Ao minuto: "Não vai ser preciso orçamento retificativo", diz Montenegro

[O Alquimista]

Bom dia Alquimista,

Bom dia Malvoisin, desculpa não ter respondido à tua missiva do SP500 mas andei afastado do PC...

Abaixo fica uma oportunidade especulativa em estudo, nunca negociei petróleo fora das bombas, mas acho que está a pedir um longo com stop a 50 e target a 54 (tudo mais ou menos).

Abraço,

Limonov

Olá Limonov

Agora faz um flic-flac e desenha uma oportunidade vendedora com base no mesmo gráfico.

Abraço

[Limonov]

Bom dia Alquimista,

Bom dia Malvoisin, desculpa não ter respondido à tua missiva do SP500 mas andei afastado do PC...

Abaixo fica uma oportunidade especulativa em estudo, nunca negociei petróleo fora das bombas, mas acho que está a pedir um longo com stop a 50 e target a 54 (tudo mais ou menos).

Abraço,

Limonov

[O Alquimista]

Do blá blá blá à execução ou como comprar um Audi pelo preço de um Skoda usando sempre o mesmo método.

Gráfico 1: sendo a tendência ascendente e querendo comprar barato uma coisa com valor, deseja-se que entre em saldos. Por saldos deve entender-se um o preço e um local.
Gráfico 2: identificação do local e do preço que me fará ficar interessado em comprar. O local identificado não é arbitrário: tome-se nota do que aí se passou. Avança-se desde já com a colocação da ferramenta, construída com base numa mera suposição de que o pivot C cairá naquele local/estrutura (mais ponto, menos ponto).
Gráficos 3 e 4: jogando apenas com forks, nada de especial.

Verificando-se a compra naquelas bandas, o target, numa primeira abordagem, será o teste dos máximos, o que corresponderá a um ganho entre 40%-50%. Um segundo target poderá ser a UMLH. A stoploss será colocada abaixo da estrutura/pivot relevante (já formado ou a formar-se).

My expertise is taking advantage of bargains - Rob Arnott

[O Alquimista]

A mensagem é clara e albarda-se o burro à vontade do dono:

Howard Marks
“I learned buying high-quality assets doesn’t equate to successful investments or safety,”
Humm... o que é que integra o conceito de high quality? Hipóteses: um activo menos arriscado, um bom gestor, etc.

Rob Arnott
“Don’t get involved if you don’t have expertise,” Mr. Arnott says.
Palavra-chave: expertise. Poderá a mediania ser uma expertise?
Do mesmo: “My expertise is taking advantage of bargains, shunning what’s expensive, not short-term trading.”
Mais um gosta de ir aos saldos.

Jeffrey Gundlach
“Identifiable problems aren’t a reason to stay away from an investment, they’re a reason to look,” he says. “The whole trick to investing is identifying when problems are already discounted in prices.”
Saldos são descontos.

Jeremy Grantham
“I realized investing wasn’t a game,” says Mr. Grantham. “I swore off speculation for life. I became a cautious, value investor.”
O que é valor: um saldo ou uma cotação em máximos?

http://www.wsj.com/articles/four-star-i ... rmedbroker

[O Alquimista]

Warren Buffett and Charlie Munger are probably the most famous and successful investors on the planet. Their pithy observations appear to be so simple as to be self-evident. But like all wisdom, the paradox lies in the fact that simple is rarely easy. Buffett’s two basic rules of investing—rule No. 1: don’t lose money; rule No. 2: don’t forget rule number one—sound almost ridiculous until you try to actualize them. And Munger’s brilliant observation that his and Buffett’s success had more to do with being consistently not stupid than being intelligent, is the absolute essence of what being an “active” investor is all about.

Indexing may be a form of passive investing, but it should always represent an active choice—built on our individual and collective experience and judgment. Following Buffett and Munger’s advice may lead you to index or it may not. It may lead you to above-average performance or it may not. But it will definitely keep you firmly in the real world and therefore out of trouble—and that is the goal of active investing.

http://www.thinkadvisor.com/2015/04/06/ ... -investing (via B. Ritholtz)

[O Alquimista]

Por falar na jcp...
Esta é como aquele trabalhador que por ser tão bom nem se dá por ele mas o patrão adora-o. E se não lhe pagar principescamente, corre o risco de ficar sem ele visto que de Skoda já anda ele...

Em 7/1:

No pretérito dia 6/12 escrevi: "Prosseguindo com o estudo de activos com potencialidade para integrarem o FI Alquimia 2015: jcp (...)". Anexei um gráfico diário com as zonas que, caso viessem a ser atingidas, justificariam uma compra para o FI Alquimia 2015. Quem teve o cuidado de estudar o gráfico pôde verificar que as duas linhas horizontais identificavam uma zona de gap. No outro tópico referi que, na concepção técnica que sigo, o gap pode ser visto como sendo constituído por 2/3 pivots. Tais linhas serviam precisamente para identificar dois deles. Feita a análise técnica constante de tal gráfico, mais não restava do que aguardar que o preço testasse a linha do pivot inferior do gap, o que fez recentemente, como se pode ver no 1º gráfico que agora anexo. O simples teste/toque de uma linha nem sempre justifica a tomada de posição, pois tudo dependerá do contexto do preço. Neste caso, decidiu-se esperar pelo modo como o preço reagiria quando testasse a linha (suficientes "banhadas" servem de exemplo). Para isso aproximei-se do preço e pude constatar 3 coisas (ver 2º gráfico):
- após várias tentativas, nenhuma barra conseguiu fechar abaixo da linha horizontal de gap;
- o preço encontrou suporte num extremo do fork (sua 1ª wl) e depressa ganhou os favores da mlh inferior;
- zona confluência entre a linha de gap e a wl.
Com tudo isto a favor foi tomada uma posição logo que o preço penetrou no fork, pois tal é-nos dito pela regra nº 5 de A. Andrews: Prices reverse at any ML or extension of a prior ML. Durante cerca de dez dias o mercado recuou e o p/l esteve negativo, embora a posição estivesse protegida pela stoploss, colocada, como é usual, abaixo do pivot. Após ter apresentado resultados, a jcp cota a 7,80 no after hours, correspondendo a uma subida de 20% em relação ao preço de fecho de hoje (valorização inferior no fundo porque adquirida a um preço superior).
(...)
Eis pois a composição do FI Alquimia 2015: jnk e jcp.

Em 15/1:

Por falar em carteira: o Ackman e eu estamos contentes.

Pelo gráfico que agora apresento falta cerca de 4% para o target (RL). Necessariamente subindo a stop profit e ponderando seriamente fechar a posição: as linhas podem ser muito interessantes, mas o que importa é alcançar o desiderato do FI Alquimia 2015 indo de resultado em resultado.

[O Alquimista]

Caro Malvoisin,

ao ver o teu gráfico e a tua argumentação para a entrada efectuada, observo o seguinte:
1- a tua entrada foi feita na mesma zona de preço em que houve um "João Moura" em início de Maio (digo "João Moura" pq o preço, em seguida, dirigiu-se para máximos, neste caso o máximo absoluto do gráfico, e portanto foi "activado"), presumo que este tenha sido (apenas) um dos factores que tiveste em conta.
2 - dado que o gap down se deu precisamente na zona do "João Moura" de Maio, esse facto levou-te a pensar que esse mesmo gap down terá sido uma minhoca lançada pelas baleias que rondavam a costa (sugerindo fraqueza do preço) para que houvesse entradas curtas, e portanto resolveste entrar longo, terá sido isso? (e presumiste que havia baleias nessa zona de preço precisamente por causa do "João Moura" de Maio).

Sim, essa foi a argumentação, acompanhada de linhas adequadas à situação. Mas, mais do que isso foi a tentativa de demonstrar, com exemplos factuais, o que me farto de apregoar: gosto de comprar quando pouca gente o quer fazer porque o preço está a descer, está a fazer gap down, etc. O outro tipo de compras deixo para os especialistas. Não basta dizer que se gosta desde ou daquele investidor, desta ou daquela abordagem ou perfil de investimento. Não havendo amarras legais e/ou constrangimentos pessoais - e acima de tudo não havendo medo de errar quando o público está observando - há que pôr o blá blá blá de lado. Afinal, se me limitasse a citar, por exemplo Howard Marks, e não fizesse nada para o imitar, seria mais um no pelotão. Quando falo gosto de saber do que falo e de demonstrar que faço como falo. Só assim me sinto legitimado para, quando apropriado, dirigir comentários e críticas a certa parte da bancada.

p.s. aproveito para te dar os parabéns pelos excelentes resultados do teu portfólio até ao momento - ainda para mais sem alavancagem, essa percentagem de ganho é brutal!

Não tenho assim uma conta tão gorda que me permita executar todas as oportunidades especulativas que vou colocando nos meus tópicos. Delas só logro executar algumas (quiçá nem metade...) e não interessa saber quais pois não estou concorrendo com ninguém, mas apenas demonstrando uma técnica e um perfil de investidor, a que facilmente se pode aceder...desde que se tenha vontade e se abrace o trabalho com dedicação.

Quanto à tesla: até acho que nem foi das melhores oportunidades que descrevi. Há muito melhores, a começar desde logo pelo activo que encabeça a lista dos favoritos: amat. Também adquirida quando o preço caía e caía...tal como a has... para já não falar na jcp.

Abraço

[malvoisin]

Em 5/1:

Mais do que regra, seja ela qual for, o que verdadeiramente importa é o contexto, a concreta estrutura do preço no momento da análise. A utilização de negativos descontextualizados é uma actividade perigosa. Vem isto a propósito de um regra que aqui (ou no outro tópico) exemplifiquei e que reza assim: There is a high probability that: (...) 3. When prices pass through the ML, they will pull back to it. Nesse exemplo podia ver-se a violação da MLH inferior de um fork para de seguida o preço a ter procurado e tocado 1-2 vezes até que, cansado das negas da linha, fez novos mínimos. No exemplo que agora apresento pode verificar-se a violação da MHL inferior e sucessivos toques nela mas desta vez o preço conseguiu fazer um novo máximo. Pergunta-se: será este exemplo a excepção que confirma a regra ou haverá outra coisa qualquer?
A propósito: a Tesla passa a integrar o grupo dos activos em estudo para o FI Alquimia 2015.

Em 15/1:

Dado a análise técnica feita à tesla e seguindo o mesmo procedimento, a ordem de compra teria sido executada no dia de hoje. Contundo, dado que o FI Alquimia 2015 tem numerus clausus, decidi suspender a compra pois há outros activos em perseguição. Para já nada de novo, apenas aquilo que aqui já foi identificado. É só uma questão de fazer o acompanhamento.

Em 19/1:

Se não integrou o FI Alquimia 2015 por falta de espaço, merece integrar a outra carteira, aquela que tem amat desde Outubro, pelo que será dada ordem de compra logo na próxima sessão). Eis pois a composição das carteiras: carteira primitiva: amat e tesla (...)

Em 21/1:

Ordem de compra executada. A primitiva carteira fica então assim constituída: amat e tesla.

Em 17/2:

A tesla, que integra a carteira originária (com a amat), logrou voltar para perto do local onde se havia colocado a ordem compradora (ver post de 21/1).

Aqui fica um gráfico actualizado da tesla.
Houve algum segredo para a compra? Houve. Qual? Comprar com o preço a cair e depois de um gap down. Há mais? Há. Qual? Colocação da stoploss (depois da compra o preço decidiu visitar o local onde pendia a ordem aquisitiva e daí não passou...até ver).

Os que sabem o que fazem, fazem-no rapidamente. Os que não sabem precisam de muitas horas. Mais do que palavras, são precisos actos. E factos. Contra factos não há argumentos.

"Don’t worry about people stealing your ideas. If the ideas are any good, you’ll have to ram them down people’s throats." - Howard Aiken

Caro Alquimista,

ao ver o teu gráfico e a tua argumentação para a entrada efectuada, observo o seguinte:

1- a tua entrada foi feita na mesma zona de preço em que houve um "João Moura" em início de Maio (digo "João Moura" pq o preço, em seguida, dirigiu-se para máximos, neste caso o máximo absoluto do gráfico, e portanto foi "activado"), presumo que este tenha sido (apenas) um dos factores que tiveste em conta.

2 - dado que o gap down se deu precisamente na zona do "João Moura" de Maio, esse facto levou-te a pensar que esse mesmo gap down terá sido uma minhoca lançada pelas baleias que rondavam a costa (sugerindo fraqueza do preço) para que houvesse entradas curtas, e portanto resolveste entrar longo, terá sido isso? (e presumiste que havia baleias nessa zona de preço precisamente por causa do "João Moura" de Maio).

Abraço

p.s. aproveito para te dar os parabéns pelos excelentes resultados do teu portfólio até ao momento - ainda para mais sem alavancagem, essa percentagem de ganho é brutal!

[O Alquimista]

Em 5/1:

Mais do que regra, seja ela qual for, o que verdadeiramente importa é o contexto, a concreta estrutura do preço no momento da análise. A utilização de negativos descontextualizados é uma actividade perigosa. Vem isto a propósito de um regra que aqui (ou no outro tópico) exemplifiquei e que reza assim: There is a high probability that: (...) 3. When prices pass through the ML, they will pull back to it. Nesse exemplo podia ver-se a violação da MLH inferior de um fork para de seguida o preço a ter procurado e tocado 1-2 vezes até que, cansado das negas da linha, fez novos mínimos. No exemplo que agora apresento pode verificar-se a violação da MHL inferior e sucessivos toques nela mas desta vez o preço conseguiu fazer um novo máximo. Pergunta-se: será este exemplo a excepção que confirma a regra ou haverá outra coisa qualquer?
A propósito: a Tesla passa a integrar o grupo dos activos em estudo para o FI Alquimia 2015.

Em 15/1:

Dado a análise técnica feita à tesla e seguindo o mesmo procedimento, a ordem de compra teria sido executada no dia de hoje. Contundo, dado que o FI Alquimia 2015 tem numerus clausus, decidi suspender a compra pois há outros activos em perseguição. Para já nada de novo, apenas aquilo que aqui já foi identificado. É só uma questão de fazer o acompanhamento.

Em 19/1:

Se não integrou o FI Alquimia 2015 por falta de espaço, merece integrar a outra carteira, aquela que tem amat desde Outubro, pelo que será dada ordem de compra logo na próxima sessão). Eis pois a composição das carteiras: carteira primitiva: amat e tesla (...)

Em 21/1:

Ordem de compra executada. A primitiva carteira fica então assim constituída: amat e tesla.

Em 17/2:

A tesla, que integra a carteira originária (com a amat), logrou voltar para perto do local onde se havia colocado a ordem compradora (ver post de 21/1).

Aqui fica um gráfico actualizado da tesla.
Houve algum segredo para a compra? Houve. Qual? Comprar com o preço a cair e depois de um gap down. Há mais? Há. Qual? Colocação da stoploss (depois da compra o preço decidiu visitar o local onde pendia a ordem aquisitiva e daí não passou...até ver).

Os que sabem o que fazem, fazem-no rapidamente. Os que não sabem precisam de muitas horas. Mais do que palavras, são precisos actos. E factos. Contra factos não há argumentos.

"Don’t worry about people stealing your ideas. If the ideas are any good, you’ll have to ram them down people’s throats." - Howard Aiken

[O Alquimista]

Uma oportunidade especulativa do tipo portfólio. Quando digo portfólio não é no sentido clássico ou ortodoxo do termo (semelhante à filosofia dos fundos ou do buy and hold), mas no sentido de se tratar de um investimento para um prazo superior (por regra superior a um mês) ao que subjaz às oportunidades descritas no outro tópico.
Gráfico 1: com um comportamento bolsista como este, a tendência será para manter a tendência. Quando conseguirmos encontrar um activo com a potencialidade de subir de valor de forma consistente, o melhor mesmo "é comprar e esquecer". Só que isso não é uma tarefa fácil pois pressupõe, além do mais, uma constante consulta aos milhares de activos disponíveis no mercado.
Gráfico 2: destacando uma zona que poderá ser interessante para uma compra, caso o preço "cole" aí e crie estrutura que dê confiança para a colocação da stoploss (que de momento não existe, pelo menos uma que obedeça ao r:r 1/3).

[O Alquimista]

Would Benjamin Graham Have Hated Index Funds?
http://blogs.wsj.com/totalreturn/2015/0 ... dex-funds/

Graham liked to distinguish between two types of investors: “defensive” and “enterprising.” They were defined not by how aggressively they pursued risk, but rather by how much time and effort they were willing or able to put into investing. Defensive investors lack the inclination and interest to expend the energy it takes to try beating the market. The terms “defensive” and “enterprising” can apply equally to individual and professional investors.
James Grant, editor of Grant’s Interest Rate Observer, tells me that “Graham’s term ‘enterprising’ nicely captures what it takes to succeed as an active investor, especially the diligence and imagination that all too many professional investors can no longer afford to exhibit.”

Moral da história (ou a tese d´O Alquimista): os gestores que consigam, de forma consistente, duplicar (no mínimo) a performance do respectivo benchmark devem ser princepescamente pagos. Como, aliás, acontece em todas as áreas em que os "Muito Bons" também são remunerados pelo mérito.

[O Alquimista]

No dia 2/12/2014 disse:

Cont. FI Alquimia 2015: (...) has

No dia 5/1/2015 disse:

As coisas andavam um bocado caras para as posses do FI Alquimia 2015. São precisas estas correcções para que possa comprar nos melhores lugares. Um exemplo: has. Agora é so pegar na ferramenta técnica (uma qualquer, pois não devemos ser esquisitos) e delinear o negócio.

No dia 9/1/2015 disse:

É o que dizia no outro dia: os movimentos correctivos fazem disparar as ordens pendentes. Ainda não foi o caso da has, activo aqui mencionado e então analisado para potencial participação societária do FI Alquimia 2015. Mas, que está muito perto disso, lá isso está.

No dia 20/1/2015 disse:

FI Alquimia 2015: has começou por um tic.........tac.........tic.........tac.........tic.........tac depois veio o tic......tac......tic......tac......tic......tac agora temos um tic...tac...tic...tac... tic...tac

No dia 23/1/2015 disse:

has (activo em perseguição para o FI Alquimia 2015):
Os mais afoitos entraram na linha, com stop abaixo do swing relevante. Os mais conservadores tendem a esperar por confirmação (ex. um hh).

No dia 10/2/2015 disse:

É de destacar que nesse dia 23 coloquei um gráfico onde descrevia o que se poderia esperar. O que, aliás, não de estranhar n´O Alquimista, pois ele tem por preocupação especular ou investir para a direita e não para a esquerda (não há qualquer desiderato político nesta frase, quero apenas dizer que me preocupo mais com o lado direito do gráfico do que com o seu lado esquerdo).
Hoje coloco um gráfico actualizado para se constatar a evolução dos acontecimentos.
Ora bem: se tivesse efectuado este negócio com uma certa alavancagem, a esta hora gabar-me-ia de ter atingido uma valorização de 100% do FI Alquimia 2015 (e estando nós no começo de Fevereiro). Como o compromisso foi não recorrer ao doping, mais não me resta do que amealhar um ganho aqui e outro acolá. Note-se, para finalizar, que este negócio foi perseguido durante um mês e disso se foi dando conta no tópico. Repito: um mês.

Em 17/2/2015 disse:

Gráficos 2, 3 e 4: has, tesla e gild, outras posições abertas no contexto das carteiras a que aqui se tem feito referência (carteira primitiva e FI Alquimia 2015).

Em 25/2/2015 disse:

Dado o comportamento recente dos activos que constituem as duas carteiras (originária e FI Alquimia 2015) serão revistas as posições das ordens de stoploss.
Nutre-se especial carinho pela amat, a primeira a integrar a primeira carteira.
Correndo por fora está a has.

Em 8/3/2015 disse:

- o FI Alquimia 2015 - Face A tem posições abertas na jcp, na gild e na has (objectivo: o inicial).

Em 16/3/2015 disse:

À medida que o tempo avança o target vai melhorando ou piorando em relação ao cálculo inicial. No caso da has, uma vez que wl é descendente, o target vai piorando. A stop profit está colocada acima do último swing low relevante.

Em 23/3/2015 disse:

Contas actuais do FI: 18% - 2% (correspondente a uma anterior perda aqui adrede identificada): 16% (não se contabiliza o ganho potencial noutros activos como por ex. has).

Hoje digo: 3º negócio concluído do âmbito do FI Alquimia 2015. Fruto: 20%
Contabilidade "à merceeiro": +18%, -2%, + 20%. Sem usar alavancagem, nem recorrendo a opções ou a outros derivados.
Objectivo permanece inalterado.

If you read one guy’s opinion on a blog and do anything based solely on that, you are an idiot - Cliff Asness

[malvoisin]

Ok Alquimista, mt obrigado e um abraço!

p.s. já te tinha dito: foi também precisamente esse carácter subjectivo que me atraiu nesta técnica, para além da cereja no topo do bolo - os princípios da física associados a essa componente artística que referes (algo que nunca vi na AT Tradicional).

[O Alquimista]

Caro Malvoisin,
Tentando responder às perguntas, direi o seguinte:

tens toda a razao, apenas deixei esta fork ascendente pq quis ter um cenario de subida para que houvesse um contra-ponto ao cenario de descida (isto obviamente neste espaço temporal de muito curto prazo que o grafico apanha). ainda tentei outras forks, outras linhas, que me possibilitassem 1 cenario de subida mas nao vi nada que gostasse.
2 hipoteses para este "problema":

1 - uma certa (minha) miopia mental.

2- nao ha linhas ou forks interessantes neste espaço temporal que ajudem a sustentar a subida de preço.

o que me faz pensar que, no caso de a hipotese 2 ser válida, nao apenas neste caso especifico, mas num qq cenario generico, qd nao se consegue arranjar linhas interessantes que sustentem um determinado movimento, nao será esse facto, por si só, sintomático de que esse mesmo movimento terá poucas hipoteses de ocorrer?

Compreendo essa tua dificuldade: não é miopia, mas o resultado das características da ferramenta, pois ao pressupor a escolha de pivots alternativos, "exige" que o preço flutue. Ora, às vezes a flutuação não é suficiente para se deixar agarrar por ela. Nestes casos teremos de esperar. Ou então desenhamos no sentido contrário: se por ex. certo movimento tem poucas hipóteses de ocorrer, sempre se pode estudar e seguir o seu inverso.

neste caso específico, o tal hagopian que o Limonov indicou, sugeria uma subida do preço pelo menos até à upper median line da fork descendente, mas de facto, a partir daí, o movimento de subida parece-me (a mim) estar algo comprometido, pelo menos no imediato, por aparente falta de "cenário" coerente.

Sim, essa linha seria um obstáculo ao movimento.

um outro aspecto que me ocorre: este último low (inferior ao anterior low) confirma o último máximo relativo como sendo um swing high, facto que conferirá à zona de preço desse mesmo máximo relativo uma maior capacidade de resistência, não é assim (afinal os vendedores nessa zona de preço conseguiram "atirar" o preço para lá do anterior fundo)?

Sim, é verdade (se que se pode falar nestes termos).

por último, uma outra questão que já era para te fazer há algum tempo, e para isso anexo uma outra fork ascendente que casa muito melhor com o preço do que a anterior que tinha traçado (tanto a center median line em si, como também a linha B-C), no entanto, apenas utilizei um pivot relevante (C - máximo relativo) para definir a fork (A e B não são pivots relevantes). e a questão é esta: uma qualquer fork (genericamente falando) que não seja definida apenas por pivots relevantes, poderá, ainda assim, ser considerada como válida? ou por essa mesma razão não deverá ser considerada?
e a questão é esta: uma qualquer fork (genericamente falando) que não seja definida apenas por pivots relevantes, poderá, ainda assim, ser considerada como válida? ou por essa mesma razão não deverá ser considerada?

Para a técnica, pode ser usado qualquer pivot para se construir o fork. Neste sentido, todo o fork é relevante. A beleza da técnica está na abertura ao subjectivismo, por vezes caindo em algo que mais se assemelha a arte. Contudo, a sua beleza é também o seu perigo: martela-se a ferramenta para que ela se adapte à nossa opinião pré-formada Vive-se pois numa corda-bamba, algo que custa aos que se agarram as regras e mais regras como se fossem uma religião. Tens pois que te habituar a este sentimento de insegurança. Se vires bem, é ele que te fará evoluir porque te põe em constante questionamento. Quem já sabe ou pensa que sabe quais são as regras não tem mais nada a aprender e bastará aplicá-las cegamente (se não o faz, é porque não acredita nelas); quando muito pode entreter-se a tentar "juntar técnicas" para constatar que, ao fim e ao cabo, dizem essencialmente o mesmo ( ).

Abraço

[malvoisin]

pois claro que sim, já alterei a nomenclatura no gráfico e corrigi o texto de acordo com isso.

[O Alquimista]

Caro Alquimista,

por último, uma outra questão que já era para te fazer há algum tempo, e para isso anexo uma outra fork ascendente que casa muito melhor com o preço do que a anterior que tinha traçado (tanto a center median line em si, como também a linha B-C), no entanto, apenas utilizei um pivot relevante (C - máximo relativo) para definir a fork (A e B não são pivots relevantes).

Caro Malvoisin

Antes de mais, podes identificar neste teu último fork quais os pivots A, B e C? É que referiste o pivot C como sendo o pivot de um máximo relativo. Ora, tratando-se de um fork ascendente, a nomenclatura ortodoxa expressa o terceiro pivot como o pivot C (ou 3) e no teu caso esse pivot seria, não o que referes, mas o de baixo (então aquilo a que chamas C seria B)

Abraço

[malvoisin]

Caro Alquimista,

tens toda a razao, apenas deixei esta fork ascendente pq quis ter um cenario de subida para que houvesse um contra-ponto ao cenario de descida (isto obviamente neste espaço temporal de muito curto prazo que o grafico apanha). ainda tentei outras forks, outras linhas, que me possibilitassem 1 cenario de subida mas nao vi nada que gostasse.
2 hipoteses para este "problema":

1 - uma certa (minha) miopia mental.

2- nao ha linhas ou forks interessantes neste espaço temporal que ajudem a sustentar a subida de preço.

o que me faz pensar que, no caso de a hipotese 2 ser válida, nao apenas neste caso especifico, mas num qq cenario generico, qd nao se consegue arranjar linhas interessantes que sustentem um determinado movimento, nao será esse facto, por si só, sintomático de que esse mesmo movimento terá poucas hipoteses de ocorrer?

neste caso específico, o tal hagopian que o Limonov indicou, sugeria uma subida do preço pelo menos até à upper median line da fork descendente, mas de facto, a partir daí, o movimento de subida parece-me (a mim) estar algo comprometido, pelo menos no imediato, por aparente falta de "cenário" coerente.

um outro aspecto que me ocorre: este último low (inferior ao anterior low) confirma o último máximo relativo como sendo um swing high, facto que conferirá à zona de preço desse mesmo máximo relativo uma maior capacidade de resistência, não é assim (afinal os vendedores nessa zona de preço conseguiram "atirar" o preço para lá do anterior fundo)?

por último, uma outra questão que já era para te fazer há algum tempo, e para isso anexo uma outra fork ascendente que casa muito melhor com o preço do que a anterior que tinha traçado (tanto a center median line em si, como também a linha B-C), no entanto, apenas utilizei um pivot relevante (B - máximo relativo) para definir a fork (A e C não são pivots relevantes).

e a questão é esta: uma qualquer fork (genericamente falando) que não seja definida apenas por pivots relevantes, poderá, ainda assim, ser considerada como válida? ou por essa mesma razão não deverá ser considerada?

abraço

[O Alquimista]

estive a pensar e não me agrada por aí alem (...)

Caro Malvoisin,

sempre que os alinhavos não forem do teu agrado, apaga tudo e começa de novo, as vezes que forem necessárias. Irás ver que houve coisas que te passaram ao lado e outras que talvez não tenham tanta importância como à primeira vista podia parecer.

Abraço

[malvoisin]

estive a pensar e não me agrada por aí alem a interacção do preço com a fork ascendente (verde), ainda assim mantive-a para ter uma previsao da eventual subida de preço. no entanto, parece-me casar bastante melhor com o preço, o canal azul (a sua median line tem maior interacção com o preço), e na intersecção deste com a fork vermelha encontra-se o confluence point que, por essa razão, me parece fazer mais sentido do que o 2º energy point do gráfico anterior.

p.s. a linha verde a meio do gráfico é a linha de cursor do preço, não tem qq relevância, já a linha magenta assinala zona de coils, designadamente o que deu origem ao máximo absoluto do gráfico, zona que, tb por essa razão, poderá servir de futuro suporte caso o preço aí chegue.

[malvoisin]

Olá Limonov,

por acaso tb tenho estado a olhar para esse mercado. Para além da tua fork descendente que tracei a vermelho, incluí neste gráfico de 30 min uma fork ascendente (verde) e tb um canal a azul (espécie de "as below, so above"); a intersecção resulta no que designei de "energy point" (a la Tim Morge) o qual poderá ser um price attractor. Se assim for irá furar a fork descendente (o hagopian por ti referido tb o sugere) mas ficar-se-á aquém do anterior máximo relativo no caso de reverter nesse ponto (poderá, pelo contrário, acelerar), facto que não seria de espantar já que a trend que o gráfico apanha é descendente.

p.s. actualizei o gráfico com 1possível movimento tendo em conta os 2 energy points, não sei se vos fará sentido.

[Limonov]

São as festas da aldeia Alquimista
Não vou ter vagar nem discernimento

Talvez dê uma olhadela amanhã, porque tenho cá para mim que o fork descendente ainda vai dar umas alegrias aos curtos, mas isso só será viável se não me desgraçar ao almoço, o que deve ser o mais certo.

Abraço,

Limonov

[O Alquimista]

O meu problema estava no quantificar do "move more", pensei que pudesse haver algo que me tivesse passado ao lado, uma projeção, por exemplo.
Parte da posição já está no bolso e o stop em be, dou por encerrada a semana especultiva ativa, o sp500 fará agora o que entender sem a minha supervisão

Abraço,

Limonov

Até acho essa de calcular o "move more" a parte mais fácil .

Já dás por encerrada a semana especulativa!? Ainda é 2ª feira! É destas que gosto: get in, get out, no one gets hurt! E ainda por cima tendo o prazer de deixar o blá blá blá para os connaisseurs...Quando puder ganhar ao peso da palavra então, sim, juntar-me-ei ao grupo (oh joy!, oh joy!)

Abraço

[Limonov]

O meu problema estava no quantificar do "move more", pensei que pudesse haver algo que me tivesse passado ao lado, uma projeção, por exemplo.
Parte da posição já está no bolso e o stop em be, dou por encerrada a semana especultiva ativa, o sp500 fará agora o que entender sem a minha supervisão

Abraço,

Limonov

[O Alquimista]

Olá Alquimista, tudo bem?

Vamos lá testar a teoria o Sr. Hagopian, entrada longa em fork descendente para, e com apenas um desenho, aproveitar duas oportunidades, uma curta e outra longa (in Alquimista 2015 )

Alquimista, o Sr. Hagopian estudou alguma forma para recolher os benefícios neste tipo de negócio? para já tenho ordem para sair perto do anterior máximo relativo, é mais que suficiente para o risco assumido, mas parece-me que falta quelque chose.

Abraço,

Limonov

Olá Limonov,

Tudo bem, obrigado.

o Sr. Hagopian estudou alguma forma para recolher os benefícios neste tipo de negócio?

Como sabes, o hagopianismo está descrito na regra n.º 4: When prices reverse before reaching the ML, leaving a “space”, they will move more in the opposite direction than when prices were rising toward the ML. Ele recolhia os benefícios calculando o lugar onde preço poderá "parar" a partir do espaço que o preço não percorreu. Pelo menos ele tenderá a percorrer outro tanto no sentido inverso mas, como é evidente, há outras coisas a ter em consideração como por exemplo outros obstáculos pelo caminho ou a possibilidade de ir ainda mais longe do que vem referido na regra. Tudo dependerá do lugar onde se forme o hagopian e a fase do mercado em que o preço se encontre.

para já tenho ordem para sair perto do anterior máximo relativo, é mais que suficiente para o risco assumido, mas parece-me que falta quelque chose.

Nesse teu gráfico, parece-me que terás um primeiro obstáculo na median line superior (a tal quelque chose) mas o teu target é muito lógico.

Se não me engano no mercado, diria que o preço vai bem encaminhado

Abraço

[Limonov]

Olá Alquimista, tudo bem?

Vamos lá testar a teoria o Sr. Hagopian, entrada longa em fork descendente para, e com apenas um desenho, aproveitar duas oportunidades, uma curta e outra longa (in Alquimista 2015 )

Alquimista, o Sr. Hagopian estudou alguma forma para recolher os benefícios neste tipo de negócio? para já tenho ordem para sair perto do anterior máximo relativo, é mais que suficiente para o risco assumido, mas parece-me que falta quelque chose.

Abraço,

Limonov