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Caldeirão da Bolsa

Banif - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Banif - Tópico Geral

por HaRt » 12/5/2015 19:28

Artista Romeno Escreveu:eu nao prevejo nada para amanha, muito menos numa penny stock só prevejo para o largo prazo, daqui a um ano falamos se o banif vale 0,76 com 700m do estado metidos ao barulho, tão simples quanto isso, depois do ac o banif tambem foi a 1,2 ou 1,3....isso nesta ação fazer previsões a curto prazo é maluco, há um ano disse que o banif nao valia sequer 0,8 centimos..... :mrgreen: e mantenho

A notícia continua a ser apresentada de um ponto de vista positivo, pelo menos no Negócios... É possível que amanhã continue a subir...
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Re: Banif - Tópico Geral

por Artista Romeno » 12/5/2015 19:16

romeucosta Escreveu:
Artista Romeno Escreveu:
romeucosta Escreveu:http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/FR55581.pdf

Há interessados em comprar parte do Banif, mas não a parte do estado.
A Açoreana é para vender, mas ainda está no início.

Julgo que este comunicado serve para manter o lume aceso durante algum tempo.


serve para ver que era tudo poeira, :mrgreen:


Não concordo na totalidade do que dizes. Continuará a haver a especulação de quem serão os investidores que querem ficar com uma parte...
Prevês uma queda de 7% para amanhã? :-)


eu nao prevejo nada para amanha, muito menos numa penny stock só prevejo para o largo prazo, daqui a um ano falamos se o banif vale 0,76 com 700m do estado metidos ao barulho, tão simples quanto isso, depois do ac o banif tambem foi a 1,2 ou 1,3....isso nesta ação fazer previsões a curto prazo é maluco, há um ano disse que o banif nao valia sequer 0,8 centimos..... :mrgreen: e mantenho
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: Banif - Tópico Geral

por HaRt » 12/5/2015 19:08

epinay Escreveu:
romeucosta Escreveu:http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/FR55581.pdf

Há interessados em comprar parte do Banif, mas não a parte do estado.
A Açoreana é para vender, mas ainda está no início.

Julgo que este comunicado serve para manter o lume aceso durante algum tempo.



Eu não interpreto da mesma forma, o comunicado refere:

"1. Não existe, à presente data, qualquer processo negocial tendente à venda da
posição do Estado Português no Banif, no qual este último seja interveniente;"

Quer isto dizer que não é o Banif parte interveniente na negociação da posição do Estado Português.


Mas o ponto 2 e 3 deixa aberta a especulação... Não estamos a falar dos 60%, estamos a falar dos restantes que estão na bolsa... É a minha visão...
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Re: Banif - Tópico Geral

por HaRt » 12/5/2015 19:05

Artista Romeno Escreveu:
romeucosta Escreveu:http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/FR55581.pdf

Há interessados em comprar parte do Banif, mas não a parte do estado.
A Açoreana é para vender, mas ainda está no início.

Julgo que este comunicado serve para manter o lume aceso durante algum tempo.


serve para ver que era tudo poeira, :mrgreen:


Não concordo na totalidade do que dizes. Continuará a haver a especulação de quem serão os investidores que querem ficar com uma parte...
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Re: Banif - Tópico Geral

por epinay » 12/5/2015 19:03

romeucosta Escreveu:http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/FR55581.pdf

Há interessados em comprar parte do Banif, mas não a parte do estado.
A Açoreana é para vender, mas ainda está no início.

Julgo que este comunicado serve para manter o lume aceso durante algum tempo.



Eu não interpreto da mesma forma, o comunicado refere:

"1. Não existe, à presente data, qualquer processo negocial tendente à venda da
posição do Estado Português no Banif, no qual este último seja interveniente;"

Quer isto dizer que não é o Banif parte interveniente na negociação da posição do Estado Português.
 
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Re: Banif - Tópico Geral

por Artista Romeno » 12/5/2015 18:59

romeucosta Escreveu:http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/FR55581.pdf

Há interessados em comprar parte do Banif, mas não a parte do estado.
A Açoreana é para vender, mas ainda está no início.

Julgo que este comunicado serve para manter o lume aceso durante algum tempo.


serve para ver que era tudo poeira, :mrgreen:
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: Banif - Tópico Geral

por HaRt » 12/5/2015 18:52

http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/FR55581.pdf

Há interessados em comprar parte do Banif, mas não a parte do estado.
A Açoreana é para vender, mas ainda está no início.

Julgo que este comunicado serve para manter o lume aceso durante algum tempo.
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Re: Banif - Tópico Geral

por inspite » 12/5/2015 16:57

Cavaleri,

Podes, por favor, dar a tua visão sobre a Acção?
Agora que o Banco, finalmente, voltou aos lucros, o que achas que falta para a cotação disparar?

Obrigado
 
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Re: Banif - Tópico Geral

por SoaresV » 12/5/2015 16:50

Após recuar 2 meses e 13 páginas no fórum :shock: , finalmente descobri o último publicado. Por isso vou pedir a uma alma caridosa que coloque um outro... gráfico mais recente. :mrgreen:
Obrigado!
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Re: Banif - Tópico Geral

por Artista Romeno » 12/5/2015 16:14

Dr Tretas Escreveu:Também já me confundi todo... os 900M é com os CoCos. As acções são 700M, acho que basta pagar o valor de emissão, 1 cêntimo. Ainda assim, vai ser necessário emitir mais de 1 nova acção por cada uma do estado, pelo menos 1,5 acções, depende da percentagem do Banif que o novo accionista vai exigir para entrar. De qualquer modo, vão ter que ser emitidas pelo menos 100.000.000.000 novas acções.
Os 200 M€ dos CoCos, suponho que o Banif planeia pagar com vendas de activos.

Edit: aliás, estive a tresler o documento acordado com a UE http://ec.europa.eu/competition/elojade/isef/case_details.cfm?proc_code=3_SA_34662. Lá diz que os CoCos já deviam ter sido pagos até ao fim de 2014, senão convertiam-se em capital. Como isso não aconteceu, suponho que já houve novos acordos, que não conheço, nem me interessa muito conhecer, os accionistas do Banif que sigam essas coisas...


os cocos acho que são só 125m, que o banif planeia pagar com vendas de ativos, mas ficara com um racio de capital a queima, e 700m ainda para pagar ao estado que serão mais do que a tangible equity do banif, a nao ser o santander num movimento surpresa com forte diluição, nao vejo ninguem a querer o banif a meu ver é tudo bluff
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Re: Banif - Tópico Geral

por Eurobrexit » 12/5/2015 15:53

Ac a sonae industria ou a bcp diluicao brutal.
parte ou totalidade ac para pagar estado....
Sera que sim? Quem tiver .... que se agarre firme.
 
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Re: Banif - Tópico Geral

por katolo » 12/5/2015 15:46

A unica certeza é que numa Europa em quedas, o Banif sobe 5%...
 
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Re: Banif - Tópico Geral

por Dr Tretas » 12/5/2015 15:34

Os COF's tudo revelam...
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Re: Banif - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 12/5/2015 14:59

cavaleri, dizer que nos COF`s é que está o valor da acção não faz nenhum sentido.

E utilizar isso para dizer que o que os outros acham é treta não se enquadra em nada no que queremos no Caldeirão.
"Acreditar é possuir antes de ter..."

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Re: Banif - Tópico Geral

por cavaleri » 12/5/2015 14:44

Dr Tretas Escreveu:Também já me confundi todo... os 900M é com os CoCos. As acções são 700M, acho que basta pagar o valor de emissão, 1 cêntimo. Ainda assim, vai ser necessário emitir mais de 1 nova acção por cada uma do estado, pelo menos 1,5 acções, depende da percentagem do Banif que o novo accionista vai exigir para entrar. De qualquer modo, vão ter que ser emitidas pelo menos 100.000.000.000 novas acções.
Os 200 M€ dos CoCos, suponho que o Banif planeia pagar com vendas de activos.

Edit: aliás, estive a tresler o documento acordado com a UE http://ec.europa.eu/competition/elojade/isef/case_details.cfm?proc_code=3_SA_34662. Lá diz que os CoCos já deviam ter sido pagos até ao fim de 2014, senão convertiam-se em capital. Como isso não aconteceu, suponho que já houve novos acordos, que não conheço, nem me interessa muito conhecer, os accionistas do Banif que sigam essas coisas...


Tretas...
Olhem para os coffs, esta la o valor da acao! e escarrapachado para onde vai...
 
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Re: Banif - Tópico Geral

por Dr Tretas » 12/5/2015 14:34

Também já me confundi todo... os 900M é com os CoCos. As acções são 700M, acho que basta pagar o valor de emissão, 1 cêntimo. Ainda assim, vai ser necessário emitir mais de 1 nova acção por cada uma do estado, pelo menos 1,5 acções, depende da percentagem do Banif que o novo accionista vai exigir para entrar. De qualquer modo, vão ter que ser emitidas pelo menos 100.000.000.000 novas acções.
Os 200 M€ dos CoCos, suponho que o Banif planeia pagar com vendas de activos.

Edit: aliás, estive a tresler o documento acordado com a UE http://ec.europa.eu/competition/elojade/isef/case_details.cfm?proc_code=3_SA_34662. Lá diz que os CoCos já deviam ter sido pagos até ao fim de 2014, senão convertiam-se em capital. Como isso não aconteceu, suponho que já houve novos acordos, que não conheço, nem me interessa muito conhecer, os accionistas do Banif que sigam essas coisas...
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Re: Banif - Tópico Geral

por Artista Romeno » 12/5/2015 13:30

Dr Tretas Escreveu:Já faziam era um reverse split de 1000:1 ou isso... E o Estado ainda tem 70.000 milhões de acções, que têm de ser compradas a 900 milhões €, logo cada uma vale 1,29 cêntimos, perto do dobro das ordinárias. Se for feito um AC em que cada acção do estado for trocada por 2 novas ordinárias (acho razoável, não?) vão ser emitidas 140.000 milhões de novas acções, tendo em conta que existem 45.640 milhões, o novo accionista ficaria com cerca de 75% do Banif, de um total de 185.640 milhões de acções :shock: :shock: :shock:

Se for este o cenário, é ver quanto acham que vale o Banif e dividir por 185.640 milhões, e têm o vosso price target.


pior se em vez de 600m, ( admito que assumi o valor... devem de achar que nao durmo a pensar no banif) for como o tretas diz ninguem vai sequer querer pagar 900 m pela posição do estado a meu ver.... :mrgreen:
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Re: Banif - Tópico Geral

por Dr Tretas » 12/5/2015 11:21

Já faziam era um reverse split de 1000:1 ou isso... E o Estado ainda tem 70.000 milhões de acções, que têm de ser compradas a 900 milhões €, logo cada uma vale 1,29 cêntimos, perto do dobro das ordinárias. Se for feito um AC em que cada acção do estado for trocada por 2 novas ordinárias (acho razoável, não?) vão ser emitidas 140.000 milhões de novas acções, tendo em conta que existem 45.640 milhões, o novo accionista ficaria com cerca de 75% do Banif, de um total de 185.640 milhões de acções :shock: :shock: :shock:

Se for este o cenário, é ver quanto acham que vale o Banif e dividir por 185.640 milhões, e têm o vosso price target.
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Re: Banif - Tópico Geral

por TJCS » 12/5/2015 10:00

Espero sinceramente que esta semana consiga passar a barreira dos 0,008... Era um sinal muito positivo para a chegada ao 0,01 e provavelmente conseguia se um ponto de resistência neste valor que à muito se perdeu.
 
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Re: Banif - Tópico Geral

por cavaleri » 12/5/2015 9:20

Bom dia a todos,

resultado algo inesperado, a magnitude do que se esta a passar deixou o mercado um pouco incredulo.

os coffs dão previsão de boa subida, bcp e bpi vão atras.
 
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Re: Banif - Tópico Geral

por Artista Romeno » 12/5/2015 8:52

katolo Escreveu:
Artista Romeno Escreveu:depois quando virem que o ac vai ser diluitivo........... :mrgreen:


Não percebi! Não se trata de uma hipotética injeção de capital para recomprar a posição do Estado? Não entendi a parte da diluição...

Outra questão! Tens sido muito crítico quanto aos resultados dos bancos se basearem fortemente em mais-valias em OT's. Mas não faz parte? É o que se passa um pouco por toda a Europa. Nos EUA é o pão nosso de cada dia! Então na tua querida banca italiana... Na romena já não me pronuncio :mrgreen:

Se é sustentável? Não, sabemos que não. O futuro passa pela consolidação. 2 ou 3 grandes bancos chegam num mercado tão pequeno...

E já pensaste que a posição do Estado terá de ser adquirida obrigatoriamente acima do preço de mercado? Quererá o investidor perder dinheiro? E se, hipoteticamente, o investidor até é um concorrente que pretende comprar o Banif para aumentar, ou consolidar, a sua quota de mercado? Poderá querer reduzir custos fechando balcões da futura rede? E etc etc etc...

Isto só para dizer o quê... há demasiados ses... és muito bom tecnicamente, mas a bolsa é uma incógnita, por mais contas que façamos.

Na bolsa a única certeza que temos é que não temos certezas de nada! Desejo o melhor aos pequenos acionistas do Banif!


editado
Editado pela última vez por Artista Romeno em 12/5/2015 13:36, num total de 1 vez.
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Re: Banif - Tópico Geral

por katolo » 12/5/2015 0:54

Artista Romeno Escreveu:depois quando virem que o ac vai ser diluitivo........... :mrgreen:


Não percebi! Não se trata de uma hipotética injeção de capital para recomprar a posição do Estado? Não entendi a parte da diluição...

Outra questão! Tens sido muito crítico quanto aos resultados dos bancos se basearem fortemente em mais-valias em OT's. Mas não faz parte? É o que se passa um pouco por toda a Europa. Nos EUA é o pão nosso de cada dia! Então na tua querida banca italiana... Na romena já não me pronuncio :mrgreen:

Se é sustentável? Não, sabemos que não. O futuro passa pela consolidação. 2 ou 3 grandes bancos chegam num mercado tão pequeno...

E já pensaste que a posição do Estado terá de ser adquirida obrigatoriamente acima do preço de mercado? Quererá o investidor perder dinheiro? E se, hipoteticamente, o investidor até é um concorrente que pretende comprar o Banif para aumentar, ou consolidar, a sua quota de mercado? Poderá querer reduzir custos fechando balcões da futura rede? E etc etc etc...

Isto só para dizer o quê... há demasiados ses... és muito bom tecnicamente, mas a bolsa é uma incógnita, por mais contas que façamos.

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Re: Banif - Tópico Geral

por MNPTLIS » 11/5/2015 23:22

O BANIF não é o BES
Porque ?
existe uma pequena diferença,no BANIF tem o estado lá dentro no BES nunca esteve se algo sucede-se tipo BES ao BANIF que justificação se apresentava ? Visto que o governo também tem uma palavra na gestão.

Portanto os não se pode comparar o BANIF com o BES
 
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Re: Banif - Tópico Geral

por Artista Romeno » 11/5/2015 23:07

resultados melhores que o esperado, devido aos ganhos em divida publica que daqui para a frente são impossiveis de manter a este ritmo... um racio de capital fraco 9% phased in já com a venda do banif mais, resumindo o banif volta aos lucros mas com um montante de ganhos em trading que não é sustentavel, obviamente que o banif com o montante do estado la metido cota a valores caros, mas agora vem a euforia eventualmente, depois quando virem que o ac vai ser diluitivo........... :mrgreen:
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Re: Banif - Tópico Geral

por :>Lafs » 11/5/2015 23:02

Banif
Com resultado positivo 1 trimestre 2015 de 6,9 Milhões €
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