor qualificado para a instituição, mesmo com uma participação mínima de 2%, que fosse. E isto tb diz muito. Os mercados não perdoam. É que errar é humano, mas permanecer no erro é de nescios. É fundamental que a administração olhe para dentro, mude de atitude e tire as suas ilações com urgência. De outra forma, será o próprio mercado a substituir esta comissão executiva.

Bons negócios a todos
Anexos
635789020725350115.jpg
 
Mensagens: 48
Registado: 29/11/2007 4:23
Localização: Lisboa

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por acintra » 30/9/2015 12:57

Nuno V Escreveu:Mais lenha p'rá fogueira?

http://www.jornaldenegocios.pt/mercados ... _lixo.html


Segundo o BCP esta descida de rating até foi boa! :shock: cada um vê o copo como quer: meio cheio ou meio vazio. :mrgreen:

http://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/FR57230.pdf
Um abraço e bons negócios.

Artur Cintra
 
Mensagens: 3137
Registado: 17/7/2006 16:09
Localização: Cascais

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Joca601 » 30/9/2015 12:48

Nuno V Escreveu:Mais lenha p'rá fogueira?

http://www.jornaldenegocios.pt/mercados ... _lixo.html



Não há nada melhor que um corte no rating para a fazer subir... ainda por cima foi colocado no lixo. se tivesse saído ontem evitava-se a queda de 7%


As casas de rating andam com os passos trocados..
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1487
Registado: 7/1/2012 13:03

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Artista Romeno » 30/9/2015 12:38

Goldendust Escreveu:
Penaf Escreveu:
Goldendust Escreveu:Ganhei muito dinheiro a fazer daytrading baseado no poder de observação e nada suportado através de conhecimentos técnicos.
O comportamento "Moda" do BCP num dia normal da bolsa é atingir o máximo uns 30min após abertura ,para depois cair e voltar perto desse máximo ou ultrapassar ligeiramente por volta das 10h30/11h. Desde as 11h30 até às 15h são de um modo geral "fatais" para a cotação diária sendo que volta a recuperar ligeiramente até ao leilão final.
Em dia de forte queda ou forte alta este comportamento "moda" não é assertivo.
De momento estou longo e a vontade de regressar ao daytrading é mais do que muita mas estou confiante na recuperação da cotação até ao fim do ano ( 0.07)


Oh Goldenlust, desculpa o comentário e encara-o como um conselho - Estar longo no BCP e fazer daytrading com pouca experiência em bolsa é meio caminho andado para a coisa correr mal.


A minha ruína foi entrar longo e deixar-me levar na onda....fazer daytrading apenas exige disciplina e mentalidade férrea.
Aprendi muito com esta queda abismal...a ganância e o "deixar andar" são meio caminho andado para a desgraça enquanto que no daytrading apesar do grande stress ,não existe nada melhor do que ao terminar o dia termos o dinheiro todo do lado de cá :-)


Daytrading é o opio do povo :-"
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 5389
Registado: 4/4/2014 18:06
Localização: Iberia

AnteriorPróximo

Quem está ligado:
Utilizadores a ver este Fórum: Google [Bot], Goya777, HFCA, latbal, m-m, Majestic-12 [Bot], OCTAMA, PAULOJOAO, peterteam2, Shimazaki_2, silva_39, smog63, tami e 175 visitantes