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Caldeirão da Bolsa

Mota Engil - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por ricardmag » 16/6/2015 19:38

Por falar em curtos .... já tinha lido o alerta neste tópico aqui :oh:

Interesses a descoberto relevantes

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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Artista Romeno » 16/6/2015 19:36

TremalNaik Escreveu:Caro Artista,

Obrigado.
Fiquei ainda com dúvidas em relação ao curto. Dizes que é apostar na sua queda! Isso significa estar de braços cruzados a vê-la cair até chegar a um ponto apetecível? Exemplo: Dizem que há um suporte grande no BCP em 0.080. "Shortar" a acção pode significar ter estado à espera que chegasse a este valor, descendo, para comprar? Na verdade o que me intriga é a expressão "entrar numa acção". Parece-me que não se entra coisa nenhuma; que na verdade se está de fora à espera que caia. Mas a ser assim, e se calhar estou a ver mal, então shortar será uma atitude passiva e, portanto, passe a graça, que hoje estou pouco para graças, todos nós "shortamos". Se a Mota está barata, está para todos, os que inteligentemente não investiram ainda e os tolos, como eu, que investiram cedo de mais.
Estarei a dizer asneiras?

Cumprimentos
Tremal Naik


shortar é basicamente quando a mota estava a 3 euros, através de cfd abrires uma posição a descoberto e depois das 2 1 além da chamada "margem pro broker" ou a mota subia e quem entrou curto ou seja vendeu a ação sem a ter tendo que a recomprar mais tarde perderia dinheiro, ou então caia e ganhava e tão simples quanto isto, a meu ver entrar curto nas ações ainda é mais arriscado que do lado longo, e como te disse começa por procurar acções estaveis grandes e só depois te metes em curtos e ações arriscadas as que falei foram meramente indicativas do tipo de ação, treina no mainstream quando tiveres muito a vontade vai para as dificeis agora começas logo por querer fazer um triplo mortal....
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por TremalNaik » 16/6/2015 19:30

Caro Artista,

Obrigado.
Fiquei ainda com dúvidas em relação ao curto. Dizes que é apostar na sua queda! Isso significa estar de braços cruzados a vê-la cair até chegar a um ponto apetecível? Exemplo: Dizem que há um suporte grande no BCP em 0.080. "Shortar" a acção pode significar ter estado à espera que chegasse a este valor, descendo, para comprar? Na verdade o que me intriga é a expressão "entrar numa acção". Parece-me que não se entra coisa nenhuma; que na verdade se está de fora à espera que caia. Mas a ser assim, e se calhar estou a ver mal, então shortar será uma atitude passiva e, portanto, passe a graça, que hoje estou pouco para graças, todos nós "shortamos". Se a Mota está barata, está para todos, os que inteligentemente não investiram ainda e os tolos, como eu, que investiram cedo de mais.
Estarei a dizer asneiras?

Cumprimentos
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Artista Romeno » 16/6/2015 19:09

TremalNaik Escreveu:Bem sei que é o dia errado para pedir explicações sobre matérias simples, mas considerando que o tópico é da Mota Engil e que eu já perdi 40% do dinheiro que lá tinha investido, terão decerto paciência e camaradagem para me aturar: Por aqui acima, aparece uma série de vezes a expressão: "o dia esteve bom para os curtos". O que raio (perdoem, mas com quedas destas vale desabafar para o computador), o que raio, dizia eu, é isso dos curtos? Já percebi que ingenuamente pensava que eram compras seguidas de vendas rápidas, do género, comprei na quarta e vendi na sexta. Mas não parece que seja isso! Alguém ajuda uma criatura de Deus atropelada por uma mota?
Obrigado,
Tremal Naik

PS: O que me chateia mesmo é que tinha ensaiado alguma AT nos gráficos - sim, comecei a estudar esta semana a ciência da análise técnica, pelo livro do Gonçalo Ferreira - e dava-me queda da acção.


como dizia o dr tretas noutro topico noutro dia :roll: são estas estratégias em que não se faz nada é que são vencedoras, mas ninguem se aguenta a malta quer é ação
a estratégia era muito simples comprar um etf de acções globais e vender quando quebrasse a média dos 200 periodos até lá era ficar quietinho :-$ :!:

começar a disparar logo por uma mota engil começavas com uma blue chip tipo banco santander , BT group, daimler, LVMH, inditex, lloyds coisas calminhas e depois ias avançando do tipo aena ctt intesa sanpaolo melia .... agora EGL à penalti :P :wall:

como uma pessoa que conheço diz : é quando eles vão para o mar e pensam que já sabem nadar que se afogam logo :lol:

se queres ganhar dinheiro na bolsa começa por esta listinha :!: vai dar trabalho, mas vais ver que vai valer a pena......
viewtopic.php?f=3&t=83650&start=422
é que deter coisas porque elas criam valor no longo prazo é uma coisa que não está ao alcançe de todos, mas gera resultados comprovados porque se detem titulos de coisas que na economia real geram dinheiro agora livros como braga de matos e gonçalo ferreira ensinam a brincar ao casino a começar por empresas como a egl e a tdu que mostram lucros mas a divida nao para de crescer, depois é o intraday e os espertos a caçar os novatos e assim vai tudo rolando aleatoriamente :!:
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por slapper » 16/6/2015 18:46

TremalNaik Escreveu:Bem sei que é o dia errado para pedir explicações sobre matérias simples, mas considerando que o tópico é da Mota Engil e que eu já perdi 40% do dinheiro que lá tinha investido, terão decerto paciência e camaradagem para me aturar: Por aqui acima, aparece uma série de vezes a expressão: "o dia esteve bom para os curtos". O que raio (perdoem, mas com quedas destas vale desabafar para o computador), o que raio, dizia eu, é isso dos curtos? Já percebi que ingenuamente pensava que eram compras seguidas de vendas rápidas, do género, comprei na quarta e vendi na sexta. Mas não parece que seja isso! Alguém ajuda uma criatura de Deus atropelada por uma mota?
Obrigado,
Tremal Naik

PS: O que me chateia mesmo é que tinha ensaiado alguma AT nos gráficos - sim, comecei a estudar esta semana a ciência da análise técnica, pelo livro do Gonçalo Ferreira - e dava-me queda da acção.



Entrar "curto" numa acção é shortar a acção...ou seja apostar na sua queda.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por jgut » 16/6/2015 18:39

Quiça possa ajudar para situações futuras. :wink:
Cumprimentos
Jgut

Reglas básicas para hacer day trading:
1. No dejarse influir por las noticias. Mejor no operar con los datos, son una lotería y no los podemos controlar.
2. Los gráficos mandan, nada de rumores. Sólo haremos caso al precio, nada más.
3. Practicar en real, las demos sólo sirven para conocer las plataformas de intermediación y para hacer las primeras operaciones mientras probamos un nuevo sistema. Más de una semana de demo no es buena a menos que se sea extremadamente metódico. Un exceso de práctica en demo perjudicará el trading en real.
4. A más tiempo de dedicación y estudio, posiblemente mejoraran los resultados.
5. No operar por operar, si no hay ninguna operación posible no se opera. Hay que evitar a toda costa la sobre operación.
6. En mercados alcistas sólo compraremos, en mercados bajistas sólo venderemos. Siempre a favor de la tendencia.
7. No hacer nunca una operación sin haberla estudiado previamente.
8. Ser paciente, hay días en los que no hay ninguna operación posible.
9. Una vez esté hecha la operación hay que relajarse, una operación consta de tres partes previamente definidas antes de tomar la decisión de entrar en el mercado: entrada, stop loss y stop profit.
10. Cortar las pérdidas con rapidez.
11. No añadir posiciones a una operación perdedora.
12. Sólo se pueden añadir posiciones cuando una operación va a favor.
13. Si estamos en una racha perdedora es mejor dejarlo un par de días, mejor desconectar y regresar fresco.
Puede parecer una tontería, pero leerlas un par de veces antes de empezar a trabajar puede evitarnos alguna operación precipitada y por tanto alguna pérdida.
"Ter paciência é difícil, mas o resultado é gratificante."
Jean-Jacques Rousseau

Qual a dor que escolhes?
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por TremalNaik » 16/6/2015 18:37

Bem sei que é o dia errado para pedir explicações sobre matérias simples, mas considerando que o tópico é da Mota Engil e que eu já perdi 40% do dinheiro que lá tinha investido, terão decerto paciência e camaradagem para me aturar: Por aqui acima, aparece uma série de vezes a expressão: "o dia esteve bom para os curtos". O que raio (perdoem, mas com quedas destas vale desabafar para o computador), o que raio, dizia eu, é isso dos curtos? Já percebi que ingenuamente pensava que eram compras seguidas de vendas rápidas, do género, comprei na quarta e vendi na sexta. Mas não parece que seja isso! Alguém ajuda uma criatura de Deus atropelada por uma mota?
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PS: O que me chateia mesmo é que tinha ensaiado alguma AT nos gráficos - sim, comecei a estudar esta semana a ciência da análise técnica, pelo livro do Gonçalo Ferreira - e dava-me queda da acção.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por sikens » 16/6/2015 18:27

subscrevo!
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por katolo » 16/6/2015 18:20

A malta gosta é de entrar a 0,01€ para não assumir riscos :mrgreen:

Eu bem entalado estou...

Agora só saio a 0 ou 10€ ahahahahah
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Diacono » 16/6/2015 18:04

_Noah Escreveu:Isto até 6.ª feira, 20.06.2015, desce mais 20%, e vai aos € 1,50 que o Artista deseja :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

_Noah


ainda assim continuas optimista com a tua posição na mota?
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por jgut » 16/6/2015 17:38

Após uma boa entrada curto na mota, já há uns dias atrás, fui precipitado e fechei-o sem cumprir os meus requisitos..... :wall: , serviu de lição e com isso aprendi.
Para hoje, esse conhecimento/conclusão já me foi útil, pois não fiz qualquer entrada porque como o disse ainda não estavam todas as condições reunidas.
Outra conclusão a que tenho chegado é que, devo ignorar o volume porque só me induz em erro frequentemente.
Por ultimo,deixo este artigo que achei muito interessante:
"¿Cuáles son los 4 enemigos del trading?
Ignorancia
La ignorancia es el primer enemigo del trading, ignorancia debida principalmente a dos aspectos. El primer aspecto, sobre el cual no podemos incidir es que nunca sabremos con certeza lo que hará el mercado, es imposible, no perdáis el tiempo ya que no hay manera de saberlo porque no podemos predecir el futuro.
El segundo aspecto es el desconocimiento de los mercados en general. Por un motivo que se me escapa la mayoría de personas inician su andadura en los mercados financieros comprando acciones sin tener ni idea del mercado de valores. Compran una acción por una recomendación de un amigo o del director de la oficina de turno y suelen terminar con pérdidas. Mi caso sirve como ejemplo, compré mi primera acción a los 19 años sin saber nada sobre los mercados y como era de esperar perdí. Es a partir de entonces cuando uno empieza a formarse y a tomar conciencia de los mercados.
Si queremos ser abogados o médicos primero tenemos que formarnos durante unos años para tener conocimientos de leyes o medicina. En cambio todo el mundo se siente preparado para invertir en bolsa y comprar acciones sin tener conocimientos.
Codicia
La codicia es quizá uno de los enemigos más peligrosos del trading. La posibilidad de sentarse delante de la pantalla y con un simple click de ratón ganar dinero hace que las personas nos volvamos codiciosas, es una situación muy tentadora. Los buenos traders pueden estar toda una mañana delante de la pantalla y no realizar ninguna operación, saben esperar el momento oportuno. La codicia aumenta de manera exponencial una vez se ha hecho la primera operación, si ésta ha sido positiva haremos otra para ganar más, y si ha sido negativa, para intentar recuperar lo perdido. Podemos entrar en un espiral tremendamente negativo.
Miedo
El miedo nos bloquea y se convierte en un enemigo terrible. A todos nos duele perder dinero, el dinero es la recompensa por nuestro trabajo y esfuerzo y nos cuesta asumir pérdidas. Cuando hacemos trading las pérdidas forman parte de nuestro negocio y tenemos que aceptarlas como son, es imposible hacer todas las operaciones bien y por tanto, siempre tendremos operaciones en las que perderemos dinero.
Una vez aceptado este hecho tenemos que maximizar nuestras operaciones positivas para que compensen las operaciones perdedoras. Cuando hacemos una operación y sale mal, nos costará mucho hacer una segunda operación y no digamos hacer una tercera después de dos perdedoras. La única manera de solucionar este aspecto es aplicar una gestión monetaria lo más profesionalizada posible. Vamos a suponer que tenemos un sistema perfectamente comprobado y testeado que nos da un 80% de operaciones positivas. Si empezamos a operar podría darse el caso que las primeras 20 operaciones puedan ser perdedoras y luego tener 80 operaciones positivas. Nuestro miedo iría aumentando en gran medida operación tras operación, la sensación de miedo y angustia serían terribles y posiblemente abandonaríamos sin ser capaces de llegar a la número 21.
Cuanto antes se asume que se debe perder, antes se perderá el miedo a perder.
Esperanza
En el trading no podemos aplicar el dicho que la esperanza es lo último que se pierde. Al contrario, es un enemigo muy peligroso.
Cuando una operación sale mal se tiene que asumir el error y pensar en la siguiente operación. ¿Cuántas veces se opera sin stop y se gira el mercado en contra de lo que habíamos previsto? Seguro que no hay nadie que pueda decir que no haya cometido este error. Tener esperanza en que se va a recuperar es un error muy grave ya que normalmente no ocurre. El mejor consejo es ser lo más pragmático posible, gestionar el dinero invertido y respetar el stop de pérdidas y beneficios.


Ficam os gráficos da situação relatada em conversa com o JAlves.
ps: peço desculpa pela quantidade de linhas, mas é um dos casos de estudo :wink:
cumprimentos
Jgut
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por _Noah » 16/6/2015 17:32

Isto até 6.ª feira, 20.06.2015, desce mais 20%, e vai aos € 1,50 que o Artista deseja :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

_Noah
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When stocks are attractive, you buy them. Sure, they can go lower. I've bought stocks at $12 that went to $2, but then they later went to $30. (Peter Lynch)
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por stifler2014 » 16/6/2015 17:16

_Noah Escreveu:Que cacetada.... :lol: (nos últimos 3 meses já perdeu mais de 50%)

Talvez com o Tsipras, e Varoufakis, o primeiro a CEO, e o outro a CFO, a coisa mude...

Vou ali ligar à família mota, com a sugestão :mrgreen: :mrgreen:

Agora mais a sério, parabéns a quem está curto, e já lucrou o "pastel"...... :wink:

_Noah


ainda fechou mais abaixo....1.94 (-8.22%)
amanhã não sei como vai correr http://www.jornaldenegocios.pt/mercados/obrigacoes/detalhe/conheca_as_datas_da_operacao_de_financiamento_da_mota_engil.html
Cumprimentos,
Stifler
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por J Alves » 16/6/2015 17:14

Bernie Madoff Escreveu:
J Alves Escreveu::arrow:

Diz-me que tinhas stop e foi activado....



Fica descansado que quando fechar a posição por stop eu aviso-te por mp
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Bernie Madoff » 16/6/2015 17:09

J Alves Escreveu::arrow:

Diz-me que tinhas stop e foi activado....
Experience taught me a few things. One is to listen to your gut, no matter how good something sounds on paper. The second is that you're generally better off sticking with what you know. And the third is that sometimes your best investments are the ones you don't make.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por _Noah » 16/6/2015 17:01

Que cacetada.... :lol: (nos últimos 3 meses já perdeu mais de 50%)

Talvez com o Tsipras, e Varoufakis, o primeiro a CEO, e o outro a CFO, a coisa mude...

Vou ali ligar à família mota, com a sugestão :mrgreen: :mrgreen:

Agora mais a sério, parabéns a quem está curto, e já lucrou o "pastel"...... :wink:

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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Goya777 » 16/6/2015 17:00

O descarregar na ultima hora será exaustao? Ou (outro) grande trambolhao a caminho amanha?

Nao batam no ceguinho, apenas a tentar aprender alguma coisita...
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por J Alves » 16/6/2015 16:57

:arrow:
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por sikens » 16/6/2015 16:46

déjà vu! Há um ano mergulhava na escuridão do Bes. Passado um ano lá estou eu. Será a última vez que investirei em empresas de estrutura familiar. Isto não me cheira bem!!!!!
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Diacono » 16/6/2015 16:42

que fim de dia...dassssss
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por ricardmag » 16/6/2015 16:42

Hecatombe significa ir a zero (100%), que não é o caso, mas dá para entender a ideia :wink:
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por MarketGodzilla » 16/6/2015 16:39

katolo Escreveu:Ai minha nossa sra dos aflitos! Mas que hecatombe :shock:


Pelos vistos esta Mota não tem travões...
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por slapper » 16/6/2015 16:32

Só me faz lembrar o BES....passa-se alguma coisa que o comum dos mortais n sabe.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por katolo » 16/6/2015 16:27

Ai minha nossa sra dos aflitos! Mas que hecatombe :shock:
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por fff » 16/6/2015 15:58

Cada vez que sobe um pouco no intraday, a reacção dos vendedores , lembra-me o titulo daquele filme :

FAST AND FURIOUS 7
 
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