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Caldeirão da Bolsa

BCP - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Dom_Quixote » 7/8/2015 11:21

hfrortiz Escreveu:Penso que hoje o BCP vai subir uns pontos (2% ou 3%) só para compensar a enorme descida de ontem, para a semana vai continuar a descer até aos 0.061/0.062, e só depois é que é capaz de inverter a tendência de descida. No entanto, tenho algum receio que bata nos 0.074/0.075 e que volte a descer... Ou acham que quando inverter, é capaz de chegar aos 0.08 ?


A Polónia já está descontada e a coisa só pode melhorar (falta a promulgação presidencial salvo erro);

Os 0.061/2 na 2ª feira depende, em grande parte, do NB. O valor deste será decisivo para a acção no curtíssimo prazo;

Dos 0.074 em diante... só as estrelas devem opinar...

:wink:
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por J Alves » 7/8/2015 11:10

ricardmag Escreveu:Com o prejuízo na Polónia os 8 cêntimos, no curto/médio prazo, acho que são uma miragem.
Mas isto sou eu que não percebo nada de AF ...



Ricardo

eu de Af tb não me pronuncio, mas pelo que já vi nos mercados em termos de preço nunca devemos descartar qualquer cenário. Há sempre aquelas coisas do já está descontado ou não...

Eu sei que tu negoceias com base nos gráficos (espero que os teus não sejam adulterados!!!) e negociar em AT é um mundo mundo diferente de negociar em AF

abraço
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por ricardmag » 7/8/2015 10:56

Com o prejuízo na Polónia os 8 cêntimos, no curto/médio prazo, acho que são uma miragem.
Mas isto sou eu que não percebo nada de AF ...
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por hfrortiz » 7/8/2015 10:50

J Alves Escreveu:
hfrortiz Escreveu:Penso que hoje o BCP vai subir uns pontos (2% ou 3%) só para compensar a enorme descida de ontem, para a semana vai continuar a descer até aos 0.061/0.062, e só depois é que é capaz de inverter a tendência de descida. No entanto, tenho algum receio que bata nos 0.074/0.075 e que volte a descer... Ou acham que quando inverter, é capaz de chegar aos 0.08 ?



Ninguém de perfeito juízo te pode responder a essas dúvidas. Só um charlatão ou um prof Bambo, ou aqueles que acertam sempre....



Caro Alves, eu seu perfeitamente que certezas não há. Quando faço este tipo de pergunta, é para saber opiniões, não para saber a certeza!
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por J Alves » 7/8/2015 10:41

hfrortiz Escreveu:Penso que hoje o BCP vai subir uns pontos (2% ou 3%) só para compensar a enorme descida de ontem, para a semana vai continuar a descer até aos 0.061/0.062, e só depois é que é capaz de inverter a tendência de descida. No entanto, tenho algum receio que bata nos 0.074/0.075 e que volte a descer... Ou acham que quando inverter, é capaz de chegar aos 0.08 ?



Ninguém de perfeito juízo te pode responder a essas dúvidas. Só um charlatão ou um prof Bambo, ou aqueles que acertam sempre....
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por hfrortiz » 7/8/2015 10:38

Penso que hoje o BCP vai subir uns pontos (2% ou 3%) só para compensar a enorme descida de ontem, para a semana vai continuar a descer até aos 0.061/0.062, e só depois é que é capaz de inverter a tendência de descida. No entanto, tenho algum receio que bata nos 0.074/0.075 e que volte a descer... Ou acham que quando inverter, é capaz de chegar aos 0.08 ?
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por PC05 » 7/8/2015 10:22

Goldendust Escreveu:Hoje o dia promete... grandes compras on the way... :pray: :pray:


O volume já atingiu metade da média anual, mas ainda é cedo para conclusões .....
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Goldendust » 7/8/2015 10:17

Hoje o dia promete... grandes compras on the way... :pray: :pray:
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por PC05 » 7/8/2015 9:50

“Não há três hipóteses, há quatro”

Segundo apurou o Observador, o próprio presidente do Novo Banco deixou uma indicação de conforto a Carlos Costa, logo no início do processo de alienação. Sabendo que o valor de mercado do banco não é alto, Stock da Cunha terá mostrado disponibilidade para preparar um plano de reestruturação – e uma estratégia – mesmo no cenário de o Banco de Portugal decidir não vender a instituição a qualquer um dos três candidatos que se apresentaram. “Não há três hipóteses, há quatro”, disse uma fonte conhecedora do processo
.

Afinal, não vender o novo banco também é hipótese...
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Investbem » 7/8/2015 9:44

J Alves Escreveu:gráfico semanal. gráfico adulterado. gráfico não aconselhável pra pessoas doutas e que nunca erram


:mrgreen:
Cordiais cumprimentos
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por J Alves » 7/8/2015 9:38

gráfico semanal. gráfico adulterado. gráfico não aconselhável pra pessoas doutas e que nunca erram
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por PC05 » 7/8/2015 8:28

General Patton Escreveu:
PC05 Escreveu:
rsacramento Escreveu:uns ainda perdem tempo com price targets; outos entregam-se nas mãos do Sr. general

a coisa vai de vento em popa, vai


A segunda ainda é mais grave que a primeira. :mrgreen:


Ó PC05, não eras tu que há tempos jogavas na equipa do falecido Nyse (já agora: como faltei à missa de 7.º dia pelo Nyse, alguém me pode dizer quando é a de quarto mês pela sua alma?) com promessas avassaladoras duma enchente astronómica no BCP?!?! No verão, era os 0,14 ou 0,16 e em Dezembro era os 0,25... Acho que a malta ainda se recorda...
De resto, se precisares de consulta para o cotovelo, diz que até te arranjo uma de borla na família.

Cumprimentos.


Toca a estudar.
Para que um dia consigas recuperar as perdas que tens no bcp.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por jccgold » 7/8/2015 8:22

General Patton deves ser a unica pessoa do planeta a escrever num forum, que nao partilha ideias. Se lesses tanto como dizes irias ao dicionário ler o que é um fórum, e qual o objectivo dum fórum.
Há informações de valor escritas no tópico BCP para quem queira ler e quem queira perceber o porquê da descida, os prejuízos quase certos a que o BCP vai ser sujeito não são propriamente segredos de Estado.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por J Alves » 7/8/2015 8:03

General Patton Escreveu:
J Alves Escreveu:Patton

Deixa-te de retóricas e comparações com o BES. Fazer comparações com o BES só o entendo pra tentar criar pânico em quem tem medo. Eu estou a negociar o gráfico do BCP. SIM o gráfico do BCP.

Já te disse não te preocupes com o facto do trade do bcp que tenho em carteira estar neste momento negativo. Se tiver que assumir as perdas não é a primeira que assumo, e certamente não será a última. Ter trades negativos em carteira faz parte da vida do trading. É claro que ter trades negativos não é pra todos é so pra alguns.... Já deu pra perceber que andas com tanta teoria mas não tens a coragem de assumires que estás curto e que queres que a acção caia, caia. É legítimo. Eu estou longo e bem gostava que ela subisse. Entrei com base numa estratégia, por isso meu caro, tenho um plano a cumprir. No final farei a minha análise a este trade quando ele for fechado

Amanha vai cair mais um pouco? É provável.... mas há que manter a serenidade da mesma forma como se mantém quando se está a gerir um trade positivo

Pra todos os efeitos o trade foi encerrado


Arranja uns gráficos porreiros que vais ver que não falhas tanto, nem tens de andar a procurar justificações continuamente para os teus erros... Não tenho mais nada a dizer a quem mostra que não sabe ler português ou procura manipular o que é dito. Não me digas que estavas à espera - quando me perguntaste o que é eu desejava para o BCP - da minha dica para decidires a tua entrada ou não? Se era isso, podias ter dito logo que eu dava-te uma ajuda... Bons trades!


Meu caro

Os meus gráficos estão à vista de todos. Os teus? Só vejo tretas, e tretas e tretas.

Justificações para os meus erros? Mas afinal onde é que está o erro? O trade já foi fechado? Tu estás muito lento a entender a minha forma de trading. Se queres perceber a forma de trading podes ler o tópico do dax e talvez se faça luz no teu cérebro.

Quanto a ajudas? Isso é conversa de zétó... Tu deves pensar é que o mundo do trading gira à volta do teu ego... ou melhor o tópico do bcp...
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por General Patton » 7/8/2015 5:57

rsacramento Escreveu:
manchini Escreveu:Eu não sou perspicaz como tu a identificar as zonas de topo e base como tu identificas

a correcta utilização da AT está ao alcance de todos, não se trata aqui de qualquer qualidade em particular

sem dúvida que não se aprende de um dia para o outro, mas os seus frutos são recompensadores, uma vez que passas a depender apenas de ti mesmo


Aqui já gosto mais de te ler, rsacramento... Bons conselhos.

Cumprimentos.
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J’espère pouvoir l'élever à la 5ème étoile, ce qui n'est rien si on y rappelle tout son héroïsme...

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À ironia e ao surrealismo que a serve; à condição humana ... e à felicidade escondida nesta vida ...
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por General Patton » 7/8/2015 5:53

manchini Escreveu:
rsacramento Escreveu:
uns ainda perdem tempo com price targets; outos entregam-se nas mãos do Sr. general

a coisa vai de vento em popa, vai


Boas Sacramento,

Eu não sou perspicaz como tu a identificar as zonas de topo e base como tu identificas, geralmente quando as identifico elas já lá não estão.
Tenho que me socorrer doutros meios, em geral pretendo que sejam diferentes dos outros, quando não se sabe, inventa-se, tento inovar.
Eu já referi para que servia a tabela dos targets, não pelos alvos em si, mas para ver os alvos a mexerem-se das diversas casas.
Para isso identifiquei que o DB, não modificou o target, por isso podem dizer que aconteceu isto e aquilo, mas o que é certo é que o alvo não MUDOU.
Por isso concluo, mesmo que desde o inicio do ano, o primeiro target do DB, com o BCP a aumentar a margem financeira e os lucros face ao ano passado, a baixar os custos face a 2014, o target deles é o MESMO.
Em relação ao meu target, face a alguns cálculos estimei no inicio do ano, os lucros andavam nos 250 a 300M para 2015, isso ia dar um alvo de 0,15€, como essa estimativa continua, o meu alvo também se mantem.

Manchini


Acho, Manchini, que tiveste uma excelente ideia com a tabela dos targets. Toda a gente sabe o que significam os targets e como tantas vezes são fixados por pura especulação e em função de interesses que em nada correspondem ao valor intrínseco da acção. No entanto, o facto de haver um tabela presente serve para alertar os investidores sobre as previsões que mais se distanciaram da realidade que se vê... Essa comparação deve ser feita para que novos e velhos (os enormíssimos veteranos com os rabos sentados) possam aprender... De resto, ninguém faz deles, espero, uma Meca ou Fátima... mas é importante estar atento ao máximo de informação existente.

Parabéns (de novo) pela iniciativa. Valeu e vale a pena. O resto ignora. São cantigas.

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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por General Patton » 7/8/2015 5:41

zecatreca_1 Escreveu:
rsacramento Escreveu:uns ainda perdem tempo com price targets; outos entregam-se nas mãos do Sr. general

a coisa vai de vento em popa, vai


São poucos aqueles que gostam de pensar pela própria cabeça... :roll:


Inteiramente de acordo contigo... desde que a cabeça se encha primeira com material que possa servir de bom combustível para os neurónios. Há quem a encha de outras coisas (fumo, por exemplo, que até um bom churrasqueiro sabe como evitar) e julgue que "aspois" o canudo lhe vale de muito em cima da cómoda enquanto o pensamento divaga pelos estádios e pelas tvs... É o país que temos...

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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por General Patton » 7/8/2015 5:31

PC05 Escreveu:
rsacramento Escreveu:uns ainda perdem tempo com price targets; outos entregam-se nas mãos do Sr. general

a coisa vai de vento em popa, vai


A segunda ainda é mais grave que a primeira. :mrgreen:


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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por General Patton » 7/8/2015 5:19

Ramircio Escreveu:E agora o que fazer? Sr. General, não quer dar uma opinião, eu comprei a 0,759. Devo vender e assumir as perdas.


Ramircio,

Este não é o melhor local para pôr esse tipo de questões. Infelizmente não o posso ajudar. Bem gostaria, mas não posso. Aconselho-o, no entanto, a escolher uma entidade com qualificações para o efeito que o possa aconselhar. Mas cuidado que há aí muita gente que derrete mais carteiras do que manteiga. Percebeu? Como reparou por todas as respostas que lhe deram - muitas simpáticas - mas nenhuma lhe pôs soluções. E a meu ver também não deviam fazê-lo. Este não é o local para isso. Pense comigo... Ninguém sabe quem é que escreve atrás do nome com que aqui se apresenta... Esse contacto deve ser sempre feito presencialmente e não através de fóruns. Espero, no muito pouco que disse, que o conselho seja útil de alguma forma...

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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por General Patton » 7/8/2015 5:02

J Alves Escreveu:Patton

Deixa-te de retóricas e comparações com o BES. Fazer comparações com o BES só o entendo pra tentar criar pânico em quem tem medo. Eu estou a negociar o gráfico do BCP. SIM o gráfico do BCP.

Já te disse não te preocupes com o facto do trade do bcp que tenho em carteira estar neste momento negativo. Se tiver que assumir as perdas não é a primeira que assumo, e certamente não será a última. Ter trades negativos em carteira faz parte da vida do trading. É claro que ter trades negativos não é pra todos é so pra alguns.... Já deu pra perceber que andas com tanta teoria mas não tens a coragem de assumires que estás curto e que queres que a acção caia, caia. É legítimo. Eu estou longo e bem gostava que ela subisse. Entrei com base numa estratégia, por isso meu caro, tenho um plano a cumprir. No final farei a minha análise a este trade quando ele for fechado

Amanha vai cair mais um pouco? É provável.... mas há que manter a serenidade da mesma forma como se mantém quando se está a gerir um trade positivo

Pra todos os efeitos o trade foi encerrado


Arranja uns gráficos porreiros que vais ver que não falhas tanto, nem tens de andar a procurar justificações continuamente para os teus erros... Não tenho mais nada a dizer a quem mostra que não sabe ler português ou procura manipular o que é dito. Não me digas que estavas à espera - quando me perguntaste o que é eu desejava para o BCP - da minha dica para decidires a tua entrada ou não? Se era isso, podias ter dito logo que eu dava-te uma ajuda... Bons trades!
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por jccgold » 7/8/2015 4:50

Tudo se conjunta ao mesmo tempo de negativo para o BCP. Shauble a trazer incerteza na permanencia de qualquer estado membro no Euro o que levaria à falência qq banco dum Estado membro que saísse do Euro, o há muito tempo esperado prejuizo com a venda do NovoBanco, e aquilo que pelo percebi é um roubo por parte do Estado polaco que é imputar aos bancos 90% do prejuizo de pessoas que se subscreveram um produto complexo é porque quiseram.
Todas estas 3 situações ao mesmo tempo trouxeram o pânico, acho que o ponto de entrar longo será apenas após se perceber o impacto da medida na Polónia e o prejuizo que o NovoBanco vai trazer.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por rsacramento » 7/8/2015 2:06

o gráfico que eu tenho na pág 867 (!) ilustra bem o que disseste acerca da zona de suporte (a vela de hoje estacou sobre o suporte)
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por artista_ » 7/8/2015 1:54

ricardmag Escreveu:Até parece que vai testar máximos :!: 8-) :oh: :-k


Olhando para o gráfico (invertido ou não) parece quase impossível que o BC não toque (ou quebre) a zona dos 6.10/20... ficaria muito surpreendido se isso não acontecesse já amanhã. Aqui temos um suporte importante, o mais importante de todos os que o BCP foi quebrando nas últimas sessões. Se quebrar esta zona consistentemente, as coisas ficam muito negras para o banco... eu sei que muitos já a acham muito negra, mas abaixo deste suporte acho que o descrédito aumentará significativamente e será mais difícil recuperá-lo!

A vela de hoje foi muito má, vela encorpada, fecho em mínimos, com aumento significativo do volume... ou estamos perto da inversão, ou isto está mesmo a descambar!

Claramente, a meu ver, a negociar estas situações, será preferível fazê-lo em reações convincentes. É preferível perder uma parte das subidas do que falhar a entrada e ficar a ver o título cair...

Ainda assim, boa sorte para todos os que têm posições longas no BCP.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por rsacramento » 7/8/2015 0:32

manchini Escreveu:Eu não sou perspicaz como tu a identificar as zonas de topo e base como tu identificas

a correcta utilização da AT está ao alcance de todos, não se trata aqui de qualquer qualidade em particular

sem dúvida que não se aprende de um dia para o outro, mas os seus frutos são recompensadores, uma vez que passas a depender apenas de ti mesmo
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por manchini » 7/8/2015 0:22

rsacramento Escreveu:
uns ainda perdem tempo com price targets; outos entregam-se nas mãos do Sr. general

a coisa vai de vento em popa, vai


Boas Sacramento,

Eu não sou perspicaz como tu a identificar as zonas de topo e base como tu identificas, geralmente quando as identifico elas já lá não estão.
Tenho que me socorrer doutros meios, em geral pretendo que sejam diferentes dos outros, quando não se sabe, inventa-se, tento inovar.
Eu já referi para que servia a tabela dos targets, não pelos alvos em si, mas para ver os alvos a mexerem-se das diversas casas.
Para isso identifiquei que o DB, não modificou o target, por isso podem dizer que aconteceu isto e aquilo, mas o que é certo é que o alvo não MUDOU.
Por isso concluo, mesmo que desde o inicio do ano, o primeiro target do DB, com o BCP a aumentar a margem financeira e os lucros face ao ano passado, a baixar os custos face a 2014, o target deles é o MESMO.
Em relação ao meu target, face a alguns cálculos estimei no inicio do ano, os lucros andavam nos 250 a 300M para 2015, isso ia dar um alvo de 0,15€, como essa estimativa continua, o meu alvo também se mantem.

Manchini
E no final do dia a quantidade de ações no mercado é a mesma...
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