Polónia estuda taxa sobre a banca. Queda do Bank Millennium contagia BCP

[HJOR]

Ok Ulisses, até entendo que no caso dos CTT por duas vezes as LTA's foram quebradas e de seguida houve laterização.
O que fiquei na duvida foi no termo "muito inclinada". Muito inclinada é mais de 45º?
Fiquei confuso porque a inclinação depende da forma como o gráfico é desenhado.

Eu recomendo o uso de "Gann angles", mas eu sou suspeito...

[ricardmag]

Ok Ulisses, até entendo que no caso dos CTT por duas vezes as LTA's foram quebradas e de seguida houve laterização.
O que fiquei na duvida foi no termo "muito inclinada". Muito inclinada é mais de 45º?
Fiquei confuso porque a inclinação depende da forma como o gráfico é desenhado.

Não querias mais referir uma grande subida num curto espaço de tempo? Como se relaciona a percentagem de subida com o tempo para chegar a essa conclusão?
O que consideras "muito inclinada"? Subir por exemplo 40% em dois meses?

No caso da última LTA que vem desde outubro a cotação subiu cerca de 50% em aproximadamente 6 meses....

Obrigado, cumprimentos.

[Ulisses Pereira]

Porque não dar grande crédito por ser demasiado inclinada?

ricardmag, tento não "confiar" em LT`s muito inclinadas porque são insustentáveis. Se reparares, no caso dos CTT, elas são quebradas não por movimentos descendentes mas por lateralização, o que retira ainda mais signifcado a esse movimento.

Abraço,
Ulisses

[Serrano1963]

Calma para quem está dentro e ter atenção a stop(nem que seja mental)
A próxima semana pode ir ao topo do rectângulo...e descontando o dividendo ...é só fazer as contas

[ricardmag]

[rsacramento]

sacramento foste claro na ideia, só estava a complementar. Pode subir, pode descer...
Podemos é ver em termos probabilísticos, olhando para os fundamentais, se tem mais probabilidade de subir ou descer.
No médio/longo prazo claro. No curto prazo é praticamente impossível.

uma consolidação rectangular, por exemplo, pode ser tomada como um padrão de continuidade - a probabilidade de ruptura está do lado da tendência anterior (vigente); aí, e mais uma vez, não precisas da AF

[ricardmag]

sacramento foste claro na ideia, só estava a complementar. Pode subir, pode descer...
Podemos é ver em termos probabilísticos, olhando para os fundamentais, se tem mais probabilidade de subir ou descer.
No médio/longo prazo claro. No curto prazo é praticamente impossível.

[rsacramento]

Ainda mais interessante é que a quebra da LTA pode não significar continuação de tendência

o que pretendia transmitir é que a quebra de uma LT por causa de uma lateralização não significa necessariamente o termo da tendência vigente

[ricardmag]

Ainda mais interessante é que a quebra da LTA pode não significar continuação de tendência
Parece-me boa altura para analisar os fundamentais e perspectivas futuras em termos de negócio.

[rsacramento]

já agora alguns gráficos ilustrativos:

[rsacramento]

deixando a questão da inclinação para o Ulisses, repara na edp: uma lateralização um pouco mais prolongada, e pum - LT quebrada

o mais interessante é que essa quebra não significa o fim da tendência ascendente, como a edp também demonstra

[ricardmag]

Eu não dou grande crédio a essa LT por ser tão inclinada que é insustentável.

Mas já não foram quebradas no diário e semanal? No meu gráfico não são muito inclinadas
Porque não dar grande crédito por ser demasiado inclinada?

Cumprimentos

[Ulisses Pereira]

Serrano,

Eu não dou grande crédio a essa LT por ser tão inclinada que é insustentável. Mas a análise não difere muito da tua. Uma acção em claro "Bull Market", a lateralizar. Por isso, sem qualquer sinal de fraqueza até ao momento.

Deixo aqui os gráficos actualizados.

Abraço,
Ulisses

[ricardmag]

serrano63, aonde vês a lta que falas?

ctt-semanal.png (17.41 KiB) Visualizado 7013 vezes

Quanto ao dia de hoje, os CTT estão a ter uma boa resposta à injeção dupla de adrenalina administrada hoje bem cedinho, vamos ver o resto do dia.

ctt-30minutos.png (16.98 KiB) Visualizado 7013 vezes

[Serrano1963]

Ulisses os CTT no semanal parece estar a querer tocar na Lta e no diário faz rectângulo. Consideras esta análise correcta? Parece ter aspecto de querer subir e estar a fazer uma pausa. Estou dentro com stop a 9,90 e o dividendo que está à porta e apetecível.
abraço

[Serrano1963]

Ambas as coisas

[rsacramento]

Aliás a figura que está nos CTT é de consolidação e continuação de subida

isso é mais um desejo que uma afirmação, não?

[ricardmag]

Só para esclarecer que não é minha intenção persuadir alguém a comprar só por causa do dividendo.
Simplesmente estou a lembrar...

Já agora relembro que irá haver diminuição de payout e acho que vai ser essa a parte especulativa que pode limitar a reposição de valor.
Ninguém sabe se vai diminuir 20%, 50% ou mais... o futuro ninguém sabe mas parece-me que os CTT têm muitas pernas para crescer, espero não estar enganado.

Cumprimentos

[Serrano1963]

Pois eu tinha EDP tinha bom ganho e vendi para não receber o dividendo e bem me tramei
Se tinha rebebido o dividendo recebia o dobro do que arrecadei (mesmo pagando o respectivo imposto)
Agora estou nos CTT para ficar com elas pois acredito na continuação da subida
Aliás a figura que está nos CTT é de consolidação e continuação de subida

[trend=friend]

E em complemento (opinião totalmente empírica e não demonstrável, pelo menos rapidamente), para quem o quiser fazer:

- será preferível optar por 30 a 15 dias antes do ex-div e não no dia anterior.

- optar por dividendos com yield baixo ou médio, daqueles que não se notam muito...

Abraço

[trend=friend]

parece que não leste bem o que escrevi

sendo assim, repito:

Não esquecer o dia de ex-dividendo a 27 maio

continuo persuadido de que a corrida aos dividendos é uma ilusão

sei que pode haver casos de princesas a casarem com pastores, mas na extensão não é bem assim

Acho que estatisticamente é um pouco mais significativo que os casos de princesas a casar com pastores.

De qualquer maneira, um caveat bem didáctico!

[rsacramento]

parece que não leste bem o que escrevi

sendo assim, repito:

Não esquecer o dia de ex-dividendo a 27 maio

continuo persuadido de que a corrida aos dividendos é uma ilusão

sei que pode haver casos de princesas a casarem com pastores, mas na extensão não é bem assim

[trend=friend]

mas num mercado a subir, como nos casos que referiste, comprar e vender pouco tempo depois mais acima dá sempre lucro - aqui os divs nada têm a ver com o caso, excepto que neste último caso tens de desembolsar uma quantia para o imposto, mas quem sou eu para te dissuadir de ir atrás dos dividendos

Como te digo, já lá vai o tempo em que fazia isso... posso dizer-te que num ano cheguei a fazer 5 ou 6 seguidas entre Abril e Junho todas com recuperação integral/ganho (isso mesmo!), mas num ano posterior em duas operações do mesmo género nunca mais vi as cotações recuperarem os valores ex dividend e tive de desfazer-me das acções passado umas semanas com perdas. Por isso fiquei vacinado

Creio que todos os dividendos que enunciei acima foram mais rigorosamente pagos num mercado "a lateralizar" (últimas semanas). Se tivesse sido em Março/Abril (como naquelas minhas 5/6 seguidas de há uns anos) concordaria contigo. O que não retira a aleatoriedade total à coisa...

Falando dos CTT, não consigo dizer se vai ou não compensar, apenas isso. Faria o teu comentário crítico se ouvisse falar na "corrida aos dividendos", estás a ajudar quem lê; só não diria que nunca compensa, como penso que ficou demonstrado.

[rsacramento]

mas num mercado a subir, como nos casos que referiste, comprar e vender pouco tempo depois mais acima dá sempre lucro - aqui os divs nada têm a ver com o caso, excepto que neste último caso tens de desembolsar uma quantia para o imposto, mas quem sou eu para te dissuadir de ir atrás dos dividendos

[trend=friend]

Vide Semapa, Altri, EDP em que mais do que compensou a tal "corrida" este ano

quando dizes 'mais do que compensou' estás a contabilizar o que pagas em imposto sobre os dividendos?

Referia-me (quanto ao "compensou") ao movimento de recuperação da cotação do dia anterior:

- Semapa fechou a 13,25, estava lá no dia seguinte de negociação e passado uma semana está a 13,78

- EDP fechou a 3,647, passado uma semana está a 3,61

- Altri fechou a 3,849, no dia seguinte estava a 3,81 passado uma semana está a 4,11

- JM fechou a 13,365, no dia seguinte nas primeiras horas chegou a estar a 13,33, posteriormente fraquejou

- Galp fechou a 11,62, no dia seguinte nas primeiras horas chegou a estar a 11,59, foi nos dias seguintes aos 12,15 e posteriormente fraquejou

Assim, uma estratégia de corrida aos dividendos e posterior saída a curto prazo (que pessoalmente não costumo fazer) revelou-se compensadora nestes casos (na maioria IRS incluído ou até fulminado!) - não exaustivos e outros de certeza que existiram como a Portucel... Por isso acho que não há mesmo regras gerais nesta temática.