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Caldeirão da Bolsa

BCP - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Goldendust » 2/9/2015 14:32

O mau sinal continua a ser este volume de negócios baixíssimo ..parece que a bolsa portuguesa e neste caso o BCP foram abandonados pelos investidores..até dá sono olhar para o streamer :oh:
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Investbem » 2/9/2015 9:53

Teoricamente pode ser bom sinal..., pode ser uma bandeira eleitoral...

http://www.sabado.pt/dinheiro/detalhe/n ... icoes.html
Cordiais cumprimentos
Investbem
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por katolo » 2/9/2015 1:41

Esse Sr nao manda nada. Quem manda sao os acionistas! E cheira-me que ja ha alguns que o querem ver pelas costas...
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por artista_ » 2/9/2015 1:18

Bar38 Escreveu:
Bem...Não e´por nada mas por este andar ainda o vão oferecer ao Ulrich e até este lhe vai virar as costas. :-s :-" :mrgreen:


Esse está interessado, não deve é querer pagar mais que 500 milhões! :mrgreen: :mrgreen:
Sugestões de trading, análises técnicas, estratégias e ideias http://sobe-e-desce.blogspot.com/
http://www.gamesandfun.pt/afiliado&id=28
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Bar38 » 1/9/2015 23:10

Joca601 Escreveu:
Joca601 Escreveu:
investpouco Escreveu:mais alto à cabeça, mas segundo percebi os chineses colocaram condicoes futuras de muito risco, seriam a diferença entre o AC previsto e o pedido apos os testes de stress do BCE ainda este ano e.....alguma outras situaçoes nomeadamente as que andam em tribunal e possam advir de perdas podendo gerar uma venda final com prejizos acima dos 2mil milhoes,
lembras-te do BPN, sempre a somar perdas por credores, etc, após a Venda? e o Estado depois de o ter vendido continuou a pagar as futuras imparidades.



Investpouco, a proposta da Apollo vai contribuir com incerteza para o fundo de resolução, uma vez que o sucesso de uma dispersão em bolsa está sempre condicionada ao bom momento do mercado... parece evidente que o encaixe financeiro pelo novo banco, no imediato, será menor, sendo que no futuro o fundo de resolução pode ou não beneficiar com o sucesso do ipo... era importante que fosse divulgado os detalhes da proposta da Apollo.


"O Banco de Portugal escolheu a Fosun para negociar a venda do Novo Banco, confirmou o Expresso. Esta decisão contraria todas as expectativas, que apontavam para a Apollo." Parece que estamos no manicómico... mas acho que passaram diretamente para a 3º proposta por falta de comparência da segunda, mas isto sou eu a "pensar alto"


Bem...Não e´por nada mas por este andar ainda o vão oferecer ao Ulrich e até este lhe vai virar as costas. :-s :-" :mrgreen:
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Artista Romeno » 1/9/2015 19:59

MNPTLIS Escreveu:
Veja-se o caso da Fidelidade. Vendia por tuta e meia no ano passado e acabou de dar quase 200M€ de lucro, num só semestre


Falando curto e grosso, somos nós que temos sido roubados nestas vendas ao desbarato,porque algum destes lucros podia servir para ir capitalizando a Segurança Social e para as reformas,assim vendem tudo e depois ainda somos gozados quando nos vêm dizer que não á dinheiro e termos de trabalhar até já termos um pé na cova.

:evil:


esperem para ver agora que a bolsa chinesa caiu........ se no proximo semestre dá 200m de lucro :lol:
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por NirSup » 1/9/2015 19:58

MNPTLIS Escreveu:
Veja-se o caso da Fidelidade. Vendia por tuta e meia no ano passado e acabou de dar quase 200M€ de lucro, num só semestre


Falando curto e grosso, somos nós que temos sido roubados nestas vendas ao desbarato,porque algum destes lucros podia servir para ir capitalizando a Segurança Social e para as reformas,assim vendem tudo e depois ainda somos gozados quando nos vêm dizer que não á dinheiro e termos de trabalhar até já termos um pé na cova.

:evil:


Se calhar, por já não fazer parte do domínio público.
O Estado é mau gestor. Sempre assim foi no passado e sempre assim será no futuro. Não há volta a dar. É a natureza humana no seu pior. É natural.
Os Estaleiros de Viana também vão dar lucro. E ainda bem. Em vez de receberem subsídios a fundo perdido, pagam impostos ao Estado.
Não há machado que corte a raiz ao pensamento. Não há morte para o vento. Não há morte.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por MNPTLIS » 1/9/2015 19:41

Veja-se o caso da Fidelidade. Vendia por tuta e meia no ano passado e acabou de dar quase 200M€ de lucro, num só semestre


Falando curto e grosso, somos nós que temos sido roubados nestas vendas ao desbarato,porque algum destes lucros podia servir para ir capitalizando a Segurança Social e para as reformas,assim vendem tudo e depois ainda somos gozados quando nos vêm dizer que não á dinheiro e termos de trabalhar até já termos um pé na cova.

:evil:
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Ativo » 1/9/2015 19:04

Se a negociação com a Fosun, entidade classificada em terceiro lugar no concurso para a compra do Novo Banco, falhar, isso poderá significar o adiamento da venda do Novo Banco, possivelmente um futuro aumento de capital do Novo Banco, realizado com dinheirinho do Estado, que aumentará os encargos do Fundo de Resolução do sistema bancário, e matéria para a oposição politica ao governo explorar na próxima campanha eleitoral. A não venda, para já, do Novo Banco está, portanto, por um triz.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Joca601 » 1/9/2015 17:33

Joca601 Escreveu:
investpouco Escreveu:
ativo Escreveu:Mas não por ser mais baixa? Foi noticiado que a proposta de compra da Anbang era aquela que apresentava o valor mais alto de compra.

mais alto à cabeça, mas segundo percebi os chineses colocaram condicoes futuras de muito risco, seriam a diferença entre o AC previsto e o pedido apos os testes de stress do BCE ainda este ano e.....alguma outras situaçoes nomeadamente as que andam em tribunal e possam advir de perdas podendo gerar uma venda final com prejizos acima dos 2mil milhoes,
lembras-te do BPN, sempre a somar perdas por credores, etc, após a Venda? e o Estado depois de o ter vendido continuou a pagar as futuras imparidades.



Investpouco, a proposta da Apollo vai contribuir com incerteza para o fundo de resolução, uma vez que o sucesso de uma dispersão em bolsa está sempre condicionada ao bom momento do mercado... parece evidente que o encaixe financeiro pelo novo banco, no imediato, será menor, sendo que no futuro o fundo de resolução pode ou não beneficiar com o sucesso do ipo... era importante que fosse divulgado os detalhes da proposta da Apollo.


"O Banco de Portugal escolheu a Fosun para negociar a venda do Novo Banco, confirmou o Expresso. Esta decisão contraria todas as expectativas, que apontavam para a Apollo." Parece que estamos no manicómico... mas acho que passaram diretamente para a 3º proposta por falta de comparência da segunda, mas isto sou eu a "pensar alto"
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Joca601 » 1/9/2015 17:18

investpouco Escreveu:
ativo Escreveu:Mas não por ser mais baixa? Foi noticiado que a proposta de compra da Anbang era aquela que apresentava o valor mais alto de compra.

mais alto à cabeça, mas segundo percebi os chineses colocaram condicoes futuras de muito risco, seriam a diferença entre o AC previsto e o pedido apos os testes de stress do BCE ainda este ano e.....alguma outras situaçoes nomeadamente as que andam em tribunal e possam advir de perdas podendo gerar uma venda final com prejizos acima dos 2mil milhoes,
lembras-te do BPN, sempre a somar perdas por credores, etc, após a Venda? e o Estado depois de o ter vendido continuou a pagar as futuras imparidades.



Investpouco, a proposta da Apollo vai contribuir com incerteza para o fundo de resolução, uma vez que o sucesso de uma dispersão em bolsa está sempre condicionada ao bom momento do mercado... parece evidente que o encaixe financeiro pelo novo banco, no imediato, será menor, sendo que no futuro o fundo de resolução pode ou não beneficiar com o sucesso do ipo... era importante que fosse divulgado os detalhes da proposta da Apollo.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por investpouco » 1/9/2015 17:07

Foi a Fosun e não a Apollo que foi escolhida pelo Banco de Portugal para a fase quatro de venda do Novo Banco. Devemos aos nossos leitores um pedido de desculpa por termos dito que era a Apollo a escolhida.
Desde o dia 12 de Agosto que estamos a dizer aos leitores que os norte-americanos da Apollo estão na segunda posição, logo a seguir à Anbang. Uma informação que estava confirmada indirectamente pelas partes envolvidas, que nunca foi desmentida mas que também nunca foi oficialmente assumida. Ou seja, o Banco de Portugal nunca divulgou oficialmente ou oficiosamente o ‘ranking’ dos candidatos.

Na sequência dessa informação que tínhamos como certa concluímos que o Banco de Portugal se estava a referir à Apollo como "o potencial comprador que apresentou, na fase anterior, a proposta qualificada em segundo lugar".

Pelo erro que cometemos pedimos aos leitores as nossas desculpas. Porque o jornalismo é também isto, saber pedir desculpas aos leitores quando cometemos um erro mesmo tendo cumprido todas as regras.
http://www.jornaldenegocios.pt/empresas/media/o_negocios/detalhe/nota_da_direccao_um_pedido_de_desculpas_aos_leitores.html
cumptos, Investpouco.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por investpouco » 1/9/2015 16:30

ativo Escreveu:Mas não por ser mais baixa? Foi noticiado que a proposta de compra da Anbang era aquela que apresentava o valor mais alto de compra.

mais alto à cabeça, mas segundo percebi os chineses colocaram condicoes futuras de muito risco, seriam a diferença entre o AC previsto e o pedido apos os testes de stress do BCE ainda este ano e.....alguma outras situaçoes nomeadamente as que andam em tribunal e possam advir de perdas podendo gerar uma venda final com prejizos acima dos 2mil milhoes,
lembras-te do BPN, sempre a somar perdas por credores, etc, após a Venda? e o Estado depois de o ter vendido continuou a pagar as futuras imparidades.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Ativo » 1/9/2015 16:10

Joca601 Escreveu:

Parece notícias remendadas.

Na minha opinião, em caso algum a possibilidade Apollo será melhor que anterior, senão, não era considerada a segunda opção... esta gente não brinca em serviço, são gestores profissionais altamente qualificados, comem "gestores portugueses ao pequeno almoço" quanto mais um Carlos costa. Podem fazer menos exigências mas pagarão certamente bem menos que a anterior proposta. Quando alguém é excluído e depois repescado para negociação pode perfeitamente incluir outros termos negociais...

investpouco Escreveu:
ativo Escreveu:
investpouco Escreveu:Joca601, se a a Apollo fosse pior então que motivos tem o Gov. do Bdp, para escolher uma pior hipotese.....
é que não faz nenhum sentido o que dizes...

Atenção: A oferta de compra do Novo Banco apresentada pela Apollo tinha sido classificada em 2º lugar pelo Banco de Portugal.

mas nao por ser mais baixa, talvez sim por ser diferente, ou seja, por nao vender logo o Banco, para o qual o Governo fez pressão na venda rápida.
e o NOVO BANCO a meu ver colocou o mais possivel as imparidades incluindo as da Pharol, portanto tal como o BCP, o NB deverá registar menos imparidades no proximo trimestre uma vez que estão reflectidas já muitas imparidades e assim possiveis lucros.

Mas não por ser mais baixa? Foi noticiado que a proposta de compra da Anbang era aquela que apresentava o valor mais alto de compra.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Chavaska » 1/9/2015 16:04

investpouco Escreveu:são estrategias.... cada um tem a sua


Claro...
Mas nestas coisas, acho importante definir estratégias que salvaguardem o CAPITAL...
E a unica forma de conseguir isso é minimizar os riscos e potencializar os ganhos...
Na prática, para mim uma boa estratégia até pode ter mais trades negativos que positivos, mas o total do valor dos benefícios tem de ser muito superior às perdas...
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por investpouco » 1/9/2015 15:54

Chavaska Escreveu:
investpouco Escreveu:se assim fosse, quando o BCP foi dos 0,06 aos 0,098 tinhas reforçado aos quantos?? 0,07??? 0,08??? 0,09??? porque pelo que dizes então nunca reforças num suposto suporte.... com cfds é preciso cuidado mas com acções o stress nao é tanto..


Reforço e vou alterando o STOP para garantir lucros...
As entradas do lado longo, teoricamente são sempre zonas de suporte, logo se não quebrar e evoluir favoravelmente reforço, se quebra salto fora... Simples, não???
Não fico com as ações penduradas à espera de novo suporte mais abaixo (para fazer média)... :shame: :shame: :shame:

CFDs ou ações é tudo a mesma coisa.... Tudo depende é do nível de exposição.... e dos spreads ou comissões...

são estrategias.... cada um tem a sua
cumptos, Investpouco.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Chavaska » 1/9/2015 15:19

investpouco Escreveu:se assim fosse, quando o BCP foi dos 0,06 aos 0,098 tinhas reforçado aos quantos?? 0,07??? 0,08??? 0,09??? porque pelo que dizes então nunca reforças num suposto suporte.... com cfds é preciso cuidado mas com acções o stress nao é tanto..


Reforço e vou alterando o STOP para garantir lucros...
As entradas do lado longo, teoricamente são sempre zonas de suporte, logo se não quebrar e evoluir favoravelmente reforço, se quebra salto fora... Simples, não???
Não fico com as ações penduradas à espera de novo suporte mais abaixo (para fazer média)... :shame: :shame: :shame:

CFDs ou ações é tudo a mesma coisa.... Tudo depende é do nível de exposição.... e dos spreads ou comissões...
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por General Patton » 1/9/2015 15:19

Penaf Escreveu:
katolo Escreveu:Só nao percebo porque dizem que o banco perde valor diariamente. Entao quem o comprar é masoquista. Há quem defenda valorizá-lo antes da venda de forma evitar perdas. O Vitor Bento e o proprio Stock da Cunha defendem essa via.

Vender um banco sob pressão é oferece-lo. Aliás, estamos a vender ao desbarato todos os nossos melhores ativos. Portugal a preços de saldo e a saque por mei duzia de bandidos que ja têm tachobapos o poleiro.

Veja-se o caso da Fidelidade. Vendia por tuta e meia no ano passado e acabou de dar quase 200M€ de lucro, num só semestre :shock:

A realidade é que andam a brincar com isto tudo, até algum maluquinho se chatear...


Caro Katolo, o Governo pressionar publicamente a venda dentro do prazo do Novo Banco é de uma irresponsabilidade e amadorismo tão atroz que devia dar guilhotina no local!
Se já pouco poder negocial havia devido à delicada situação do país e banca, com essas santas afirmações do PM e afins os chineses até devem ter esfregado as mãos (uma vez que já tinham anunciado que queriam alterar as condições a seu favor)..

Juro que não compreendo como 90% destes senhores lá chegam, a nossa classe política é de facto do mais fraco que por aí anda.

P.S. Digo isto para esquerda, direita, meio, centro ou baixo.


Penaf e Katolo,

Inteiramente de acordo!

Cumprimentos.
Four-Star General Officer
Général 4 Étoiles

J’espère pouvoir l'élever à la 5ème étoile, ce qui n'est rien si on y rappelle tout son héroïsme...

''I don't look to jump over 7-foot bars: I look around for 1-foot bars that I can step over.''
WARREN BUFFETT

À ironia e ao surrealismo que a serve; à condição humana ... e à felicidade escondida nesta vida ...
Arthur H & Lhasa de Sela - On rit encore:
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Do valor do marmeleiro...
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por investpouco » 1/9/2015 15:19

ativo Escreveu:
investpouco Escreveu:
Joca601 Escreveu:

Parece notícias remendadas.

Na minha opinião, em caso algum a possibilidade Apollo será melhor que anterior, senão, não era considerada a segunda opção... esta gente não brinca em serviço, são gestores profissionais altamente qualificados, comem "gestores portugueses ao pequeno almoço" quanto mais um Carlos costa. Podem fazer menos exigências mas pagarão certamente bem menos que a anterior proposta. Quando alguém é excluído e depois repescado para negociação pode perfeitamente incluir outros termos negociais...

Joca601, se a a Apollo fosse pior então que motivos tem o Gov. do Bdp, para escolher uma pior hipotese.....
é que não faz nenhum sentido o que dizes...

Atenção: A oferta de compra do Novo Banco apresentada pela Apollo tinha sido classificada em 2º lugar pelo Banco de Portugal.

mas nao por ser mais baixa, talvez sim por ser diferente, ou seja, por nao vender logo o Banco, para o qual o Governo fez pressão na venda rápida.
e o NOVO BANCO a meu ver colocou o mais possivel as imparidades incluindo as da Pharol, portanto tal como o BCP, o NB deverá registar menos imparidades no proximo trimestre uma vez que estão reflectidas já muitas imparidades e assim possiveis lucros.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Ativo » 1/9/2015 15:12

Joca601 Escreveu:
investpouco Escreveu:
Joca601 Escreveu:

Parece notícias remendadas.

Na minha opinião, em caso algum a possibilidade Apollo será melhor que anterior, senão, não era considerada a segunda opção... esta gente não brinca em serviço, são gestores profissionais altamente qualificados, comem "gestores portugueses ao pequeno almoço" quanto mais um Carlos costa. Podem fazer menos exigências mas pagarão certamente bem menos que a anterior proposta. Quando alguém é excluído e depois repescado para negociação pode perfeitamente incluir outros termos negociais...

Joca601, se a a Apollo fosse pior então que motivos tem o Gov. do Bdp, para escolher uma pior hipotese.....
é que não faz nenhum sentido o que dizes...


Pelos vistos o gov. do bdp já cometeu um erro ao optar pela primeira opção. podia ter escolhido logo a segunda opção e evitava-se este constrangimento.

E depois como é que o governador do Banco de Portugal justificava isso?
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Ativo » 1/9/2015 15:05

investpouco Escreveu:
Joca601 Escreveu:

Parece notícias remendadas.

Na minha opinião, em caso algum a possibilidade Apollo será melhor que anterior, senão, não era considerada a segunda opção... esta gente não brinca em serviço, são gestores profissionais altamente qualificados, comem "gestores portugueses ao pequeno almoço" quanto mais um Carlos costa. Podem fazer menos exigências mas pagarão certamente bem menos que a anterior proposta. Quando alguém é excluído e depois repescado para negociação pode perfeitamente incluir outros termos negociais...

Joca601, se a a Apollo fosse pior então que motivos tem o Gov. do Bdp, para escolher uma pior hipotese.....
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por investpouco » 1/9/2015 14:49

Chavaska Escreveu:
investpouco Escreveu:nem mais e com esta e a crise asiatica já reforcei aos 0,06xx e aos 0,056xx....


Já não deve faltar muito para cotar a preço médio da aquisição dessas ações.
A pergunta é a seguinte, tens algum STOP???
É que, segundo julgo saber, reforçaste, mas as ações que detinhas foram compradas a preços mais altos.

A minha regra de ouro é só uma e basta. NUNCA reforçar posições perdedoras!!!!
A outra, complementar, sempre reforçar quando a ação caminha no sentido pretendido...

se assim fosse, quando o BCP foi dos 0,06 aos 0,098 tinhas reforçado aos quantos?? 0,07??? 0,08??? 0,09??? porque pelo que dizes então nunca reforças num suposto suporte.... com cfds é preciso cuidado mas com acções o stress nao é tanto..
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por artista_ » 1/9/2015 14:46

investpouco Escreveu:
Joca601 Escreveu:

Parece notícias remendadas.

Na minha opinião, em caso algum a possibilidade Apollo será melhor que anterior, senão, não era considerada a segunda opção... esta gente não brinca em serviço, são gestores profissionais altamente qualificados, comem "gestores portugueses ao pequeno almoço" quanto mais um Carlos costa. Podem fazer menos exigências mas pagarão certamente bem menos que a anterior proposta. Quando alguém é excluído e depois repescado para negociação pode perfeitamente incluir outros termos negociais...

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é que não faz nenhum sentido o que dizes...


Uma proposta não é apenas a oferta de um valor X pelo NB, tem vários aspetos que deverão ser negociados. Ao que parece, não sabemos porquê, as negociações não chegaram a bom porto com a oferta de maior valor, passando-se para negociações com a 2ª oferta de maior valor. Segundo ouvi nas notícias, a oferta da Anyang era de 3200 milhões de euros, sendo desconhecidos outros dados da oferta. Assim, a única coisa que sabemos é que a oferta da Apollo é inferior a este valor, desconhecendo-se outros dados da oferta... não sabemos se os valores oferecidos incluem já uma parte para um AC, se estão condicionados a perdas que o banco possa ter com algumas participações ou outras situações pendentes (por exemplo com os chamados "lesados do papel comercial")...
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por DocinhoTrader » 1/9/2015 14:40

fff Escreveu:Enquanto argumentam e contra-argumentam, o mercado lá vai corrigindo serenamente indiferente a todos os argumentos, e estando nós no dia 1 setembro ainda muita agua poderá correr para o moinho ....

Eu não quero ter razão, só quero ganhar dinheiro , de preferência muito ....


Ahahah,muito bem visto :lol: eu penso o mesmo,o short continua...seria melhor gastarem as energias sobre o que o preco esta a fazer :wink:
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Joca601 » 1/9/2015 14:37

investpouco Escreveu:
Joca601 Escreveu:

Parece notícias remendadas.

Na minha opinião, em caso algum a possibilidade Apollo será melhor que anterior, senão, não era considerada a segunda opção... esta gente não brinca em serviço, são gestores profissionais altamente qualificados, comem "gestores portugueses ao pequeno almoço" quanto mais um Carlos costa. Podem fazer menos exigências mas pagarão certamente bem menos que a anterior proposta. Quando alguém é excluído e depois repescado para negociação pode perfeitamente incluir outros termos negociais...

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Pelos vistos o gov. do bdp já cometeu um erro ao optar pela primeira opção. podia ter escolhido logo a segunda opção e evitava-se este constrangimento.
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