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Caldeirão da Bolsa

BCP - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por investpouco » 26/3/2015 11:00

ativo Escreveu:
investpouco Escreveu:
ativo Escreveu:Suponho que pagar "CoCos" não melhora o nível de capitais próprios. Porquê? Porque os "Cocos", são contabilizados como capital próprio e não como dívida. Ora, precisando o BCP de reforçar os seus rácios de capital, não acredito, ao contrário de muita boa gente, que o BCP utilize, para já, o capital resultante da venda de 15,4 % da sua filial bancária polaca para se ver livre dos "CoCos". O capital resultante desta venda vai, pois, certamente, servir para reforçar os rácios de capital do BCP e não, para já, para pagar "CoCos", que, repito, são contabilizados como capital próprio e não como dívida.

o que se passa é que o BCP nao chega aos lucros facilmente com os cocos a provocarem alguma provisao. e assim torna-se obvio o lucro.
alem do mais os coco's caso nao sejam pagos convertem-se em capital e capital significa entrada de novas accoes, diluindo ainda mais as existentes.


Os "Cocos" são contabilizados como capital próprio e, por isso, não provocam nenhuma provisão.

entao e os juros a 10%???
cumptos, Investpouco.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Ativo » 26/3/2015 10:55

investpouco Escreveu:
ativo Escreveu:Suponho que pagar "CoCos" não melhora o nível de capitais próprios. Porquê? Porque os "Cocos", são contabilizados como capital próprio e não como dívida. Ora, precisando o BCP de reforçar os seus rácios de capital, não acredito, ao contrário de muita boa gente, que o BCP utilize, para já, o capital resultante da venda de 15,4 % da sua filial bancária polaca para se ver livre dos "CoCos". O capital resultante desta venda vai, pois, certamente, servir para reforçar os rácios de capital do BCP e não, para já, para pagar "CoCos", que, repito, são contabilizados como capital próprio e não como dívida.

o que se passa é que o BCP nao chega aos lucros facilmente com os cocos a provocarem alguma provisao. e assim torna-se obvio o lucro.
alem do mais os coco's caso nao sejam pagos convertem-se em capital e capital significa entrada de novas accoes, diluindo ainda mais as existentes.


Os "Cocos" são contabilizados como capital próprio e, por isso, não provocam nenhuma provisão.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por investpouco » 26/3/2015 10:48

ativo Escreveu:Suponho que pagar "CoCos" não melhora o nível de capitais próprios. Porquê? Porque os "Cocos", são contabilizados como capital próprio e não como dívida. Ora, precisando o BCP de reforçar os seus rácios de capital, não acredito, ao contrário de muita boa gente, que o BCP utilize, para já, o capital resultante da venda de 15,4 % da sua filial bancária polaca para se ver livre dos "CoCos". O capital resultante desta venda vai, pois, certamente, servir para reforçar os rácios de capital do BCP e não, para já, para pagar "CoCos", que, repito, são contabilizados como capital próprio e não como dívida.

o que se passa é que o BCP nao chega aos lucros facilmente com os cocos a provocarem alguma provisao. e assim torna-se obvio o lucro.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Chavaska » 26/3/2015 10:34

Vamos ver se os níveis de fibonacci e o antigo máximo relativo seguram a cotação.
Bem me parecia que a descida a 0.09 seria rápida.
Eu volto a entrar longo com metade da exposição a esta cotada.
Do ponto de vista técnico está perfeita.
BN
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por STRESSZERO » 26/3/2015 10:01

Boas
Reação perfeitamente normal à notícia, muitos stops a serem activados na abertura.
Ainda é cedo para tomar alguma decisão no meu trade, mas mantenho-me longo e confiante numa subida ainda hoje, caso não faça novos máximos na cotação de hoje se calhar fecho a posição.
Bons negócios!
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Clinico » 26/3/2015 9:49

Bom, vendi o BCP na abertura só para não deixar um ganho transformar-se numa perda.
O espectro de aumento de capital, se existe, a possibilidade de correcção das bolsas, a incerteza da Grécia e o entusiasmo que se tem visto com estas subidas nas bolsas, levam-me a estar de fora e a observar da bancada.
Abraços
Clinico
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Ativo » 26/3/2015 9:44

Suponho que pagar "CoCos" não melhora o nível de capitais próprios. Porquê? Porque os "Cocos", são contabilizados como capital próprio e não como dívida. Ora, precisando o BCP de reforçar os seus rácios de capital, não acredito, ao contrário de muita boa gente, que o BCP utilize, para já, o capital resultante da venda de 15,4 % da sua filial bancária polaca para se ver livre dos "CoCos". O capital resultante desta venda vai, pois, certamente, servir para reforçar os rácios de capital do BCP e não, para já, para pagar "CoCos", que, repito, são contabilizados como capital próprio e não como dívida.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por paul_invest » 26/3/2015 9:34

http://www.jornaldenegocios.pt/empresas ... stado.html

esta é uma das razões penso que reforçam capital nos rácios e liquidam uma tranche dos cocos vamos ver ....
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Investbem » 26/3/2015 9:13

Bom dia,
Finalmente aí está um dia a iniciar com um sorriso para os curtos... :D , mas cuidado, não se remem demais contra a tendencia do momento...
Cordiais cumprimentos
Investbem
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Ativo » 26/3/2015 1:59

Ou muito me engano, ou, então, a notícia, em referência, vai contribuir para que o BCP desça.

"BCE inicia exame à banca e pode obrigar a reforços de capital

Supervisor europeu inicia novo exercício para avaliar liquidez, capital, riscos e ‘governance’ dos bancos. Na banca portuguesa, pode obrigar a novos reforços de capital e à venda de activos.
Alguns dos principais bancos portugueses poderão ver-se obrigados a reforçar os rácios de capital em 2015, sob pressão do Banco Central Europeu (BCE). Ao que o Diário Económico apurou, nas últimas semanas o supervisor europeu deu início ao Supervisory Review and Evaluation Process (SREP), um exercício que avalia a liquidez, o capital, os riscos e a governação dos bancos e que pode obrigar ao reforço dos rácios de capital ou a melhorias do ‘corporate governance' das instituições. Os bancos portugueses já estão a trabalhar neste exercício, o primeiro sob a égide do BCE enquanto supervisor da banca europeia, e alguns já admitem que lhes poderá ser exigido um reforço de capital.".

Ver notícia em: http://economico.sapo.pt/noticias/bce-i ... 14808.html
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por jccgold » 26/3/2015 1:36

Artista Romeno Escreveu:Eu acho piada aos amanuenses deste forum... a serio desde quando vender 15,4 por cento de um mercado com potencial e bom?


Desde o momento que esse capital permite pagar menos 10% juros de cocos. Se não for este dinheiro directamente para isso irá o próximo. O ponto é que havia um suposto risco de o BCP alienar mais que isso na Polónia. Nuno Amado conseguiu cumprir a sua promessa de manter o negócio na Polónia. Alienar 15% na Polónia não é o ideal mas também não é desastroso, para mim é uma noticia positiva no sentido em que afasta o cenário de uma maior venda do negócio na Polónia
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por informador » 26/3/2015 0:54

BCP reduz na Polónia com pagamento ao Estado na mira http://www.jornaldenegocios.pt/empresas ... stado.html

Excelente comentário Perseu, claro que o timing nao é o mais acertado até porque se tivesse vendido à uns meses atrás certamente que a quantia se aproximava dos 380M
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por doke » 26/3/2015 0:44

Uma medida Bem pensada. 8-) 8-) 8-)
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Charts » 25/3/2015 23:53

Este encaixe afasta qualquer possibilidade de AC antes da venda do NB quem sabe até ao fim do ano. Mercado não está recetivo para aumentos de capital em instituições fragilizadas e principalmente financeiras.

Aliás espero que nunca haja aumento de capital, tem mais lógica uma possibilidade de fusão ou OPA.

E devia vender 49% do ActivoBank, nunca a totalidade, para ganhar um parceiro com capital para internacionalizar bem como criar sinergias com imaginemos Banco Postal, reestruturar e reduzir despesa.

Foi divulgado a quem vendeu o BCP a participação de 15%?
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Optimiza » 25/3/2015 23:46

A venda dos 15,41%, estrategicamente correcta, mantendo a maioria do capital, até aparenta ser uma boa notícia - permitindo o pagamento antecipado de 40% dos cocos, reforçando os rácios de capital.

Contudo, pelo timing da venda, revela ser uma péssima medida de gestão - Após quedas de 30%, devido a quedas inusitadas (ligadas ao impacto da indexação ao franco suiço no crédito hipotecário), o Millennium polaco encontra-se no mid range de um canal de médio prazo. Após garantias adicionais levadas a cabo para todo o sistema bancário polaco, não só estabilizou como superou a MMS50. O PER estimado para 2015 é de 13,85/Yield de 3,9%/produto bancário cresce 7%.

Dos dois Bancos mais cobiçados na Polónia (estrutura de custos baixa e com um target na classe média e média/alta urbana), esta venda parcelar leva o BCP a abdicar de outros 150 milhões de euros de receita - se vendesse daqui a 2 meses e vendendo a um só comprador (prémio por posição de um futuro accionista de referência » 2º maior accionista).

Das duas uma, ou estão desesperados, ou querem fazer o anúncio nos resultados do 1º trim., que após lucros no mesmo e com o fruto desta venda, pagariam a quase totalidade dos 750 milhões de cocos em falta (espero que seja este ultimo cenário)

(continuo longo no BCP, mas o trailing take profit passa para 0,0922€).
Millennium Polska - downtrend de médio prazo.gif
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Ativo » 25/3/2015 23:15

ativo Escreveu:
ativo Escreveu:A venda de cerca de 15 % da filial bancária polaca do BCP destina-se certamente a melhorar os rácios de capital do BCP, indo desse modo ao encontro das exigências do BCE.
Esta alienação é uma tentativa do BCP de evitar novo aumento capital e mostra, dado que vende uma percentagem significativa do capital social da sua filial bancária polaca (mantendo, é certo, a maioria do seu capital social) que é a sua maior jóia, quanto está a ser difícil, para o BCP, manter os seus rácios de capital, em determinados níveis, sem recorrer ao tradicional aumento de capital.


Tal como afirmei, a notícia, em referência, diz que a venda de 15,4 % do capital social da filial bancária polaca do BCP pretende reforçar os rácios de capital do BCP, sem que o BCP perca a maioria do capital social daquela filial.

Ver notícia em: http://observador.pt/2015/03/25/bcp-vai ... -controlo/
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por katolo » 25/3/2015 22:48

Também acho uma notícia preocupante e acredito que abra em baixo amanhã. Mas não sei como termina a história porque o mercado não está aqui para fazer as vontades a ninguém e adora surpreender a malta...
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por e-finance » 25/3/2015 22:32

Eu vendi as minhas hoje a 0,0958 da parte da tarde. Vi tudo vermelho, o PSI 18 na zona da resistência, já com 10% de mais valias. Segui a máxima que defende que vender a ganhar nunca é mau.

Quanto à noticia, para dizer a verdade acho que era mais positivo que não existisse, significava que o BCP não tinha necessidade de vender nada, logo interpreto como negativa. Mas isso não quer dizer que origine uma queda, o mercado não é racional, se fosse era muito fácil ganhar dinheiro.

Cumps.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 25/3/2015 21:21

Não conseguem discutir argumentos contrários sem entrarem em provocações?

Depois irritam-se com a moderação por apagarem posts... :roll:
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Adam hedge » 25/3/2015 21:20

com uma vela destas até aos .09 é um ... ou não,ninguem sabe...
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Volta teu rosto sempre na direção do sol e então as sombras
ficarão para trás.

Lembra-te : se não tivesses lido e ouvido falar em aumento de capital tinhas entrado no bes... portanto...
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por informador » 25/3/2015 21:17

_Noah Escreveu:Se existe alguém que até agora acrescentou valor nas interpretações, sem dúvida que foi o Artista...

Uma coisa é certa, o mercado é soberano. Veremos a leitura amanhã.

Para mim, com os States como estão, o psi18, e o Bcp, terão que descansar.

Além disso, as subidas dos últimos dias já indicavam qualquer coisa, para mim a notícia já está "priced in" na cotação de fecho de hoje.

_Noah



O artista apenas alerta para a dificuldade que o bcp esta a ter em gerar capital face aos seus "buracos", nao diz que a cotação tende para baixo como tu desejas por isso é que tu apenas aprecias o comentário dele.......fica aqui uma letra do Jorge Palma "Deixa-me rir" :mrgreen:
Artista onde está essa fonte de prejuizo de 500M do FP que nao encontro???
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 25/3/2015 21:15

ativo, se quiseres discutir moderação eu, a Marta e o Marco temos todo o prazer em fazê-lo via MP ou mail. Aqui no fórum não.

Abraço,
Ulisses
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por _Noah » 25/3/2015 21:07

Se existe alguém que até agora acrescentou valor nas interpretações, sem dúvida que foi o Artista...

Uma coisa é certa, o mercado é soberano. Veremos a leitura amanhã.

Para mim, com os States como estão, o psi18, e o Bcp, terão que descansar.

Além disso, as subidas dos últimos dias já indicavam qualquer coisa, para mim a notícia já está "priced in" na cotação de fecho de hoje.

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When stocks are attractive, you buy them. Sure, they can go lower. I've bought stocks at $12 that went to $2, but then they later went to $30. (Peter Lynch)
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 25/3/2015 20:52

nyse, nunca é bom quando puxamos dos galões dos nossos anos no mercado ou dos nossos conhecimentos numa discussão. E é esse o grande mérito do Caldeirão, todos somos iguais aqui.

Abraço,
Ulisses
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Artista Romeno » 25/3/2015 20:51

Nyse123 Escreveu:
ativo Escreveu:A venda de cerca de 15 % da filial bancária polaca do BCP destina-se certamente a melhorar os rácios de capital do BCP, indo desse modo ao encontro das exigências do BCE.
Esta alienação é uma tentativa do BCP de evitar novo aumento capital e mostra, dado que vende uma percentagem significativa do capital social da sua filial bancária polaca (mantendo, é certo, a maioria do seu capital social) que é a sua maior jóia, quanto está a ser difícil manter os rácios de capital do BCP, em determinados níveis, sem recorrer ao tradicional aumento de capital.


EXCELENTE INTERPRETACAO ATIVO. Li neste forum e em outros as mais variadas interpretacoes sobre esta venda de 15% na Polonia. Os meus 16 anos de experiencia nos mercados, 8 como professional, dizem-me que a interpretacao do ATIVO 'e a que mais se aproxima da realidade.

16 anos de experiencia sim senhor efectos especiales!@! Eu voto mais no primeiro ou segundo ano de experiencia universitaria
qt ao romeu as contas estao mal feitas o bcp nao vai deixar de pagar nada porque nao vai abater cocos com esta venda...ira apenas repor uma parte das perdas de 500m que teve no fundo de pensoes...
mas e se alienasse deixaria de pagar 9,5 por cento ao ano, mas estaria a vender um ativo que gera 12 por cento e tem boas perspetivas de crescimento...
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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