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Caldeirão da Bolsa

PSI (PSI20) - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: PSI 20

por ricardmag » 11/6/2015 16:43

novel, por exemplo, achas que a Grécia influencia a GALP?
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Re: PSI 20

por Novela » 11/6/2015 16:39

Já vi. Gracias. Quem diz que a Grécia não influencia os mercados não tem razão.
 
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Re: PSI 20

por fff » 11/6/2015 16:13

Sim . Ver topico da crise grega.

Sairam noticias frescas e a malta ficou indecisa com a euforia.
 
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Re: PSI 20

por Novela » 11/6/2015 16:12

O que aconteceu de repente com o PSI? Baixou bastante depressa. Terá-me escapado alguma notícia?
 
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Re: PSI 20

por ovelhaxone » 11/6/2015 16:04

uma ida a 5350 e é de não comprar...
o enquadramento e configuração do movimento é de reversão e retoma da trend anterior. a inversão foi feita no sítio certo e com força de modo que não pode perder agora os ganhos vindo tão lá abaixo.
pode no entanto haver uma retração aos 5790.

mais do que isso e então o cenário passará para sell-off.

este é um bom caso de estudo para se perceber que lógica há por detrás de certos movimentos e como eles se relacionam.
 
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Re: PSI 20

por fjcbolsa » 11/6/2015 15:16

Parece estar com força, mas com volumes reduzidos não é de descartar uma visita aos 5350 antes de arrancar.
:-k :?:
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Re: PSI 20

por ovelhaxone » 11/6/2015 14:28

primeira zona de resistência: 5920-6000. será natural que haja agora consolidação durante alguns dias, tabelada pela MM50 nos 6040
 
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Re: PSI 20

por ricardmag » 11/6/2015 9:50

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Re: PSI 20

por O Alquimista » 11/6/2015 1:00

O Alquimista Escreveu:
ovelhaxone Escreveu:(...)
2) estamos próximos de iniciar um bear market tremendo a nivel mundial, possivelmente já no ultimo trimestre deste ano


Curiosamente (ou talvez não), também este está pessimista:
http://www.marketwatch.com/story/why-yo ... MW_popular


Mais um pessimista: Mark Cook
http://www.marketwatch.com/story/get-re ... beforebell

Quando a desgraça acontecer, o andor deve ser bem forte para poder aguentar com tanta gente lá em cima...
Efectivamente, Newton tinha razão quando disse que, se viu mais longe, foi porque se pôs aos ombros de gigantes...

Entretanto, aproxima-se a hora do cruzamento das mm 10 e 200, técnica já citada e referida por um conhecido analista técnico luso com obra publicada. Se se acredita, executa-se.
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Re: PSI 20

por SFT » 10/6/2015 17:57

EuroSexy Escreveu:Desde o inicio do ano que começámos o longo bullmarket, mas eu não terei a certeza disso é apenas um palpite.

A motinha e sonae ainda não me dão confiança porque a sonae está francamente dependente do modelo de consumidores que criou, enquanto a realidade se altera. Surgem novas fontes onde as pessoas podem ir às compras melhor e mais barato.
Enquanto que a mota, podemos vir a assistir a uma noticia devastadora de corrupção dentro da empresa também. Nada está cá fora, mas esta construtora deixa muito a desejar.

Eu prefiro focar-me numa empresa que para mim é a mais barata de todas e está fora do PSI20, falo da Cofina que terá resultados fabulosos nos próximos anos.


E continuas na senda do blá blá blá sem qualquer conteúdo.

E o que achas da JMT? É desta que vais aos 7 EUR ou o valor já aumentou nestas últimas semanas?
Quando a esmola é muita, o pobre desconfia.
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Re: PSI 20

por EuroSexy » 10/6/2015 14:54

Desde o inicio do ano que começámos o longo bullmarket, mas eu não terei a certeza disso é apenas um palpite.

A motinha e sonae ainda não me dão confiança porque a sonae está francamente dependente do modelo de consumidores que criou, enquanto a realidade se altera. Surgem novas fontes onde as pessoas podem ir às compras melhor e mais barato.
Enquanto que a mota, podemos vir a assistir a uma noticia devastadora de corrupção dentro da empresa também. Nada está cá fora, mas esta construtora deixa muito a desejar.

Eu prefiro focar-me numa empresa que para mim é a mais barata de todas e está fora do PSI20, falo da Cofina que terá resultados fabulosos nos próximos anos.
 
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Re: PSI 20

por J Alves » 10/6/2015 12:28

jotas007 Escreveu:
J Alves Escreveu:
aliás há algumas accões no psi q estão a ficar no ponto de rebuçado pra quem acredita :shock:

motinha e sonae estão bem interessantes


Sonae sim, mas trocava a mota pela galp! :wink:

Bons negócios



olha q a motinha não sei se será de trocar, mas vamos o que o preço nos diz nos próximos dias. às vezes um gajo tem de acreditar :shock: e depois saborear :lol:
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Re: PSI 20

por jotas007 » 10/6/2015 12:19

J Alves Escreveu:
aliás há algumas accões no psi q estão a ficar no ponto de rebuçado pra quem acredita :shock:

motinha e sonae estão bem interessantes


Sonae sim, mas trocava a mota pela galp! :wink:

Bons negócios
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Re: PSI 20

por Celsius-reloaded » 10/6/2015 11:53

Pode-se considerar que temos um suporte nos 5650?
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Re: PSI 20

por J Alves » 10/6/2015 11:36

jotas007 Escreveu:Será? :-k

Bons negócios



a ideia é mais ou menos essa

eu até tenho pra qui um boneco com uma broadening

aliás há algumas accões no psi q estão a ficar no ponto de rebuçado pra quem acredita :shock:

motinha e sonae estão bem interessantes
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Re: PSI 20

por jotas007 » 10/6/2015 9:53

Será? :-k

Bons negócios
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Re: PSI 20

por Yurca » 10/6/2015 8:37

Bom dia a todos,

Fico espantado com tantos comments...sobre.... a teoria do nada.

Os mercados, de modo geral, são como os casinos, estão feitos para ganhar dinheiro...mas não para todos.

Por isso no longo prazo há mais oportunidades de se ganhar....mas também de se perder. É o efeito do chamado...longo prazo simplesmente. Que atenua os impactos.

De resto todos podemos ganhar ou perder se entrarmos num bom ou mau momento, que "alguém" decidiu que é bom ou mau, o resto é só para no entreter e fazer perder tempo, com a teoria, lá está...do nada.

Assim que não adianta adivinhar isto ou aquilo....se virem bem..50% das vezes estão certos.. 50% estão errados... O que acertam sempre é o passado...mas esse também eu.

O que interessa mesmo é o valor real das coisas, para efectivamente fazer bons investimentos. Este tipo de informações é que eu gostava de ver, se é bom empresa, com investimentos no futuro ,risco alto, baixo....com cash flow... divida.... valor real da acção...

Obrigado e um muito bom dia a todos.

(...e essa coisas de poder apostar para baixo..é a única coisa que não se faz nos casinos...assim que é capaz de a probabilidade de ganhar ser maior nos casinos!! E não temos de ouvir tantos disparates.)
 
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Re: PSI 20

por O Alquimista » 10/6/2015 0:25

O Alquimista Escreveu:Not even the most skilled and experienced asset allocators can pinpoint in advance the onset of a reversal. Most of us are well advised not to attempt market timing.


E para terminar (por ora):
Investors throw around the terms bull market and bear market with ease, but there are so many different ways to define them that it can be somewhat confusing. For some reason, a 20% gain is considered a bull market while a 20% loss is considered a bear market. Why not 19% or 21% or another level completely? You got me. And then there are cyclical bulls within secular bears just like there are cyclical bears within secular bulls.

It can also be difficult to define the start of a bull market. Everyone assumes the current run in stocks started when the market bottomed out in early March of 2009. But is that really the start date or should we go by the date when we passed through the previous 2007 high which wasn’t breached until 2013?

There is also an assumption being made by investors that this bull market must “end badly” because they always do. The two prior crashes from 2000-2002 and 2007-2009 are fresh in everyone’s memory so it’s easy to draw parallels to those scenarios after the latest run-up. Good luck going a week without hearing about how eerily similar things are to the tops in 2000 and 2007. Seeing the market get cut in half seems like a natural conclusion to this bull market.

If your time horizon in the markets can be measured in decades you can be sure that you’ll experience at least one spectacular market crash, probably more. But if you think you know exactly how this current market cycle, or any for that matter, will end you’re kidding yourself. No one knows for sure. That’s what makes the markets interesting.

http://awealthofcommonsense.com/the-bul ... n-a-crash/

Já agora:
http://www.businessinsider.com/this-is- ... art-2015-5

O que é que se passou no último trimestre de 2014?
"Ever tried. Ever failed. No matter. Try again. Fail again. Fail better." - Samuel Becket
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Re: PSI 20

por O Alquimista » 10/6/2015 0:11

O Alquimista Escreveu:Every day you read about how this indicator or that, one guru or another, is telling us the end is near, that a large decline or crash is in the offing. Pull back these pages two years and you will have seen the same repeated warnings time and time again. In the end, it will be true because what follows years of "up" is some sort of "down," but at what point? That's the crux — when is that point? After being wrong for years, are they right now?

To continually warn that a crash is upon us does a disservice to anyone trying to make a living or to grow their retirement funds in a prudent manner. Sure there will come a time where the possible becomes the probable but we still aren't there yet.

L A Little



The stock market’s turning points, as well as the valuation peaks and troughs of individual stocks, increasingly appear to be driven more by mass psychology than by sober professional judgment based on disciplined valuation techniques. In fact, the active investor’s conundrum is such a challenge that many investors have chosen passive investing—simply removing timing decisions from their purview. But there is strong evidence that the popularity of passive investing tied to prominent cap-weighted indices is actually associated with higher return correlations among stocks and, therefore, higher systematic equity market risk (Sullivan and Xiong, 2012).

At this juncture, we must acknowledge that financial theory does not provide clear and timely trading signals. Calling the turns is hard because we don’t have a mechanics of mean reversion. Our best theories—including behavioral finance, neuroeconomics, experimental economics, and evolutionary psychology—do not enable us to foresee the sudden exogenous shock that will trigger a reversal, or to sense when a gradual change in investors’ attitudes will reach the tipping point. Not even the most skilled and experienced asset allocators can pinpoint in advance the onset of a reversal. Most of us are well advised not to attempt market timing. The soundest plan is to choose a strategy that suits our investment objectives and risk tolerance—potentially including a disciplined smart beta strategy that systematically rebalances over time—and to stick with that choice for the long term.

http://www.researchaffiliates.com/Our%2 ... rmedbroker

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Re: PSI 20

por O Alquimista » 9/6/2015 22:32

O Alquimista Escreveu:
ovelhaxone Escreveu:(...)
2) estamos próximos de iniciar um bear market tremendo a nivel mundial, possivelmente já no ultimo trimestre deste ano


Curiosamente (ou talvez não), também este está pessimista:
http://www.marketwatch.com/story/why-yo ... MW_popular

Some technicians will brush off Prechter’s current bearish view on stocks, because he has had similar views during the 6.25 years that the market has been climbing. MarketWatch’s Mark Hulbert, editor of the Hulbert Financial Digest, said that over the last 35 years, a conservative portfolio that goes to cash when Prechter’s market-timing service flashed a sell signal, has produced an annualized return of 7%, compared with an annualized return of 11.5% for buying and holding.
Prechter said he had similar trouble with stocks in the late 1990s. Although he had predicted in the early 1980s that stocks were beginning an advance that would eventually become a bigger mania than that of 1929, the market’s bubble had inflated much more than he thought.
Prechter has made some major calls that have ensured interest in his Elliott Wave International (EWI) analytical service has continued to grow. Examples include the call for a bear market in gold and silver in the early 1980s, and a warning just before the oil price peak in 2008 that “one of the greatest commodity tops of all time” was looming.

Pretcher tem a seu favor o facto de consubstanciar a opinião com gráficos, siga-se ou não a sua AT.

Contra a visão pessimista:
My favorite quantitative analyst, Savita Subramanian (BAML), says The Street’s recommended allocations to US stocks are still too bearish – historically a great contrarian indicator of future returns.

http://thereformedbroker.com/2015/06/01 ... us-stocks/

Tudo isto me faz lembrar de algo que vi reproduzido não sei bem onde: se colocarmos o número suficiente de macacos em frente de um teclado, um deles acabará por escrever Hamlet.

Flip a coin e decidam-se.


Every day you read about how this indicator or that, one guru or another, is telling us the end is near, that a large decline or crash is in the offing. Pull back these pages two years and you will have seen the same repeated warnings time and time again. In the end, it will be true because what follows years of "up" is some sort of "down," but at what point? That's the crux — when is that point? After being wrong for years, are they right now?

To continually warn that a crash is upon us does a disservice to anyone trying to make a living or to grow their retirement funds in a prudent manner. Sure there will come a time where the possible becomes the probable but we still aren't there yet.

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Re: PSI 20

por O Alquimista » 9/6/2015 17:19

Limonov Escreveu:Alquimista, o tempo é que tem de ser infinito, não são os macacos :mrgreen: :mrgreen:
Abraço,

Limonov


Limonov,

Quanto maior o número de macacos, "menor será o infinito".

abraço
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Re: PSI 20

por Limonov » 9/6/2015 17:04

Alquimista, o tempo é que tem de ser infinito, não são os macacos :mrgreen: :mrgreen:
Abraço,

Limonov
A liberdade que há no capitalismo é a do cão preso de dia e solto à noite.
Fonte - Espólio, Autor - Silva , Agostinho
 
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Re: PSI 20

por O Alquimista » 9/6/2015 16:56

ovelhaxone Escreveu:(...)
2) estamos próximos de iniciar um bear market tremendo a nivel mundial, possivelmente já no ultimo trimestre deste ano


Curiosamente (ou talvez não), também este está pessimista:
http://www.marketwatch.com/story/why-yo ... MW_popular

Some technicians will brush off Prechter’s current bearish view on stocks, because he has had similar views during the 6.25 years that the market has been climbing. MarketWatch’s Mark Hulbert, editor of the Hulbert Financial Digest, said that over the last 35 years, a conservative portfolio that goes to cash when Prechter’s market-timing service flashed a sell signal, has produced an annualized return of 7%, compared with an annualized return of 11.5% for buying and holding.
Prechter said he had similar trouble with stocks in the late 1990s. Although he had predicted in the early 1980s that stocks were beginning an advance that would eventually become a bigger mania than that of 1929, the market’s bubble had inflated much more than he thought.
Prechter has made some major calls that have ensured interest in his Elliott Wave International (EWI) analytical service has continued to grow. Examples include the call for a bear market in gold and silver in the early 1980s, and a warning just before the oil price peak in 2008 that “one of the greatest commodity tops of all time” was looming.

Pretcher tem a seu favor o facto de consubstanciar a opinião com gráficos, siga-se ou não a sua AT.

Contra a visão pessimista:
My favorite quantitative analyst, Savita Subramanian (BAML), says The Street’s recommended allocations to US stocks are still too bearish – historically a great contrarian indicator of future returns.

http://thereformedbroker.com/2015/06/01 ... us-stocks/

Tudo isto me faz lembrar de algo que vi reproduzido não sei bem onde: se colocarmos o número suficiente de macacos em frente de um teclado, um deles acabará por escrever Hamlet.

Flip a coin e decidam-se.
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Re: PSI 20

por ovelhaxone » 9/6/2015 16:05

romeucosta Escreveu:Caro Xoné...
Sei que a forma como pus o texto foi agreste. Estava de saída e não consegui amaciar o texto. No entanto, tinha mais como intenção que refletisses (posso tratá-lo por tu?) se estás em condições para negociar, uma vez que aparentemente mudaste de opinião em poucas horas.

Estou longo, entrei em má fase, mas mantenho-me com os mesmos objectivos de longo prazo... Perdi o interesse do compre e vende, compra e vende. Portanto, a minha pergunta tem alguma forma de ser. Para alguém de longo prazo, como é o meu caso, recomendas vender ou comprar? E se te faço esta pergunta é porque já li por aqui coisas em que te dei muito crédito e segui o teu palpite.

Mais uma vez, sei que fui agreste, mas não tenho por hábito ser agressivo...


viva romeucosta,
pensei que tinha sido claro no que escrevi. vou tentar explicar da forma mais detalhada que consigo.

não acredito num bullmarket de longo prazo no PSI porque:
1) estamos inseridos na europa que vai continuar a tomar decisões desastrosas para o projecto europeu
2) estamos próximos de iniciar um bear market tremendo a nivel mundial, possivelmente já no ultimo trimestre deste ano
3) vejo o psi dentro de uma tendência descendente de muito longo prazo (10 anos), numa tendência lateral-descendente de longo prazo (+5 anos), numa tendencia descendente de médio-longo prazo (3 anos) e numa tendência ascendente de médio prazo (1 ano)

desde o final do ano passado que me parece atractiva uma entrada no psi mas deixei de achar interessante (numa perspectiva lucro-benefício e médio/longo prazo) a partir dos 6000. penso que as subidas estarão limitadas durante bastante tempo a uma zona entre os 6400 e os 6550. se lá formos deve ser considerado como uma "benesse dos deuses" e as posições devem ser fechadas sem contemplação.

o primeiro teste confimou esta ideia, sendo que o movimento até lá foi surpreendentemente unidireccional. por esta razão, acho muito provavel que tenhamos uma nova subida relevante após uma correcção à MM200 dias.

quando digo que se deve preparar para entrar novamente por aqui no psi é porque:
1) há uma oportunidade interessante (risco-benefício) para uma trade longa de algumas semanas, aproveitando este clima anterior fortemente bulish
2) se alguem estiver convencido do bull no psi, esta zona é a zona que se deve considerar para voltar a apostar nele.

portanto, quando sugiro entrar longo no psi é numa óptica especulativa de curto prazo ou como um conselho para uma melhor definição de entrada a quem, ao contrário de mim, acredita num bull market no psi.

se me perguntarem "achas que devo entrar no psi agora numa lógica de investimento a longo prazo?", eu respondo "NÃO!". NÃO comprar acções de nada em parte nenhuma. esquecer a bolsa durantes uns 2 ou 3 anos pois os perigos actualmente são imensos.

se me disserem "epa, acho que estás muito pessimista e eu estou convencido que isto vai subir pois o PSI iniciou um bullmarket de longo prazo". então eu digo: a comprar é pela zona actual da MM200 dias.
 
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Re: PSI 20

por yaya » 9/6/2015 15:04

Ulisses Pereira Escreveu:O PSI continua a sua correcção. Aquela que apelidei durante tantas vezes como a fronteira entre o "Bear" e o "Bull Market" foi um verdadeiro tecto para o PSI e os ursos conseguiram defender com unhas e dentes a sua derradeira zona de vantagem.

Ficam aqui os gráficos actualizados onde se vê bem o acelerar das quedas nas últimas sessões.

Abraço,
Ulisses


Pois ainda fiquei na expectatica, aguentei umas sessões mas quando vi o diário a furar com força a EMA200 (já começou a fazer infleção) saltei fora com mais valia de 15%, não vá ela rapidamente se transformar em menor valia. Quando olho para o gráfico mensal da Sonae (que costuma reflectir o psi e o pessoal segue muito) observo ali uma falsa entrada em bull, dado que os indicadores viraram todos para baixo. O rsi e o estocástico saltaram há uns meses para cima sugerindo nova onda, mas estranhamente o momentum ficou sempre em baixo. Esta divergência do momentum explica que este indicador é que tinha razão e não os outros.
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