Wall Street fecha semana sem rumo. Grandes tecnológicas pressionam

[654235]

Parece que vem aí mais uma onda de downgrades para a banca europeia.

[BlogueDoTrader]

BCP - Vendedores mais fortes na zona de resistência

[Limonov]

O canal de maior horizonte temporal é up, o de menor horizonte temporal é down.
Rompendo a linha superior do canal mais novo fica up up.

Saúde,

Limonov

Boa noite

Sou novato na coisa, alguém pode explicar o vídeo do Luxor se o possível Novo canal é up ou dwn


Obg

[nickforum]

Boa noite

Sou novato na coisa, alguém pode explicar o vídeo do Luxor se o possível Novo canal é up ou dwn


Obg

[654235]

[cavaleri]

A OPT anunciada, contabilisticamente, é equivalente a um aumento de capital, no mesmo valor, seguido de amortização de obrigações, em igual montante. Portanto, é claro que a OPT anunciada, constituindo um aumento do capital social do banco, implica (como todos os aumentos de capital) uma diluição da posição acionista dos (outros) acionistas do banco que não participem no aumento de capital.

que raciocinio é este????
...o aumento de capital, nao foi de ninguem pq se transformou uma divida em accoes, essa divida estava incluido no preço da accao... agora deixa de ter essa divida e passa a ter mais accoes, teoricamente desce e sobe até ao mesmo valor, a unica coisa aqui é que as accoes sao vendidas a um preço 0,08 o q custa uma obrigacao a juros de 10% ou mais.

olha quem é ele...... deixa o tanas o bcp ao converter divida em capital melhora o tier 1 mas piora o tier 2, e sim o numero de acções aumenta, logo isto era no paraiso nao era investpouco gandas previsões dos 18 até ao fim de 2014 e o cacete e os cfd's

Artista Romeno,

deixa isto acontecer por ordem cronologica e vais ver qt valerá uma ação do bcp em meados de Novembro:

-Coligação psd/cds vencer.
-subida de rating.
-bcp em campo muito positivo depois dos resultado de 3 trimestres.
-coco´s totalmente pagos
-BCP ás compras?

As tuas previsões são baseadas apenas em numero conhecidos, e os não conhecidos(espectativa)?

[Ativo]

A OPT anunciada, contabilisticamente, é equivalente a um aumento de capital, no mesmo valor, seguido de amortização de obrigações, em igual montante. Portanto, é claro que a OPT anunciada, constituindo um aumento do capital social do banco, implica (como todos os aumentos de capital) uma diluição da posição acionista dos (outros) acionistas do banco que não participem no aumento de capital.

que raciocinio é este????
...o aumento de capital, nao foi de ninguem pq se transformou uma divida em accoes, essa divida estava incluido no preço da accao... agora deixa de ter essa divida e passa a ter mais accoes, teoricamente desce e sobe até ao mesmo valor, a unica coisa aqui é que as accoes sao vendidas a um preço 0,08 o q custa uma obrigacao a juros de 10% ou mais.

Gostava que, em vez de, implicitamente, fazer juízo desvalorizativo (ao escrever, "que raciocinio é este????", com tantos pontos de interrogação), de um raciocínio alheio, meu ou de outro participante no fórum, se limitasse a rebater, se fosse caso disso, o comentário feito, coisa que não vejo que tenha acontecido. Seria muito mais bonito e correto.

Vamos então ver. O BCP emitiu primeiro dívida e em seguida amortiza essa dívida trocando-a por ações, isto é, aumentando o capital social. O que eu afirmei é que isso seria igual, a fazer primeiro um aumento de capital e depois amortizar dívida, iria dar no mesmo, contabilisticamente, percebeu?

[Artista Romeno]

A OPT anunciada, contabilisticamente, é equivalente a um aumento de capital, no mesmo valor, seguido de amortização de obrigações, em igual montante. Portanto, é claro que a OPT anunciada, constituindo um aumento do capital social do banco, implica (como todos os aumentos de capital) uma diluição da posição acionista dos (outros) acionistas do banco que não participem no aumento de capital.

que raciocinio é este????
...o aumento de capital, nao foi de ninguem pq se transformou uma divida em accoes, essa divida estava incluido no preço da accao... agora deixa de ter essa divida e passa a ter mais accoes, teoricamente desce e sobe até ao mesmo valor, a unica coisa aqui é que as accoes sao vendidas a um preço 0,08 o q custa uma obrigacao a juros de 10% ou mais.

olha quem é ele...... deixa o tanas o bcp ao converter divida em capital melhora o tier 1 mas piora o tier 2, e sim o numero de acções aumenta, logo isto era no paraiso nao era investpouco gandas previsões dos 18 até ao fim de 2014 e o cacete e os cfd's

[investpouco]

A OPT anunciada, contabilisticamente, é equivalente a um aumento de capital, no mesmo valor, seguido de amortização de obrigações, em igual montante. Portanto, é claro que a OPT anunciada, constituindo um aumento do capital social do banco, implica (como todos os aumentos de capital) uma diluição da posição acionista dos (outros) acionistas do banco que não participem no aumento de capital.

que raciocinio é este????
...o aumento de capital, nao foi de ninguem pq se transformou uma divida em accoes, essa divida estava incluido no preço da accao... agora deixa de ter essa divida e passa a ter mais accoes, teoricamente desce e sobe até ao mesmo valor, a unica coisa aqui é que as accoes sao vendidas a um preço 0,08 o q custa uma obrigacao a juros de 10% ou mais.

[Charts]

Boa tarde,

Matematicamente falando há diluição de cerca de 10% sobre o capital detido pelos atuais acionistas. Mas o que acontece na verdade é que, ao invés de um aumento de capital com "dinheiro novo", a transformação de obrigações em ações tem a grande vantagem de eliminar um passivo de valor semelhante e portanto essa obrigação de pagamento "desaparecendo" faz aumentar o valor do banco na mesma proporção. A questão pode por-se da seguinte forma: cada acionista fica com uma fatia mais pequena do queijinho, mas o queijo aumenta de tamanho porque deixa de ter uma parte que já era - a prazo - para pagamento aos obrigacionistas. Ou seja, esta OPT em que o nome diz tudo (oferta/operação pública de troca) acaba por ser um aumento de capital sim, mas inócuo para o valor do banco em si, e irremediavelmente bom para a instituição a curto, médio e longo prazo, porque acima de tudo vai permitir aumentar os rácios com margem suficiente para a emissão de novas obrigações a custo reduzido para substituir o valor dos coco´s. E pelo que se vê a liquidação dos 750 me será feita ainda este ano (embora digam que será só em 2016). Para já, o que foi aprovado em Assembleia Geral, foram só as condições da operação, agora resta esperar pelo anúncio formal da OPT e consequente aceitação ou não, pelos obrigacionistas. O sucesso da operação estará nas suas mãos.

Bons negócios a todos

Muito bem.

Desta forma não há nem podia haver aumentos de capital na banca nos próximos anos/meses (só se for no Montepio!), nem alienação do Millennium Bank (maior criador de valor acrescentado, foram apenas mais 17%,) e nem a alienação como aventada do ActivoBank (grande conceito, sem ser para todos é para muitos e cada vez mais) - é o futuro hoje.
Não quer dizer que não se encontre um parceiro que aumente o retorno sem grande investimentos (CTT!).

Sabendo da diluição do aumento de capital após orgânico Não aumento a participação ao banco até a venda do NovoBanco, após a qual entrarei com maior confiança e interesse a valor inferior, após noticias, superação de máximos do Stoxx 600 Bank ou máximos semanais do SP500; estamos em fins de Maio, aguardarei por melhores momentos ou superação de 0.094 e principalmente 0.1€.

Como dizia Robert DeNiro no Heat; 'There's plenty of Time'


Se apanhasse a 0.07€ melhor que 0.08€ -por força de expressão - o que mais há são títulos com melhor AT e AF.

Travesseiro é bom conselheiro - elas não vão a lado nenhum neste momento e se forem estamos por cá!

[General Patton]

Boa tarde,

Matematicamente falando há diluição de cerca de 10% sobre o capital detido pelos actuais accionistas. Mas o que acontece na verdade é que, ao invés de um aumento de capital com "dinheiro novo", a transformação de obrigações em acções tem a grande vantagem de eliminar um passivo de valor semelhante e portanto essa obrigação de pagamento "desaparecendo" faz aumentar o valor do banco na mesma proporção. A questão pode por-se da seguinte forma: cada accionista fica com uma fatia mais pequena do queijinho, mas o queijo aumenta de tamanho porque deixa de ter uma parte que já era - a prazo - para pagamento aos obrigacionistas. Ou seja, esta OPT em que o nome diz tudo (oferta/operação pública de troca) acaba por ser um aumento de capital sim, mas inócuo para o valor do banco em si, e irremediavelmente bom para a instituição a curto, médio e longo prazo, porque acima de tudo vai permitir aumentar os rácios com margem suficiente para a emissão de novas obrigações a custo reduzido para substituir o valor dos coco´s. E pelo que se vê a liquidação dos 750 me será feita ainda este ano (embora digam que será só em 2016). Para já, o que foi aprovado em Assembleia Geral, foram só as condições da operação, agora resta esperar pelo anúncio formal da OPT e consequente aceitação ou não, pelos obrigacionistas. O sucesso da operação estará nas suas mãos.

Bons negócios a todos

Maria,

Permita-me algumas questões, por favor:

1) Para que serve um queijo maior, em que as fatias permanecem iguais - e, por isso, relativamente mais pequenas (a não ser que, um pouco à semelhança de um AC por entradas novas, os accionistas injectem mais dinheiro nas suas carteiras de títulos, comprando o equivalente a 10% deles no mercado para evitarem a diluição, o que exige da parte deles, no entanto, novo esforço financeiro) - se esse queijo por maior que seja está oco por dentro, ou seja, não gera rendimento, e se o Banco não se pode financiar no crescimento com este queijo? Claro, não excluímos a importância dele para uma insolvência, mas, ainda assim, se não houver um reforço das posições que reponha as participações anteriores à diluição, não haverá grande diferença neste cenário também, creio...

2) Não terá o banco de fazer novas emissões de dívida/obrigações para repor o financiamento ao seu crescimento? Estarei correcto? Ou terá o banco desistido de crescer? Ou seja, será que o banco vai ter de repor os níveis de Capital Tier 2 agora prejudicados?

3) Está a sugerir ainda que o pagamento dos restantes 750 M de cocos vai ser feito com novas emissões de obrigações a visar essa substituição?! Quer dizer que se vai repor o CET1 com emissões de CT2? Terei percebido bem?!

Se de um lado a orquestra levou uma nova afinação nestes últimos dias, permitam-me que colabore para que ela toque sem desafinar... pondo algumas dúvidas.

Muito obrigado.

G. Patton

[katolo]

Concerteza que ha diluiçao! Mas o valor do banco tambem aumenta, com menos divida. Hoje a UBS aumentou o price target de 7 para 9. Era o analista mais forreta

[Molr]

Boa tarde,

Matematicamente falando há diluição de cerca de 10% sobre o capital detido pelos actuais accionistas. Mas o que acontece na verdade é que, ao invés de um aumento de capital com "dinheiro novo", a transformação de obrigações em acções tem a grande vantagem de eliminar um passivo de valor semelhante e portanto essa obrigação de pagamento "desaparecendo" faz aumentar o valor do banco na mesma proporção. A questão pode por-se da seguinte forma: cada accionista fica com uma fatia mais pequena do queijinho, mas o queijo aumenta de tamanho porque deixa de ter uma parte que já era - a prazo - para pagamento aos obrigacionistas. Ou seja, esta OPT em que o nome diz tudo (oferta/operação pública de troca) acaba por ser um aumento de capital sim, mas inócuo para o valor do banco em si, e irremediavelmente bom para a instituição a curto, médio e longo prazo, porque acima de tudo vai permitir aumentar os rácios com margem suficiente para a emissão de novas obrigações a custo reduzido para substituir o valor dos coco´s. E pelo que se vê a liquidação dos 750 me será feita ainda este ano (embora digam que será só em 2016). Para já, o que foi aprovado em Assembleia Geral, foram só as condições da operação, agora resta esperar pelo anúncio formal da OPT e consequente aceitação ou não, pelos obrigacionistas. O sucesso da operação estará nas suas mãos.

Bons negócios a todos

Como diz a Maria e bem este é um procedimento que colocará o BCP em condições muito favoráveis para pagar ao Estado sem com isso forçar a entrada de capital por parte dos accionistas. Já defendi está posição em inúmeros comentários nas notícias do JN. Estou confiante na gestão e no rumo escolhido.

[Ativo]

A OPT anunciada, contabilisticamente, é equivalente a um aumento de capital, no mesmo valor, seguido de amortização de obrigações, em igual montante. Portanto, é claro que a OPT anunciada, constituindo um aumento do capital social do banco, implica (como todos os aumentos de capital) uma diluição da posição acionista dos (outros) acionistas do banco que não participem no aumento de capital.

[investpouco]

se nao houvesse esta operacao, teria de haver algum novo AC.
a nossa vantagem é que temos o CEO carregadinho de accoes, portanto ha-de sempre fazer o melhor para os accionistas, senao tambem perde.

[investpouco]

Também obriga à diluição no valor da ação, foi me informado pelo meu gestor conta
Que iria acontecer este mês

basta raciocinar um pouco.....
a cotacao valia x valor pq tinha aquelas obrigacoes em divida, se forem pagas valerá mais que x, mas se entram novas accoes voltará ao valor de x.

ex:
com obrigacoes vale 0,091
sem obrigacoes vale 0,10
com novas accoes e sem obrigacoes vale outra vez 0,091.

[nickforum]

Também obriga à diluição no valor da ação, foi me informado pelo meu gestor conta
Que iria acontecer este mês

[Ativo]

Boa tarde,

Matematicamente falando há diluição de cerca de 10% sobre o capital detido pelos actuais accionistas. Mas o que acontece na verdade é que, ao invés de um aumento de capital com "dinheiro novo", a transformação de obrigações em acções tem a grande vantagem de eliminar um passivo de valor semelhante e portanto essa obrigação de pagamento "desaparecendo" faz aumentar o valor do banco na mesma proporção. A questão pode por-se da seguinte forma: cada accionista fica com uma fatia mais pequena do queijinho, mas o queijo aumenta de tamanho porque deixa de ter uma parte que já era - a prazo - para pagamento aos obrigacionistas. Ou seja, esta OPT em que o nome diz tudo (oferta/operação pública de troca) acaba por ser um aumento de capital sim, mas inócuo para o valor do banco em si, e irremediavelmente bom para a instituição a curto, médio e longo prazo, porque acima de tudo vai permitir aumentar os rácios com margem suficiente para a emissão de novas obrigações a custo reduzido para substituir o valor dos coco´s. E pelo que se vê a liquidação dos 750 me será feita ainda este ano (embora digam que será só em 2016). Para já, o que foi aprovado em Assembleia Geral, foram só as condições da operação, agora resta esperar pelo anúncio formal da OPT e consequente aceitação ou não, pelos obrigacionistas. O sucesso da operação estará nas suas mãos.

Bons negócios a todos

A OPT anunciada, constitui, efetivamente, um aumento de capital, mas não é inócua para o valor do banco, em si. Bem pelo contrário, ao eliminar um valor em dívida do banco e ao permitir aumentar o capital social do banco, torna maior o valor do banco.

[katolo]

Só sei que a Maria entrou no Caldeirao a matar e deu baile a muito dinossauro

Mais Marias precisam-se

[Ativo]

Boa tarde,

Matematicamente falando há diluição de cerca de 10% sobre o capital detido pelos actuais accionistas. Mas o que acontece na verdade é que, ao invés de um aumento de capital com "dinheiro novo", a transformação de obrigações em acções tem a grande vantagem de eliminar um passivo de valor semelhante e portanto essa obrigação de pagamento "desaparecendo" faz aumentar o valor do banco na mesma proporção. A questão pode por-se da seguinte forma: cada accionista fica com uma fatia mais pequena do queijinho, mas o queijo aumenta de tamanho porque deixa de ter uma parte que já era - a prazo - para pagamento aos obrigacionistas. Ou seja, esta OPT em que o nome diz tudo (oferta/operação pública de troca) acaba por ser um aumento de capital sim, mas inócuo para o valor do banco em si, e irremediavelmente bom para a instituição a curto, médio e longo prazo, porque acima de tudo vai permitir aumentar os rácios com margem suficiente para a emissão de novas obrigações a custo reduzido para substituir o valor dos coco´s. E pelo que se vê a liquidação dos 750 me será feita ainda este ano (embora digam que será só em 2016). Para já, o que foi aprovado em Assembleia Geral, foram só as condições da operação, agora resta esperar pelo anúncio formal da OPT e consequente aceitação ou não, pelos obrigacionistas. O sucesso da operação estará nas suas mãos.

Bons negócios a todos

Boas Maria,

Nunca tinha pensado nessa jogada.
Por exemplo: está a pagar 8%, passa a pagar 3% e ainda paga os cocos.

Manchini

Há só um problema: o capital obtido por emissão de novas obrigações não é capital próprio do banco e o pagamento dos "CoCos" (que são contabilizados como capital próprio), com o capital obtido por emissão de novas obrigações, implica diminuição do capital próprio do banco. Portanto, os "CoCos" só serão pagos quando os rácios de capital do banco o permitirem.

[Pata-Hari]

Wow, que bem explicado, Maria

[manchini]

Boa tarde,

Matematicamente falando há diluição de cerca de 10% sobre o capital detido pelos actuais accionistas. Mas o que acontece na verdade é que, ao invés de um aumento de capital com "dinheiro novo", a transformação de obrigações em acções tem a grande vantagem de eliminar um passivo de valor semelhante e portanto essa obrigação de pagamento "desaparecendo" faz aumentar o valor do banco na mesma proporção. A questão pode por-se da seguinte forma: cada accionista fica com uma fatia mais pequena do queijinho, mas o queijo aumenta de tamanho porque deixa de ter uma parte que já era - a prazo - para pagamento aos obrigacionistas. Ou seja, esta OPT em que o nome diz tudo (oferta/operação pública de troca) acaba por ser um aumento de capital sim, mas inócuo para o valor do banco em si, e irremediavelmente bom para a instituição a curto, médio e longo prazo, porque acima de tudo vai permitir aumentar os rácios com margem suficiente para a emissão de novas obrigações a custo reduzido para substituir o valor dos coco´s. E pelo que se vê a liquidação dos 750 me será feita ainda este ano (embora digam que será só em 2016). Para já, o que foi aprovado em Assembleia Geral, foram só as condições da operação, agora resta esperar pelo anúncio formal da OPT e consequente aceitação ou não, pelos obrigacionistas. O sucesso da operação estará nas suas mãos.

Bons negócios a todos

Boas Maria,

Nunca tinha pensado nessa jogada.
Por exemplo: está a pagar 8%, passa a pagar 3% e ainda paga os cocos onde está a pagar 8%.

Manchini

[Maria1972]

Boa tarde,

Matematicamente falando há diluição de cerca de 10% sobre o capital detido pelos actuais accionistas. Mas o que acontece na verdade é que, ao invés de um aumento de capital com "dinheiro novo", a transformação de obrigações em acções tem a grande vantagem de eliminar um passivo de valor semelhante e portanto essa obrigação de pagamento "desaparecendo" faz aumentar o valor do banco na mesma proporção. A questão pode por-se da seguinte forma: cada accionista fica com uma fatia mais pequena do queijinho, mas o queijo aumenta de tamanho porque deixa de ter uma parte que já era - a prazo - para pagamento aos obrigacionistas. Ou seja, esta OPT em que o nome diz tudo (oferta/operação pública de troca) acaba por ser um aumento de capital sim, mas inócuo para o valor do banco em si, e irremediavelmente bom para a instituição a curto, médio e longo prazo, porque acima de tudo vai permitir aumentar os rácios com margem suficiente para a emissão de novas obrigações a custo reduzido para substituir o valor dos coco´s. E pelo que se vê a liquidação dos 750 me será feita ainda este ano (embora digam que será só em 2016). Para já, o que foi aprovado em Assembleia Geral, foram só as condições da operação, agora resta esperar pelo anúncio formal da OPT e consequente aceitação ou não, pelos obrigacionistas. O sucesso da operação estará nas suas mãos.

Bons negócios a todos

[General Patton]

Boas,

E mudam em 10 dias quase 30%...
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Banco de investimento salienta que descida das yields tem "impacto positivo" no valor do banco liderado por Nuno Amado
Queda dos juros da dívida leva UBS a subir preço-alvo do BCP

Nuno Amado, presidente do BCP
15/05/2015 | 11:20 | Dinheiro Vivo
O UBS reviu em alta o preço-alvo do maior banco nacional cotado, o BCP, para os 0,09 euros por ação dos anteriores 0,07 euros, ainda assim abaixo da cotação atual, devido ao recente 'rally' dos juros soberanos, que têm um impacto positivo no valor económico do banco.
"O nosso novo price target incorpora o impacto do rally da dívida soberana em Portugal desde o último upgrade, tendo as yields descido de 4,5% para 2%, o que tem um impacto bastante positivo no valor económico do banco e tem também impacto na avaliação através do custo de capital mais baixo", referiu o UBS, citado pela agência Reuters, que manteve a recomendação de 'Neutral'.
O banco de investimento lembrou que o BCP mostrou desenvolvimentos positivos na atividade doméstica com os custos a descerem e a margem a melhorar, o que levou o banco de regresso aos lucros, contudo, precisa de continuar a reforçar os níveis de cobertura este ano, nomeadamente no crédito em risco.
O UBS realçou que, tanto a venda do Novo Banco como a alienação da posição do Estado no Banif, vão representar uma grande mudança no cenário concorrencial em Portugal, a par da potencial proposta para uma fusão do BCP com o BPI, caso o Caixabank falhe na remoção da limitação dos direitos de voto na próxima Assembleia geral a 17 de junho.
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Manchini

Será que isso significa que o UBS vai ter de rever de novo em baixa o valor dos títulos do BCP? Parece-me que essa notícia vem atrasada, tendo em conta o rebound das yields em quase todos os prazos. Fica o exemplo para a de 10 anos:

[EuroSexy]

Boa tarde

Gostaria de deixar aqui uma pergunta, a aprovação dos 428 Milhoes de Obrigações em açoes aprovadas na assembeia geral, não vai haver diluição nas açoes?

Os credores passam a ser accionistas e por tanto sim.