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Caldeirão da Bolsa

BCP - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por JR62 » 10/4/2015 17:17

cavaleri Escreveu:
LEOBEL Escreveu:A Anbang Insurance comprará o NOVOBANCO por € 5,2 mil milhões.

Segundo João Rendeiro o presidente da Anbang está intimamente relacionado com a entourage do poder chinês e "...Alguém relevante convidou Guo Guanchang e Wu Xiaohui para jantar em Xangai recentemente e ficou entendido quem estaria no pole position no NOVOBANCO."

E portanto é o governo CHINÊS que decide quem compra o NOVO BANCO e certamente porquanto.

ROUBOU-SE milhares de pequenos de investidores portugueses de forma dolosa (o fatídico AC, maior roubo do século com a anuência do BdP, PM e PR) para se entregarem a comunas fascistas.

Este post está aqui, porque a confirmar-se é boa notícias para os investidores do BCP, embora muitos deles fossem vilipendiados com a resolução do BES.

http://joaorendeiro.com/wordpress/?p=2219


Desvendado o misterio, este senhor (JR) sabe bem o que diz,quando o diz e porque o diz, tem o meu apreço total.


Em 26 fevereiro João Rendeiro disse que era a FOSUN http://joaorendeiro.com/wordpress/?p=2186 das duas uma, pode ser que acerte :lol:
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Chavaska » 10/4/2015 15:44

manchini Escreveu:
ricardmag Escreveu:Vê aqui manchini.

http://www.investopedia.com/terms/d/def ... xasset.asp


Boas Ricard,

Esse conceito já entendia.

Não entendo é como pode entrar nos balanços do banco e como o estado se quiser pode entrar no capital se esses dta´s forem acionados.
Já agora, o estado só entra se quiser, essa parte eu já li num lado qualquer, como acho lógico não deve querer.

Manchini


Querer não quer, mas pode ter de usar essa premissa...
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por manchini » 10/4/2015 15:33

ricardmag Escreveu:Vê aqui manchini.

http://www.investopedia.com/terms/d/def ... xasset.asp


Boas Ricard,

Esse conceito já entendia.

Não entendo é como pode entrar nos balanços do banco e como o estado se quiser pode entrar no capital se esses dta´s forem acionados.
Já agora, o estado só entra se quiser, essa parte eu já li num lado qualquer, como acho lógico não deve querer.

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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por ricardmag » 10/4/2015 15:22

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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por manchini » 10/4/2015 15:18

Boas,

Alguém com conhecimento pode-me explicar com concretamento como funcionam os Dta´s?
Tipo algum Artista?


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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por NirSup » 10/4/2015 13:34

Acho estranha a lateralização do BCP nesta semana. Até parece que alguém amarrou a cotação entre duas balizas e dali não sai dali ninguém a tira.
Diz-me a minha intuição (e não tenho como provar aos outros as ondas que andam por aí e que vou captando) que há quem esteja interessado em manter «estável» a cotação do BCP. Mas, ou muito me engano, ou uma tempestade enorme vem a caminho. Para arrasar tudo e todos.
Que seja uma inundação, como as cheias do Nilo, que traga prosperidade para os milhares e milhares de pequenos accionistas que anseiam por boas notícias.
Não há machado que corte a raiz ao pensamento. Não há morte para o vento. Não há morte.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Investbem » 10/4/2015 13:05

Repetido
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Investbem » 10/4/2015 13:00

PC05 Escreveu:DTAs:


Parece-me muito improvavel se não mesmo impraticavel levar isto "à risca", mas acham que seriam apenas os bancos destes 5 países a sofrer??? O alemães, franceses, etc... também não iriam sofrer???
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por PC05 » 10/4/2015 12:37

DTAs:
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por manchini » 10/4/2015 12:07

Nyse123 Escreveu:BPI RESEARCH

Bom dia, o analista do BPI Carlos Joaquim, publicou ontem dia 09/04 um research sobre o BCP.
SURPRESA DAS SURPRESAS, É que colocou "restricted", ou seja, mesmo as pessoas com acesso ao terminal da bloomberg, nao tem acesso a este research.
Isto nao ë normal. Em 99.9% dos casos, temos a possibilidade de ver o research.
Se alguem conseguir ter acesso e entender partilhar aqui no forum, seria interessante ler. (Interessante, nao mais do que isso, porque todos sabemos como sao fabricados os research! )

Boas Nyse,

O BPI desde alguns meses atrás deixou de avaliar o BCP.
Pode ser disso.

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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Nyse123 » 10/4/2015 11:23

BPI RESEARCH

Bom dia, o analista do BPI Carlos Joaquim, publicou ontem dia 09/04 um research sobre o BCP.
SURPRESA DAS SURPRESAS, É que colocou "restricted", ou seja, mesmo as pessoas com acesso ao terminal da bloomberg, nao tem acesso a este research.
Isto nao ë normal. Em 99.9% dos casos, temos a possibilidade de ver o research.
Se alguem conseguir ter acesso e entender partilhar aqui no forum, seria interessante ler. (Interessante, nao mais do que isso, porque todos sabemos como sao fabricados os research! )
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por informador » 10/4/2015 11:17

Anbang terá feito proposta mais alta pelo Novo Banco, na ordem de quatro mil milhões de euros, seguida de perto pela Fosun. Enfrentam a concorrência do Santander e dos fundos Apollo e Cerberus.
O grupo chinês Anbang terá entregue a melhor proposta não-vinculativa pelo Novo Banco, ligeiramente acima dos quatro mil milhões de euros, seguida de perto por outro candidato chinês, o conglomerado Fosun, apurou o Diário Económico. Os dois concorrentes chineses entram assim como favoritos na fase final do processo de venda do Novo Banco, pelo que será elevada a probabilidade de o futuro accionista da instituição falar mandarim.

http://economico.sapo.pt/noticias/anban ... 15768.html

Nesta pouco vai além do 4MM,resta-nos aguardar para saber qual será o valor final.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por cavaleri » 10/4/2015 11:11

LEOBEL Escreveu:A Anbang Insurance comprará o NOVOBANCO por € 5,2 mil milhões.

Segundo João Rendeiro o presidente da Anbang está intimamente relacionado com a entourage do poder chinês e "...Alguém relevante convidou Guo Guanchang e Wu Xiaohui para jantar em Xangai recentemente e ficou entendido quem estaria no pole position no NOVOBANCO."

E portanto é o governo CHINÊS que decide quem compra o NOVO BANCO e certamente porquanto.

ROUBOU-SE milhares de pequenos de investidores portugueses de forma dolosa (o fatídico AC, maior roubo do século com a anuência do BdP, PM e PR) para se entregarem a comunas fascistas.

Este post está aqui, porque a confirmar-se é boa notícias para os investidores do BCP, embora muitos deles fossem vilipendiados com a resolução do BES.

http://joaorendeiro.com/wordpress/?p=2219


Desvendado o misterio, este senhor (JR) sabe bem o que diz,quando o diz e porque o diz, tem o meu apreço total.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por LEOBEL » 10/4/2015 10:31

A Anbang Insurance comprará o NOVOBANCO por € 5,2 mil milhões.

Segundo João Rendeiro o presidente da Anbang está intimamente relacionado com a entourage do poder chinês e "...Alguém relevante convidou Guo Guanchang e Wu Xiaohui para jantar em Xangai recentemente e ficou entendido quem estaria no pole position no NOVOBANCO."

E portanto é o governo CHINÊS que decide quem compra o NOVO BANCO e certamente porquanto.

ROUBOU-SE milhares de pequenos de investidores portugueses de forma dolosa (o fatídico AC, maior roubo do século com a anuência do BdP, PM e PR) para se entregarem a comunas fascistas.

Este post está aqui, porque a confirmar-se é boa notícias para os investidores do BCP, embora muitos deles fossem vilipendiados com a resolução do BES.

http://joaorendeiro.com/wordpress/?p=2219
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Investbem » 10/4/2015 10:08

Aumento de capital nesta altura??? Será que estão a ver bem as consequencias disso nesta altura???
Peço desculpa a todos e com todo o respeito pela opinião dos outros, mas já me parecem os que estão constantemente a dizer que a inversão vai acontecer..., tanto falam nisso que um dia acertam, nem que seja ao fim de 10 anos...
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Chavaska » 10/4/2015 8:09

informador Escreveu:
Chavaskal Escreveu:Bem, na prática seria necessário promover um Aumento de Capital, o que até não seria novidade, até pela necessidade de pagar COcos. O problema é que afinal existem mais valores implicitos nas ações que são do Estado. 1.354 milhões a multiplicar por 1,1. Logo, mais uma Aumento de Capital brutal para diluir o valor das ações.


Em 2013 o bcp tinha quase 5MM d divida publica
Chavaskal achei este comentário de 2012 do Jean Claude Trichet interessante e a verdade é que ninguem percebe nada disto e nós passamos completamente ao lado destes negócios. (apenas cito algumas partes)


"O Estado deve ao BCP 4.456 M€, dos quais 65% vencem a um prazo inferior a 2 anos. Se o estado utilizasse parte dos 12 MM€ destinados pela troika à recapitalização da banca pagando estes 2.896,4 M€ (65% da divida) até30 de Junho quais seriam as necessidades de aumento de capital? Zero!

Provavelmente há alguém a ganhar muito dinheiro com estas trocas e baldrocas onde o banco empresta ao Estado, o Estado volta a emprestar ao banco e assim sucessivamente num círculo sem fim.

Faz-me lembrar o Benfica na era João Vale e Azevedo que chegava a comprar e vender 42 jogadores por época. É que cada transacção fazia cair no bolso dos espertalhões pelo menos 10%. Cada jogador que permanecia no plantel implicava uma perda de receitas para estes senhores.

Se o Estado pagasse o que deve, crédito que equivale a 5,57 vezes a capitalização bolsista do BCP (62 cêntimos por acção), não seria preciso qualquer aumento de capital e até os valores assustadores da análise fundamental III deixariam de ter um impacto fatal no futuro do banco.

JCT"

http://cincodias.com/cincodias/2015/04/ ... 45349.html


O Estado deve aos bancos, como eu devo aos bancos. O problema seria se o Estado não estivesse a pagar os empréstimos em devido tempo, de acordo com o acordado. Assim, não se pode considerar divida, no sentido de ter de dar aos bancos.
Incumprimento de pagamentos pré-definidos é que seria grave.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por informador » 9/4/2015 23:03

Chavaskal Escreveu:Bem, na prática seria necessário promover um Aumento de Capital, o que até não seria novidade, até pela necessidade de pagar COcos. O problema é que afinal existem mais valores implicitos nas ações que são do Estado. 1.354 milhões a multiplicar por 1,1. Logo, mais uma Aumento de Capital brutal para diluir o valor das ações.


Em 2013 o bcp tinha quase 5MM d divida publica
Chavaskal achei este comentário de 2012 do Jean Claude Trichet interessante e a verdade é que ninguem percebe nada disto e nós passamos completamente ao lado destes negócios. (apenas cito algumas partes)


"O Estado deve ao BCP 4.456 M€, dos quais 65% vencem a um prazo inferior a 2 anos. Se o estado utilizasse parte dos 12 MM€ destinados pela troika à recapitalização da banca pagando estes 2.896,4 M€ (65% da divida) até30 de Junho quais seriam as necessidades de aumento de capital? Zero!

Provavelmente há alguém a ganhar muito dinheiro com estas trocas e baldrocas onde o banco empresta ao Estado, o Estado volta a emprestar ao banco e assim sucessivamente num círculo sem fim.

Faz-me lembrar o Benfica na era João Vale e Azevedo que chegava a comprar e vender 42 jogadores por época. É que cada transacção fazia cair no bolso dos espertalhões pelo menos 10%. Cada jogador que permanecia no plantel implicava uma perda de receitas para estes senhores.

Se o Estado pagasse o que deve, crédito que equivale a 5,57 vezes a capitalização bolsista do BCP (62 cêntimos por acção), não seria preciso qualquer aumento de capital e até os valores assustadores da análise fundamental III deixariam de ter um impacto fatal no futuro do banco.

JCT"

http://cincodias.com/cincodias/2015/04/ ... 45349.html
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Ativo » 9/4/2015 22:26

Ninguém fala no PSI 20, que, de tão esticadinho que está, neste momento é já "PSI esticadinho".
Dado o "peso" que o BCP tem no PSI 20, é bom que, neste tópico, se tenha isso, também, em consideração ...

Na próxima semana, senão amanhã, o PSI 20 vai, certamente, começar a corrigir ...
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Chavaska » 9/4/2015 22:18

informador Escreveu:
A verdade é que isso iria prejudicar consideravelmente os rácios e por exemplo o CET FL ficaria abaixo do minimo exigido pelo BCE (outra vez). Ainda a pouco na tv apresentaram um valor do NB de 4850MM com umas contas muito simplistas e nada realista. A suceder uma venda do NB muito barata e a acontecer isso com os impostos diferidos nao vão ser só os accionistas a pagar, vamos ser todos eheheheh e o mais certo era acabarem as banquelas em portugal.


Bem, na prática seria necessário promover um Aumento de Capital, o que até não seria novidade, até pela necessidade de pagar COcos. O problema é que afinal existem mais valores implicitos nas ações que são do Estado. 1.354 milhões a multiplicar por 1,1. Logo, mais uma Aumento de Capital brutal para diluir o valor das ações.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por informador » 9/4/2015 22:09

Chavaskal Escreveu:
informador Escreveu:
Chavaskal Escreveu:A somar aos valores baixos oferecidos pelo NB, parece-me que os Bancos estão sobrevalorizados.



Como chegas a esta conclusão????

A conclusão que tiro é que o valor de cada ação multiplicado pelo numero de ações não representa a massa de capital dos bancos.
Tem de se deduzir os Cocos e estes 110% de impostos que são do Estado, já que serão sempre os acionistas a pagar.


A verdade é que isso iria prejudicar consideravelmente os rácios e por exemplo o CET FL ficaria abaixo do minimo exigido pelo BCE (outra vez). Ainda a pouco na tv apresentaram um valor do NB de 4850MM com umas contas muito simplistas e nada realista. A suceder uma venda do NB muito barata e a acontecer isso com os impostos diferidos nao vão ser só os accionistas a pagar, vamos ser todos eheheheh e o mais certo era acabarem as banquelas em portugal.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Chavaska » 9/4/2015 21:52

informador Escreveu:
Chavaskal Escreveu:A somar aos valores baixos oferecidos pelo NB, parece-me que os Bancos estão sobrevalorizados.



Como chegas a esta conclusão????

A conclusão que tiro é que o valor de cada ação multiplicado pelo numero de ações não representa a massa de capital dos bancos.
Tem de se deduzir os Cocos e estes 110% de impostos que são do Estado, já que serão sempre os acionistas a pagar.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por katolo » 9/4/2015 21:48

Chavaskal Escreveu:
Só a coligação BCP/BPI pode tornar-se benéfica para o acionistas destes 2 bancos



Concerteza! Já o repti mais do que uma vez! Temos um problema, duas administrações e ninguém quer largar o poder e o tacho. Ainda agora uns meninos decidiram sacar mais uns milhoezitos com a reposiçao de alguns cortes salariais. Como se fossem muito competentes para os merecer :wall:

So vai depender dos acionistas maioritários. O Ulrich não larga o tacho por nada :mrgreen:
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por informador » 9/4/2015 21:46

Chavaskal Escreveu:A somar aos valores baixos oferecidos pelo NB, parece-me que os Bancos estão sobrevalorizados.



Como chegas a esta conclusão????
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Chavaska » 9/4/2015 21:30

A ministra das Finanças afirmou esta quinta-feira que os bancos têm a possibilidade de transformar os activos por impostos diferidos em créditos fiscais e que nesse caso "o Estado fica com o valor equivalente a 110% desse montante em acções".

Parece uma má noticia para a banca, embora já se soubesse, mas náo de modo táo explicito.
Os bancos já têm disto a montes.
Portanto, se tirarmos estes valores à capitalização bolsista dos bancos (já que é do Estado), os acionistas ficam com muito pouco.
A somar aos valores baixos oferecidos pelo NB, parece-me que os Bancos estão sobrevalorizados.
Só a coligação BCP/BPI pode tornar-se benéfica para o acionistas destes 2 bancos.


http://www.jornaldenegocios.pt/empresas ... ridos.html
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Ativo » 9/4/2015 19:47

informador Escreveu:
ativo Escreveu:Os chineses apresentaram uma proposta de compra do NOVO BANCO, por um valor superior a 4 mil milhões de euros! Esta proposta está, no entanto, dependente da satisfação de certas condições.
O Banco Santander, para já, ofereceu mais de 2,5 mil milhões de euros pelo NOVO BANCO.

Ver notícia em: http://expresso.sapo.pt/proposta-mais-a ... sa=f919177


4,9MM já era bom para o FR :mrgreen:
Levo a crer que a jogada do BPI e do Santander foi nada mais nada menos do que estratégia, quero com isto dizer que se o BCP pudesse tambem teria feito parte da lista de "compradores"


Pagar 4,9 mil milhões de euros pelo NOVO BANCO era ótimo.
Pagar 4,5 mil milhões de euros pelo NOVO BANCO era bom.

O "senão" da proposta de compra do NOVO BANCO, apresentada pelos chineses é o valor de compra do NOVO BANCO, proposto por eles, estar dependente de condições (não se sabe quais, mas desconfio que alguma(s) delas esteja(m) relacionada(s) com a litigação em que o NOVO BANCO seria, certamente, envolvido por pessoas lesadas pelo BES e pelo GES, se o NOVO BANCO não fosse vendido livre dessa contingência) que se não se verificarem farão baixar o preço oferecido pela compra do NOVO BANCO.
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