Preço das casas dá maior salto de sempre no arranque da garantia pública

[RaposoTavares]

O trunfo que o governo grego tem tido na mesa das negociações é a possibilidade da Grécia entrar, formalmente (e não, apenas, virtualmente, como já acontece), em "default".
A possibilidade de a Grécia sair da Zona Euro não é, neste momento, trunfo, porque uma larga maioria do povo grego continua a pretender que a Grécia se mantenha na Zona Euro.
Penso que é preciso destrunfar o governo grego para que um acordo, a sério, e não "de faz de conta", com a Grécia, se possa concretizar, ou seja, é necessário deixar que o "default", formalmente, aconteça.

Com efeito, ao que parece, já se discute o Plano B às claras.


http://www.theguardian.com/business/blog/live/2015/jun/12/greek-minister-sees-deal-soon-despite-imf-pullout-business-live



EDITEI: Curioso para ver como reagem os mercados a esta notícia. Um dos meus problemas era ir de férias com a situação grega num impasse e ter algumas ações (muito) especulativas em carteira.

[Ativo]

O trunfo que o governo grego tem tido na mesa das negociações é a possibilidade da Grécia entrar, formalmente (e não, apenas, virtualmente, como já acontece), em "default".

A possibilidade de a Grécia sair da Zona Euro não é, neste momento, trunfo, porque uma larga maioria do povo grego continua a pretender que a Grécia se mantenha na Zona Euro.

Penso que é preciso destrunfar o governo grego para que um acordo, a sério, e não "de faz de conta", com a Grécia, se possa concretizar, ou seja, é necessário deixar que o "default", formalmente, aconteça.

Não seria o fim do mundo para a Zona Euro. Tratar-se-ia, apenas, de incumprimento por parte de um país e não mais do que isso.

[ROADSTER 1]

Greek government spokesman: ready to intensify talks


Finally, the Greek government has responded to the comments made by various figures this morning. An official said the government was ready to intensify negotiations with its creditors on a political level, and that the technical talks had already been completed. He stressed that the goverment was seeking a deal that does not cross its red lines.

Permita-se-me o desabafo:
Não percebo como é que alguém insiste em negociar desde que não se passem 228 linhas vermelhas que previamente traçou. Estes caramelos do Syriza têm todos os tiques daqueles betitos que são de extrema esquerda para chatear o pai que é gestor, o avô que é general e a tia solteirona que é beata.
Paciência...

in:http://www.theguardian.com/business/blog/live/2015/jun/12/greek-minister-sees-deal-soon-despite-imf-pullout-business-live

Desabafo na "mouche", Raposo. Retrato perfeito dessa rapaziada. Mas, não fora a delicada questão geoestratégica, e há muito que a paciência dos europeus já se teria esgotado...
Na minha opinião, vai ser o trunfo da geoestratégia que salvará a Grécia, mesmo que daí resultem prejuízos significativos para os restantes europeus, principalmente para os povos dos países que implementaram reformas e que não deixarão de se sentir logrados. Espero estar enganado.

Abraço.

[JP1965]

O que se dá a entender é o seguinte, o governo Grego não quer quebrar as promeças eleitorais que fez, embora sabendo que não podia cumprir, tenta enrolar as negociacões e no final quer sair do euro pois só assim é que pode resolver o problema deles. No entanto não quer serem eles a saír mas sim serem colocados de fora para se fazerem de vitimas, perante o povo Grego.

[Dom_Quixote]

Permita-se-me o desabafo:
Estes caramelos do Syriza têm todos os tiques daqueles betitos que são de extrema esquerda para chatear o pai que é gestor, o avô que é general e a tia solteirona que é beata.
Paciência...

[RaposoTavares]

Greek government spokesman: ready to intensify talks


Finally, the Greek government has responded to the comments made by various figures this morning. An official said the government was ready to intensify negotiations with its creditors on a political level, and that the technical talks had already been completed. He stressed that the goverment was seeking a deal that does not cross its red lines.

Permita-se-me o desabafo:
Não percebo como é que alguém insiste em negociar desde que não se passem 228 linhas vermelhas que previamente traçou. Estes caramelos do Syriza têm todos os tiques daqueles betitos que são de extrema esquerda para chatear o pai que é gestor, o avô que é general e a tia solteirona que é beata.
Paciência...

in:http://www.theguardian.com/business/blog/live/2015/jun/12/greek-minister-sees-deal-soon-despite-imf-pullout-business-live

[JohnyRobaz]

29m ago
11:34

Earlier today, Greece’s defence minister and minority party leader, Panos Kammenos, raised the stakes by saying Athens would not honour its debt repayment obligations to the IMF if a cash-for-reform deal isn’t reached this month, Helena Smith reports from Athens.

[RaposoTavares]

Para os amigos que gostam de apostas, a Grécia pode ser um maná:

O mercado das apostas não acredita na possibilidade de uma saída airosa para a Grécia...apostinha.grega.JPG (31.03 KiB) Ainda não foi visualizado

apostinha.grega.JPG (32.53 KiB) Visualizado 3598 vezes

in: http://www.paddypower.com/bet/other-politics/european-politics/Greece-2015-Specials-8269924.html


via (o inevitável e incontornável):http://www.theguardian.com/business/blog/live/2015/jun/12/greek-minister-sees-deal-soon-despite-imf-pullout-business-live

[Dom_Quixote]

... eu disse apelar!

Não pode. É ingerência!

[soso]

Dom Quixote... eu disse apelar!

Pq de facto, como diz o Lion, em portugal vale tudo, inclusive um regicídio que deu origem a 20 anos de anarquia, com imensas agruras para o nosso povo!

Hoje sustentamos ex presidentes e toda uma mordomia, que dão maior despesa que toda a casa Real Espanhola, num país com 5x mais de população!

Quanto a eleições livres, elas só o são em condiçoes normais, qd não há fortes condicionalismos, o que não foi o caso dos gregos... pois Hitler tb chegou ao poder democraticamente.

[richardj]

Parece-me que a corda partiu.

O FMI já saiu do barco.

O Junker levou uma facada nas costas de tal maneira que já "não acredita".

O Holland vai fazer o que a Merkel fizer.

Os alemães não vão ceder mais, provavelmente vão simplesmente ficar a ver serenamente os gregos a bater na parede.

O Varus com aquele discurso da esperança já deu a entender que as negociações falharam e que não era a ameaçar quem lhes dá de comer que a coisa se resolvia.

Ao PM grego só interessa o que diz o seu partido, tão-se nas tintas, quando a grecia rebentar eles vão estar noutro lado qualquer a viver a vida enquanto o povo vai passar fome.

[Lion_Heart]

... a Troika devia apelar ao povo grego para correr com estes corruptos.....

Ingerência política noutro Estado? Ainda por cima membro? Ainda por cima democrático goste-se ou não de quem ganhou eleições legítimas?

LOL... também não gosto disto mas... ainda não vale tudo...

Tudo depende , em Portugal vale tudo, na Grécia quase, noutros Países mandam os que lá moram!

[Dom_Quixote]

... a Troika devia apelar ao povo grego para correr com estes corruptos.....

Ingerência política noutro Estado? Ainda por cima membro? Ainda por cima democrático goste-se ou não de quem ganhou eleições legítimas?

LOL... também não gosto disto mas... ainda não vale tudo...

[PC05]

Tribunal da Grécia chumba cortes de 2012 nas pensões

Decisão pode abrir buraco de mais de mil milhões de euros, numa altura em que o braço-de-ferro entre troika e Atenas continua. Credores têm exigido precisamente mais cortes nas pensões.

http://observador.pt/2015/06/12/tribuna ... s-pensoes/

[soso]

Uma constatação, do que há muito venho dizendo:

http://www.cmjornal.xl.pt/opiniao/colun ... rrido.html

Em Bruxelas moram "burros", pois já deviam saber que os Syriziztas, conceptualmente, são estalinistas

http://observador.pt/2015/06/12/alemanh ... da-grecia/

Este governo "Grécio" quer reformas douradas..... e o PM Italiano respondeu-lhes que não seria com impostos cobrados por Roma

Minha opinião: em vez de tanta parra... a Troika devia apelar ao povo grego para correr com estes corruptos..... Sim , estão lá há 6 meses e veja-se o que fizeram com os directores gerais da segurança social lá do sítio! Igual aos partidos tradicionais que eles tanto abominam... mas que no fundo são uma fotocópia mal tirada!

[atomez]

O problema nesta altura é que já ninguém, quer de um lado quer do outro, sabe o que há-de fazer a seguir.

IMF quits Greece talks amid ‘air of unreality’ as deal unravels

Only a week ago, officials on both sides of the negotiating table believed that a solution to Greece’s agonising and excruciating stand-off with its creditors was mercifully at hand.

In a late-night meeting on the 13th floor of the European Commission headquarters in Brussels, Jean-Claude Juncker, the commission’s president, presented a five-page plan for Greece that had been hammered out days earlier among Europe’s most powerful leaders in private talks at the chancellery in Berlin.

If Alexis Tsipras, the Greek prime insister — who had flown in especially for the session — could accept the deal, or something close to it, the country would soon gain access to €7.2bn in bailout aid and avoid defaulting on its debts.

After the four-hour session, Mr Juncker thought he had a deal: Mr Tsipras had accepted new budget surplus targets that were tougher than Athens had hoped but lower than the existing bailout programme. Mr Tsipras disagreed with raising taxes on energy and many of the pension cuts, but agreed to return with a counter-proposal that would identify cuts elsewhere to make up the difference.

Since that moment last Wednesday, however, the putative agreement has fast unravelled.

Members of Mr Tsipras’s radical Syriza party angrily denounced the plan as soon as they caught wind of the details. Faced with a political firestorm back home in Athens, Mr Tsipras cancelled a follow-on meeting with Mr Juncker and instead delivered a strident rejection of the plan before the Greek parliament, calling it “absurd” and containing “irrational, blackmailing demands”.

Adding insult to injury, Mr Tsipras opted to delay a €300m payment due the same day to the International Monetary Fund — even though he had told his creditors he would not do so. Christine Lagarde, the IMF managing director, was caught out, having just hours earlier assured the public that Athens would make the payment.

For many Europeans, attitudes hardened during a weekend summit in Bavaria of leaders of the Group of Seven leading industrialised economies, according to a senior official. During a closed-door session, Barack Obama told EU leaders he was sympathetic to their difficulties with Athens — a sharp change for the US president, who has in the past used G7 and G20 summits to prod Europeans to be more magnanimous.

When a Greek counter-offer finally arrived — hand-delivered on Monday evening by some of Mr Tsipras’s closest advisers, including Nikos Pappas, his long-time political aide-de-camp — EU officials were stunned. Instead of proposing a redistribution of cuts, as Mr Tsipras had promised, Athens wanted to renegotiate lower budget surpluses.

“The disappointment in the incompetence and deviousness is immense,” fumed one senior eurozone official. Mr Juncker, incensed at what he viewed as Mr Tsipras’s double-dealing, told a meeting of his fellow commissioners in Strasbourg earlier this week that Greece had “lost the European Commission”.

On Thursday, hours after Mr Tsipras held an inconclusive, late-night meeting with his French and German counterparts in Brussels, the IMF finally intervened. It announced it was pulling its technical team out of the talks — a move intended to inject urgency into the negotiations. The gesture arose out of frustration with what one official described as an “air of unreality” around the talks.

Since Monday, team members had not held a single meeting with their Greek counterparts, according to one official.

The prospect of the IMF leaving the bargaining table is particularly troubling for Berlin. It has been adamant throughout the crisis that the fund — whose technical skills and rigour it values over those of the commission — should remain fully involved in the talks.

The IMF’s concerns grew in part because of the increasingly political nature of the discussions. Gerry Rice, a spokesman for the fund, said on Thursday that the key sticking points remained pensions, taxes and Greece’s financing needs.

But the IMF is also frustrated that the European side has been unwilling to address the issue of Greece’s debt pile seriously.

According to the IMF’s calculations, putting the Greek economy on a sustainable path now requires — at the very least — an extension of the maturities on Greece’s outstanding debts. But European officials, wary of public opinion, have been reluctant to discuss even that.

In Athens, reaction to news of the IMF pullout was subdued. A government spokesman said the Greek side wanted to continue negotiations with the aim of striking a deal “even within hours”, but did not explain how talks would resume without the IMF representatives at the table.

Just as tempers have flared in Brussels, tensions within Syriza have also mounted this week. Some members of the prime minister’s more moderate faction are suggesting that Greece should break off talks with the creditors rather than accept pension and labour market reforms that would contradict Syriza’s official platform.

Since April, the government has kept alive hopes of a deal with weekly promises that it would be agreed “within a few days” — a strategy aimed at soothing public opinion and averting a bank run that could trigger a financial collapse.

With the ball now squarely in Greece’s court, analysts struggled to predict Mr Tsipras’s next move. George Pagoulatos, an economics professor at Athens business university, doubts the government has a fallback plan in case a deal cannot somehow be revived.

“There’s clearly no desire within the Syriza government to tackle the consequences of a default — let alone a ‘Grexit’,” he said.

[RaposoTavares]

[i]“You have to get the cow off the ice, where it keeps on slipping. We are trying to push it off again now[/i],”


Monsieur Junker

Só um luxemburguês para falar de vacas e de gelo a um grego...

http://www.theguardian.com/business/2015/jun/11/imf-walks-out-of-greece-bailout-talks

Mais mensagens alegóricas, desta vez sem vacas, sem gelo, mas com muita água fria.

http://www.ekathimerini.com/4dcgi/_w_articles_wsite1_1_11/06/2015_550946



A coisa aqui até é mais espiritual... Os resultados, no entanto, são os mesmos: resto zero.

http://www.economist.com/news/europe/21654098-greeks-annoy-euro-zone-creditors-not-offering-enough-reforms-non-meeting-minds?fsrc=scn/tw/te/pe/ed/nonmeetingofminds

A cegarrega ao vivo e acores:

http://www.theguardian.com/business/live/2015/jun/11/greek-bailout-talks-tsipras-merkel-live

[trend=friend]

É verdade, Atenas já estava fechada. Depois da vela no Dax vi de imediato o Athex e continuava a assinalar 8 e tal por cento de subida mas.... com menção Closed. Vai ser bonito amanhã

[Ativo]

Já depois do fecho dos mercados acionistas europeus soube-se que o FMI abandonou as negociações com os gregos, em Bruxelas!!!

É, efetivamente, aquilo que eu pensava, há já algum tempo: os parceiros europeus amaciaram a sua posição negocial com a Grécia e é o FMI que, presentemente, é o grande entrave para a realização de um acordo com a Grécia.

Os parceiros europeus, cada vez mais, parecem dispostos a chegarem a um acordo com a Grécia, nem que, para isso, tenham que fazer grandes concessões.

O FMI, bem, quer um acordo forte, isto é, um acordo a sério e não apenas "de faz de conta".

Tive oportunidade de ouvir, com mais atenção, as declarações do jornalista, em causa, e verifiquei que ele afirmou que a notícia foi divulgada depois do mercado de Atenas ter fechado; não se referiu, a este respeito, aos restantes mercados europeus.

Fica a verdade factual ...

[fff]

IMF cites "major differences" with Greeks on negotiations, team leaves negotiations in Brussels but remains "fully engaged"

IMF technical team returns to Washington from Greece talks in Brussels

BREAKING: IMF says Greek bailout talks stopped amid failure to make progress

Não são propriamente as noticias que os mercados queriam ouvir

Ás 15:39 já estava em varios meios de comunicação , para quem estivesse a acompanhar.

[Primvs]

Já depois do fecho dos mercados acionistas europeus soube-se que o FMI abandonou as negociações com os gregos, em Bruxelas!!!

".

Não foi depois dos mercados fechados , foi a meio da tarde com os mercados abertos.

O jornalista da Reuters, na SIC Notícias, afirmou que a notícia foi divulgada, já depois do mercado ter fechado.

O gajo é burro!

Mete la as velas de 15 min e vais ver a porrada que foi!

[Ativo]

Já depois do fecho dos mercados acionistas europeus soube-se que o FMI abandonou as negociações com os gregos, em Bruxelas!!!

".

Não foi depois dos mercados fechados , foi a meio da tarde com os mercados abertos.

O jornalista da Reuters, na SIC Notícias, afirmou que a notícia foi divulgada, já depois do mercado ter fechado.

[fff]

Já depois do fecho dos mercados acionistas europeus soube-se que o FMI abandonou as negociações com os gregos, em Bruxelas!!!

".

Não foi depois dos mercados fechados , foi a meio da tarde com os mercados abertos.

[fff]

A questão agora é: Como isso influencia os mercados amanha? Ficarão tranquilos por saber que a Europa está a ceder? Ou agitados por o FMI não estar a ceder?

Isto é necessário aumentar a conta bancaria 1 dia de cada vez e dormir uma boa noite de sono tranquilo.

Hoje foi um bom dia , amanhã é um novo dia .

[Diacono]

Se por um lado o FMI exige mudanças nas reformas...
http://economico.sapo.pt/noticias/fmi-a ... 20818.html

...O supremo tribunal grego...
http://economico.sapo.pt/noticias/tribu ... 20805.html