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Caldeirão da Bolsa

Crise Grega

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Crise Grega

por feliztrader » 4/6/2015 22:46

...
Editado pela última vez por feliztrader em 26/6/2015 23:50, num total de 1 vez.
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Re: Crise Grega

por katolo » 4/6/2015 20:19

Palhaçada autêntica!
 
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Re: Crise Grega

por Piu26 » 4/6/2015 20:00

Raposo Tavares Escreveu:O Tagesspiegel faz algo de espetacular: Apresenta toda a proposta grega (em inglês)
http://www.tagesspiegel.de/downloads/11870514/2/Regierungsvorschlag%20Griechenland


Obrigada pela partilha exaustiva de informação. Estive a ler algumas paginas deste. Isto vai acabar em lagrimas (esperemos que não acabe em sangue também) :-k
Pg.8: é impressão minha ou vão privatizar tudo (em oposto ao "não privatizamos nada") ?
Pg. 11 Ok prontes! vamos ficar sem o Paulo Macedo! deve ser o mais qualificado do mundo para comandar a tal da task force para pôr os gregos a não fugir aos impostos
Pg. 15 Afinal aquilo dos gregos se reformarem mais cedo e tal, é tudo mentira, Eles vão passar a reformar-se aos 65 anos ... mas só em 2025
Pg. 19. Reposição dos salarios de 2010 no maximo até 2016!!! Esta parte foi copia do programa eleitoral do PS (marotos copiões)
Pg. 23 Afinal o Paulo Macedo não deve ser contratado ... parece que estão um bocadinho contra a penhora casas ...
... Quando sair a versão em banda desenhada eu leio o resto ... \:D/
 
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Re: Crise Grega

por richardj » 4/6/2015 19:59

Se de hoje para amanha o FMI diz que não aceita, está o caldo entornado. Falta saber como vai pagar as obrigações que vencem este mês?

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Re: Crise Grega

por Ativo » 4/6/2015 19:55

«Grécia pediu adiamento do pagamento ao FMI.».

Isto significa, obviamente, que a Grécia não tem dinheiro para cumprir com as suas obrigações financeiras.
Por outras palavras,o governo grego anunciou que está, virtualmente, em "default" ...

Ver notícia em: http://www.jornaldenegocios.pt/economia ... o_fmi.html
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Re: Crise Grega

por RaposoTavares » 4/6/2015 19:35

A coisa aquece:
No Kathimerini:
http://www.ekathimerini.com/4dcgi/_w_ar ... 015_550689

No blog do Guardian ainda outra novidade: a Lagarde está de guarda:

7.29pm 19:29
Helena Smith

SKAI News on its flaship news programme tonight is reporting that Christine Lagarde was taken aback by the Greek government’s request for consolidation of its debt repayment.

Why? Because Athens had guaranteed only yesterday that the payment would be made in full, reports Helena Smith in Athens.

“Addressing reporters earlier today, Mrs Lagarde said she did not believe Greece would make such a move because she had been told by officials at the finance ministry than Athens would make the loan installment,” the channel’s Washington-based correspondent Katerina Soko said.

http://www.theguardian.com/business/live/2015/jun/04/greek-bailout-talks-tsipras-creditors-offer-live-updates#block-557085a3e4b0c8f77185713e

Daqui a pouco já não sei distinguir estratégia de conversa de gaiatos...
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Re: Crise Grega

por RaposoTavares » 4/6/2015 19:05

Com a devida vénia ao LionH:

LionH Escreveu:Grécia pede adiamento pagamento tranche ao FMI para 30 Junho


http://www.theguardian.com/business/2015/jun/04/greece-delays-300m-payment-to-imf
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Re: Crise Grega

por RaposoTavares » 4/6/2015 19:01

PONTO DA SITUAÇÃO

Os gregos dizem-se em estado de choque. Os credores também.
Amanhã o Tsirpas vai a Bruxelas, volta a Atenas para um conselho de ministros e enfrenta um ‘levantamento do Samaras’ . O chefe da Nova Democracia quer ser informado do que se passa nas negociações e, desconfio, 'gozar o pratinho'.
A acompanhar ao vivo ‘e a cores’, aqui:
http://www.theguardian.com/business/live/2015/jun/04/greek-bailout-talks-tsipras-creditors-offer-live-updates

E ainda:

Dois artigos sobre as propostas dos credores, vistos da Grécia:
http://www.ekathimerini.com/4dcgi/_w_articles_wsite2_1_04/06/2015_550687

http://www.tovima.gr/en/article/?aid=710067

O Varoufakis continua a estudar a história da primeira metade do século XX. Depois da frase do Roosevelt, o discurso da esperança:
[url]http://www.project-syndicate.org/commentary/speech-of-hope-for-greece-by-yanis-varoufakis-2015-06#WZVh9K2uTO5e1Axb.99 http://www.project-syndicate.org/commen ... O5e1Axb.99 http://www.project-syndicate.org/commen ... is-2015-06[/url]


O Tsirpas, as medidas recessivas, o Junker e as linhas vermelhas:
http://www.tovima.gr/en/article/?aid=710072


O Tagesspiegel fala da situação grega (basicamente diz que os gregos estão ‘à rasca’ e espanta-se com a sua teimosia):
http://www.tagesspiegel.de/politik/reformliste-von-alexis-tsipras-so-will-griechenland-zu-geld-kommen/11870378.html

O Tagesspiegel faz algo de espetacular: Apresenta toda a proposta grega (em inglês)
http://www.tagesspiegel.de/downloads/11870514/2/Regierungsvorschlag%20Griechenland
(Tenho que concordar que me parece mais completa que a dos credores… Isto significará que os credores querem pô-los no olho da rua do €, com um bónus: não perder a face perante os americanos?).
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Re: Crise Grega

por Lion_Heart » 4/6/2015 18:47

Grécia pede adiamento pagamento tranche ao FMI para 30 Junho
" Richard's prowess and courage in battle earned him the nickname Coeur De Lion ("heart of the lion")"

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Re: Crise Grega

por Ativo » 4/6/2015 15:05

Se houver acordo, brevemente, com a Grécia, é porque a corda partiu do lado dos credores!!!
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Re: Crise Grega

por bogos » 3/6/2015 19:59

DC89 Escreveu:
Raposo Tavares Escreveu: o Tsirpas não é diferente dos outros rapazes da politica: o caramelo também quer ser reeleito.


A não ser que lhe arranjem um cantinho na UE...


Todo o bilion somado...vira trilion...

A divida grega reestruturada demorará 1 trilião de anos a pagar...... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Não dá para rir, mas dá para parodiar..... :lol: :lol: :lol:

Toda a divida Portuguesa publica e privada (que é bem mais que a grega9, é capaz de se arranja um desconto.....

Se nos perguntarem a nossa nacionalidade devemos dizer.....somos chineses.... :evil: :evil: :evil:

Andam aqui na UE a perder tempo infinito com esta novela grega....
Ou se matam os devedores, ou se lhes põe o contador a zero... mas lá está eles gostam de andar nos entre-meios....

Life is bitch....
Um dos efeitos do medo é perturbar os sentidos e fazer que as coisas não pareçam o que são.
Miguel Cervantes
No outro lado de cada medo está a liberdade.
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Re: Crise Grega

por richardj » 3/6/2015 19:50

O que acontece é que essa tabela é mensalmente alterada, a Grecia está constantemente a ir buscar dinheiro ao mercado a 3 meses. E uma questão de tempo até rebentar tudo. Alias, ninguém tem duvida que este governo da grecia intencionalmente está a rebentar o pais e a limpar todas as poupanças para ter mais força na mesa negocial.

Esta discussão dos 7,2 mil melhões do programa da troika é chavões. Isso nem chega para eles se aguentarem até ao final do ano.

Os problemas de fundo na grecia estão todos por resolver.

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Re: Crise Grega

por Dr Tretas » 3/6/2015 19:41

Não sei se já conhecem o blogue do Varoufakis: http://yanisvaroufakis.eu/
Eu não conhecia, por isso posto o link.
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Re: Crise Grega

por DC89 » 3/6/2015 17:42

Raposo Tavares Escreveu: o Tsirpas não é diferente dos outros rapazes da politica: o caramelo também quer ser reeleito.


A não ser que lhe arranjem um cantinho na UE...
Anexos
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Re: Crise Grega

por RaposoTavares » 2/6/2015 21:15

atomez Escreveu:A ver o que os Syrizas dizem.


Poderão dizer que isto é uma chantagem?
Já vi, a esse propósito, algo desse género um pouco por todo o lado. Ao fim e ao cabo, o Tsirpas não é diferente dos outros rapazes da politica: o caramelo também quer ser reeleito.
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Re: Crise Grega

por MarcoAntonio » 2/6/2015 21:08

jccgold e marquesll, terminem essa discussão por mensagem privada ou noutro espaço qualquer, este tópico e este forum não é espaço para esse tipo de discussão.

Se continuam a fazer descarrilar os tópicos, terei de vos suspender de novo, por um período mais longo desta vez ou de forma permanente.
Imagem

FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Re: Crise Grega

por atomez » 2/6/2015 21:03

A ver o que os Syrizas dizem.

Creditors agree bailout offer for Greece

Greece’s bailout lenders have joined forces to push Athens to agree on a rescue plan by the end of this week that will demand difficult economic reforms in return for access to €7.2bn in desperately needed aid.

The proposals, hammered out by the country’s three bailout monitors after weeks of internal disputes over how tough to get with Athens, will be presented to Greece on Wednesday. Officials hope they will be agreed by Athens before Friday, when it must make a €300m loan repayment to the International Monetary Fund.

However, senior eurozone officials remain concerned that many of the elements of the proposals could lead Athens to reject the plan. It could require Greece to achieve primary budget surpluses — revenues less expenses when debt interest payments are not included — of as much as 3.5 per cent of gross domestic product in the medium term. Athens has demanded a much lower level.

In a sign Alexis Tsipras may not easily agree to its terms, the Greek prime minister announced he had submitted his own separate proposal on Monday night. “We’re negotiating with a plan and with a strategy but in conditions of opposition,” he said.

The lenders’ agreement nevertheless marks a turning point in the Greek crisis after more than three months of stalemate, which was exacerbated by disagreements between the IMF and the European Commission over how much Athens must do to reform its economy and get its debt back under control.

The IMF remains sceptical about Greece’s ability to meet the ambitious budget surplus targets and continues to seek assurances that eurozone governments would agree to restructure Greek debt — mostly now held by EU creditors — if a credible reform programme is not implemented.

However, the IMF relented after Christine Lagarde, the fund’s chief, and leaders of Greece’s two other bailout monitors — the commission and the European Central Bank — were summoned to Berlin on Monday night by Angela Merkel, the German chancellor, to find common ground.

“[There was] at least a meeting of the texts; minds are probably further apart,” said one senior eurozone official.

Another person briefed on the plan said the lastest proposals remained closer to the IMF’s stance in several important areas — including requiring Greece to keep its pension fund from running a deficit — than the commission’s more lenient views.

Although deputies for all 19 eurozone finance ministries are expected to discuss the latest plan during a conference call on Wednesday, officials said the blueprint would be presented to the government of Mr Tsipras at a higher level.

If a political deal is reached by Friday, officials are hoping a more comprehensive staff-level agreement can be finalised by the end of next week. Jeroen Dijsselbloem, the Dutch finance minister who heads negotiations with Greece for his 17 peers, cautioned that any agreement to disburse the rescue funds could still be weeks away.

Senior members of Mr Tsipras’ Syriza party also warned they would not abide a eurozone ultimatum. There have been signs that the Greek leader is having difficulty constraining the far left of his party.

The plan to be presented to Athens would only solve its financing troubles until the end of the month, when its current bailout expires. Creditors are considering a plan to extend the current bailout through the summer even after the current deal is reached so that the ECB can continue to provide cheap emergency loans to the Greek banking system.

In addition, €10.9bn in bailout funds that had been set aside for Greek bank recapitalisations would be “repurposed” as conventional bailout aid, which Athens could then use to meet two bond repayments owed in July in August. Both payments are owed to the ECB, which holds the Greek bonds; the first payment is €3.5bn while the second is €3.2bn.
As pessoas são tão ingénuas e tão agarradas aos seus interesses imediatos que um vigarista hábil consegue sempre que um grande número delas se deixe enganar.
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Re: Crise Grega

por RaposoTavares » 2/6/2015 20:25

Raposo Tavares Escreveu:Imagem
Dou comigo a pensar na Maria Luís. O marido da senhora que não me bata, não é nada disso... Mas, quem é que a terá aconselhado a encher os cofres, ao mesmo tempo que o BCE compra dívidas às pazadas?

Isto a mim, dá-me que fazer... e agora?!...


Imagem

O Passos, a avaliar, entre outras, por esta noticia http://economico.sapo.pt/noticias/passos-garante-que-portugal-esta-apetrechado-para-enfrentar-crise-grega_220105.html parece querer cavalgar a montada da crise grega. Na imagem, ao lado de alguns portugueses satisfeitíssimos, o nosso homem afina a vista e coloca-se a jeito para se fazer ao selim da montada.

Temo que a proximidade do Atlântico não seja prenuncio de um galope que venha a meter muita agua...
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A Bloomberg confunde força com volatilidade a doida?

por RaposoTavares » 2/6/2015 20:10

Imagem
Um gráfico impressionante que não se cumpriu nas bolsas: http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-06-02/euro-climbs-as-europe-s-leaders-intensify-greece-s-bailout-talks

O que mais há por esses 'mercados' e um susto monumental.
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por RaposoTavares » 2/6/2015 19:54

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Re: Crise Grega

por RaposoTavares » 2/6/2015 19:45

Imagem

O governo grego vai receber uma proposta dos credores amanhã. Estas e outras informações no blog do Guardian:
http://www.theguardian.com/business/live/2015/jun/02/greek-bailout-breakthrough-eurozone-emergency-summit-creditors-live

No Telegraph, uma sondagem (mais uma...) http://renderer.qmerce.com/interaction/556d8ce584caec334b1de685 e um artigo profissional mas que já não consegue trazer nada de novo: http://www.telegraph.co.uk/finance/economics/11645329/Greece-submits-plan-to-European-creditors-but-vows-never-to-succumb-to-blackmail.html
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Re: Crise Grega

por Dr Tretas » 2/6/2015 2:31

Claro que o Krugman está preocupadinho... O caos no mercado afecta mais quem vive do mercado, ou seja Londres e NY. Os europeus já se estão a borrifar, e o homem não percebe porquê... Simples, a Alemanha tem uma coisa que já vai escasseando lá pelos lados anglo-saxónicos, uma economia real competitiva. Se o euro descer, tanto melhor, mais exportações. Se os juros subirem, é da maneira que o BCE pode continuar com o QE sem perigo de comprar a juros negativos (não está autorizado). Até Portugal já tem a tal almofada preparada para o caos, que deve demorar uns mesitos, ou nem tanto, afinal o Verão está aí... Já os EUA, com quebra do PIB no 1ºT, iam ao buraco, que os índices estão mesmo preparadinhos para um crash.
Logo, isto é win-win, a Grécia é que está lixada.
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Last exit before chaos?

por RaposoTavares » 2/6/2015 1:34

ImagemImagem

A interrogação no título é minha. O Paul Krugman não faz pergunta nenhuma no New York Times.

Não é que seja novo o que diz, mas a cimeira desta noite pode ter tido perfeitamente por trás de si o medo de um caos que espreita (ou parece espreitar) os mercados e as mentes dos senhores da Europa.

http://krugman.blogs.nytimes.com/2015/05/30/last-exit-before-chaos/?_r=0

Dou comigo a pensar na Maria Luís. O marido da senhora que não me bata, não é nada disso... Mas, quem é que a terá aconselhado a encher os cofres, ao mesmo tempo que o BCE compra dívidas às pazadas?

Isto a mim, dá-me que fazer... e agora?!...
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O artigo do Tsirpas no LM na página do governo (em inglês)

por RaposoTavares » 2/6/2015 1:21

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Civil war and the collapse of democracy in Europe in the 30s

por RaposoTavares » 2/6/2015 1:13

Greece: a clod of earth worth saving?

Imagem

Outro artigo interessante. Este no Chanel 4:
http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-06-01/could-a-parallel-currency-help-save-greece-from-drowning-
So we’re in yet another nail-biting week. In a final flourish Tsipras advised the EU leaders to read Hemingway’s novel, For Whom the Bell Tolls. As it’s about a vicious civil war and the collapse of democracy in Europe in the 1930s, I think we all get the drift.
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