Rutte elogia Trump por fazer Europa "pagar em GRANDE" os gastos com defesa

[Ativo]

Os gregos parecem não acreditar eles próprios nas virtudes das suas propostas, nem estarem realmente empenhados em as concretizar, e isso, claro, não transmite aos credores a confiança que, depois, tem que existir à mesa das negociações.
Dá a impressão que eles o que querem efetivamente é que venha o dinheirinho e depois logo se vê ... Assim não!

[RaposoTavares]

As ameaças de Varoufakis deixam toda a gente em estado de sítio, especialmente na Grécia. A bolsa de Atenas cai 7%. A oposição pede a sua cabeça.

Quanto às propostas do ministro das finanças grego, o Eurogrupo parece achar que não são uma base de trabalho com consistência.

http://www.theguardian.com/business/live/2015/mar/09/eurozone-finance-ministers-greece-referendum-bailout-live

[Dr Tretas]

Estive a dar uma vista de olhos nas propostas do Varoufakis, e não vejo motivos para o eurogrupo se opor. Por mim, força nisso. O problema é se vierem dizer que precisam de massa para implementar as medidas, aí já a coisa vai piar mais fino. Pois, governar com o dinheiro dos outros é fácil...

[muzzle]

Ainda agora chegaram e já querem ir embora !!! Na oposição é tudo mais facil !!!

Veja-se lá que coisa estranha. São eleitos, não os deixam implementar o programa que definiram e por isso colocam em cima da mesa um novo sufrágio. Que estranho!!!!
A noção de democracia por estes lados anda muito torcida.

Ou se calhar é porque andam habituados a falsas democracias em que nada justifica uma demissão, referendos ou novas eleições. Vale tudo.

[Ativo]

Caso tal referendo se realizasse, estou convicto que, apesar de ainda há pouco tempo, a maioria da população grega, segundo sondagens efetuadas, rejeitar a saída da Zona Euro, o povo grego sentindo que tinha sido encostado à parede, optaria, por orgulho nacional, pela saída da Zona Euro, para não capitular totalmente perante o Eurogrupo.

Nunca sairão do euro por vontade própria. Pelos vistos, os gregos não são parvos e já perceberam que voltando à moeda própria perdiam uns 30% de poder de compra de um dia para o outro.
Há por aí muita gente que precisa de enfiar isto na cabeça: a moeda própria é o maior desejo de um governo despesista, permite recompensar os funcionários do estado (e todo os parasitas "privados" que se alimentam do orçamento), distribuir benesses e aplicar ao total da economia um imposto escondido do qual não há fuga possível, a desvalorização e consequente inflação. Acham o IVA um imposto cego? Então não viveram ou não se lembram de como era isto antes do euro...

A moeda própria é o sonho de todos os estatistas e dirigistas. O euro, o seu anátema. Significa que o estado não controla o valor do dinheiro que tenho no bolso.

Olha que o orgulho de uma nação, não ajuda, em certas circunstâncias, a tomar a decisão mais racional ...
Se os gregos se sentissem colocados na situação, rendem-se aos ditames do Eurogrupo ou terão que sair do euro, eu não tenho dúvidas que o seu orgulho nacional os faria optar pela saída do euro . Mas, claro, há outras opiniões ...

[mav888]

Ainda agora chegaram e já querem ir embora !!! Na oposição é tudo mais facil !!!

"Varoufakis fala na possibilidade de eleições antecipadas, caso Europa não aceite lista de reformas gregas.
Os ministros das Finanças da zona euro reúnem-se hoje em Bruxelas, para analisar a lista de sete reformas que o Governo grego enviou para o Eurogrupo e que servem de base para negociar as condições para a Grécia fechar com sucesso o actual programa e receber o que falta da ajuda externa. Antes da reunião, Yanis Varoufakis admitiu a possibilidade de eleições antecipadas, caso não haja acordo com os parceiros europeus. Resta saber se também ameaçou com o referendo ao euro. "

[Dr Tretas]

Caso tal referendo se realizasse, estou convicto que, apesar de ainda há pouco tempo, a maioria da população grega, segundo sondagens efetuadas, rejeitar a saída da Zona Euro, o povo grego sentindo que tinha sido encostado à parede, optaria, por orgulho nacional, pela saída da Zona Euro, para não capitular totalmente perante o Eurogrupo.

Nunca sairão do euro por vontade própria. Pelos vistos, os gregos não são parvos e já perceberam que voltando à moeda própria perdiam uns 30% de poder de compra de um dia para o outro.
Há por aí muita gente que precisa de enfiar isto na cabeça: a moeda própria é o maior desejo de um governo despesista, permite recompensar os funcionários do estado (e todo os parasitas "privados" que se alimentam do orçamento), distribuir benesses e aplicar ao total da economia um imposto escondido do qual não há fuga possível, a desvalorização e consequente inflação. Acham o IVA um imposto cego? Então não viveram ou não se lembram de como era isto antes do euro...

A moeda própria é o sonho de todos os estatistas e dirigistas. O euro, o seu anátema. Significa que o estado não controla o valor do dinheiro que tenho no bolso.

[Ativo]

O ministro das finanças grego não resistiu a tentar chantagear a Zona Euro, ao avançar com a possibilidade da realização de um referendo, no seu país, para decidir da permanência ou não da Grécia na Zona Euro, se a Grécia não chegasse a acordo com o Eurogrupo.
Caso tal referendo se realizasse, estou convicto que, apesar de ainda há pouco tempo, a maioria da população grega, segundo sondagens efetuadas, rejeitar a saída da Zona Euro, o povo grego sentindo que tinha sido encostado à parede, optaria, por orgulho nacional, pela saída da Zona Euro, para não capitular totalmente perante o Eurogrupo.

Penso, também, que se a saída da Grécia da Zona Euro, vier, mesmo, para cima da mesa, ela passará, sempre, por um referendo ou por novas eleições que legitimem um novo governo a encetar o processo de abandono da Zona Euro por parte da Grécia.

[RaposoTavares]

Depois de meia imprensa europeia se ter referido às últimas declarações de Varoufakis, o homem já veio dizer que o que ele quer é referendar as reformas solicitadas e não o Euro. Cá para mim, jogos de semantica à parte, ficamos na mesma, ou pior... Ler aqui: http://www.jornaldenegocios.pt/economia/detalhe/grecia_nao_quer_referendar_o_euro_mas_as_reformas_da_eu.html

Já agora, o referendo do Varoufakis na imprensa francesa:
http://www.lemonde.fr/europe/article/2015/03/08/avant-l-eurogroupe-varoufakis-evoque-un-referendum-si-le-plan-grec-est-rejete_4589503_3214.html
http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2015/03/08/20002-20150308ARTFIG00095-la-grece-brandit-la-menace-d-un-referendum-sur-l-euro.php

PS.: Já só lhe falta dizer três coisas: i) ele não tem autoridade para promover um referendo, ii) desmentir que o Tsirpas lhe tenha já algum pó e iii) desmentir que está farto das finanças gregas e que luta para dar um pretexto ao Tsirpas para o mandar de regresso à vida académica.

[RaposoTavares]

In this respect, [o autor refere-se ao enquadramento que a Grécia deve observar face à Europa e face aos Estados Unidos em termos geoestratégicos e geopolíticos] if we have a falling out with Germany, it will not be easy to find capable allies to balance out the disagreement with Berlin. Paris, as we mentioned, has given up; Rome, despite Renzi's kind words, is keeping a distance; the Iberians are already against us and the Northern Europeans are fed up with us."

Ler o artigo completo: http://www.tovima.gr/en/article/?aid=683690

[RaposoTavares]

- Números?!?
Filosofias de vida, há muitas... nisso os Gregos são especialistas...

Pois, parece que a 'coisa' aperta:

O holandês Jeroen Dijsselbloem, confrontado com a cartinha que o Varoufakis lhe enviou, opinou que há muito trabalho de casa a fazer com a TROiKA, digo, com os parceiros, assim é que é!: com os parceiros e com os credores.
http://www.ekathimerini.com/4dcgi/_w_articles_wsite1_1_08/03/2015_547995

O mesmo (ou quase) diz um executivo de topo do Banco Centra Europeu:
http://www.ekathimerini.com/4dcgi/_w_articles_wsite2_1_08/03/2015_547991

Na Grécia, entretanto, já há quem diga que o país deve optar rapidamente por uma das moedas: ou o Euro, ou o Dracma:
http://www.ekathimerini.com/4dcgi/_w_articles_wsite3_1_08/03/2015_547979

O Varoufaquis, sabe-se lá mandatado por quem!, ameaçou com um referendo se a reestruturação da dívida grega não se fizer nas páginas do Corriere della Sera. Para já, para já, o rapaz pregou um susto enorme ao PASOK e à Nova Democracia:
http://www.ekathimerini.com/4dcgi/_w_articles_wsite1_1_08/03/2015_547993

O Tsirpas é que parece que já está a perder a paciência com o Varoufakis. Diz o Guardian que o Primeiro Ministro grego pediu ao seu ministro das finanças para fazer mais e falar menos. Dadas as circunstancias, começo a acreditar que isto não ande muito longe da verdade:
http://www.theguardian.com/world/2015/mar/08/talk-less-and-do-more-greek-pm-urges-finance-minister-yanis-varoufakis

[Marco Martins]

A Europa exige reformas aos gregos a troco de dinheiro.
Os gregos dizem que precisam de dinheiro para fazer as reformas. Foi neste pressuposto que apresentaram uma carta com sete propostas de reformas ao Eurogrupo (link desta carta no post anterior). O Eurogrupo achou-as 'difusas'. Note-se, que apesar de difusas o governo grego não as apresentou todas aos gregos. (A medida dos inspetores amadores não foi divulgada na Grécia).

Resumidamente são estas as linhas mestras das medidas propostas por Atenas:
Estabelecimento de um tecto para os gastos anuais.
Taxar as licenças de jogos de azar online.
Reforçar os poderes do Conselho Fiscal, que ajudará o governo a evitar cair em situação de défice primário nas contas públicas e fiscalizará os gastos das entidades públicas.
Medidas para reduzir a burocracia e fomento do clima empresarial reduzindo a burocracia e melhorando os serviços públicos.
Criação de um corpo de inspectores amador que controlará o pagamento do IVA.
Medidas paliativas da crise socioeconómica que poderão ascender a 200.290.000€ millones.

Ver mais: http://internacional.elpais.com/internacional/2015/03/06/actualidad/1425672951_731289.html?rel=ult

Tudo muito lindo, mas isto demora anos a mudar... anos!!! Será que a Grécia tem tempo?
Para melhorarem a máquina fiscal e a burocracia ainda vão pedir ajuda aos europeus.... provavelmente a custo zero e sem fatura!
Vamos ver, por algum lado têm de começar... mas parece-me pouco pois são apenas ideias importantes mas muito simplistas....

Neste momento os gregos precisam de dinheiro, e isso tem de vir de fora (embora os impostos sejam importantes), e é na visão macro-económica que eles se têm de diferenciar... ou seja, fazer aquilo que os outros também tentaram fazer mas com pouco sucesso.
- Como vão captar mais investimento estrangeiro?
- Como vão recuperar o dinheiro que já saiu do país?
- Como vão atrair mais turistas?
- Como vão fazer para estabilizar o crescimento da dívida?
- Números?!?

Filosofias de vida, há muitas... nisso os Gregos são especialistas...

[Dr Tretas]

Dão-te um desconto de 5%, ganham mais turistas e melhoram a receita fiscal. [...] Claro que o ministério das finanças tem capacidade para gerir a quantidade de avisos que vai receber

Também duvido da capacidade do Ministério das Finanças grego para gerir todas as informações de fraude... E duvido que os inspetores ad hoc não sintam a necessidade de ir fiscalizar dia sim dia não os serviços de saúde gregos. É claro que isso também depende em larga medida do nivel de intrusão corporal que for exigido para a aplicação dos gadgets de espionagem...

Pensando bem...

Ora, claramente será necessário um período de treino e formação de campo antes de lançar os inspectores às feras, findo o qual o candidato poderá não revelar as aptidões necessárias. Ainda assim, não me importo de participar nas acções de formação em ambiente mediterrânico

[RaposoTavares]

Dão-te um desconto de 5%, ganham mais turistas e melhoram a receita fiscal. [...] Claro que o ministério das finanças tem capacidade para gerir a quantidade de avisos que vai receber

Também duvido da capacidade do Ministério das Finanças grego para gerir todas as informações de fraude... E duvido que os inspetores ad hoc não sintam a necessidade de ir fiscalizar dia sim dia não os serviços de saúde gregos. É claro que isso também depende em larga medida do nivel de intrusão corporal que for exigido para a aplicação dos gadgets de espionagem...

Pensando bem...

[richardj]

Tretas, não te entusiasmes. Vamos ver o que é que os outros membros do Eurogrupo acham da ideia. Mas que a perspetiva de passar dois meses na Grécia, fazendo-se passar por inspet..., digo, por turista (por turista, assim é que é) e ganhar por isso pode ser entusiasmante, lá isso pode.

No fundo no fundo os gregos querem é mais turistas a ir para a grecia Dão-te um desconto de 5%, ganham mais turistas e melhoram a receita fiscal

Claro que o ministério das finanças têm capacidade para gerir a quantidade de avisos que vão receber

[RaposoTavares]

Tretas, não te entusiasmes. Vamos ver o que é que os outros membros do Eurogrupo acham da ideia. Mas que a perspetiva de passar dois meses na Grécia, fazendo-se passar por inspet..., digo, por turista (por turista, assim é que é) e ganhar por isso pode ser entusiasmante, lá isso pode.

[Dr Tretas]

5-Criação de um corpo de inspectores amador que controlará o pagamento do IVA.

5- Duvida da capacidade dos gregos para executar dividas. Tal como em portugal é muito difícil executar dividas, sobretudo daqueles que devem Milhões. Mas a grecia tem um problema mais grave porque sofre da alta corrupção (dos falsos ricos) e da corrupção generalizada (generalidade da população).

Mas calma lá, onde é que um tipo se candidata a inspector amador na Grécia? Isso tem despesas pagas em zona balnear? Eu apoio esta medida e ela deve ser implementada antes do Verão, de preferência, que eu não me importo de passar por turista

[richardj]

Resumidamente são estas as linhas mestras das medidas propostas por Atenas:
1-Estabelecimento de um tecto para os gastos anuais.
2-Taxar as licenças de jogos de azar online.
3-Reforçar os poderes do Conselho Fiscal, que ajudará o governo a evitar cair em situação de défice primário nas contas públicas e fiscalizará os gastos das entidades públicas.
4-Medidas para reduzir a burocracia e fomento do clima empresarial reduzindo a burocracia e melhorando os serviços públicos.
5-Criação de um corpo de inspectores amador que controlará o pagamento do IVA.
6-Medidas paliativas da crise socioeconómica que poderão ascender a 200.290.000€ millones.

Ver mais: http://internacional.elpais.com/internacional/2015/03/06/actualidad/1425672951_731289.html?rel=ult

O problema é que as medidas apresentadas são pouco eficientes...

1- Right, todos os países tem tectos e ultrapassam-no. Olha o teto do défice de 3% de Maastricht e vê como os países o cumpriram

2- Isso dá quanto milhões? Em portugal tambem fizeram isso recentemente e estimaram receitas para o estado na ordem dos 40 Milhões. A medida tem impacto quase nulo.

3- Bonito no papel, sem efeitos na realidade. Quem manda é o eleitorado e as suas expectativas que não podem ser desfraldadas.

4- Conto de fadas

5- Duvida da capacidade dos gregos para executar dividas. Tal como em portugal é muito difícil executar dividas, sobretudo daqueles que devem Milhões. Mas a grecia tem um problema mais grave porque sofre da alta corrupção (dos falsos ricos) e da corrupção generalizada (generalidade da população).

6- wait wat

EDIT: Desculpa a edição do teu texto na citação.

[RaposoTavares]

Like so many others in positions of responsibility, they speak only to hear their own voices, to impress the locals, as if Greece is not part of a single Europe. When we choose mediocrity, when we vote for mediocrities, we trap ourselves in an isolation which hinders every effort to get out of this deep crisis.'

Nikos Konstandaras

A situação vivida na Educação grega suscitou o comentário acima ao articulista do Kathimerini. Diz-nos o articulista que por questões ideológicas, eleitoralistas e por questões relacionadas com o papel de alguns sindicatos na vida pública grega, a qualidade do ensino na Grécia tem-se vindo a degradar. O curto e recente papel do atual ministro da educação da Grécia só acentuou este declínio, coroado agora com o fim do programa PISA.


in: http://www.ekathimerini.com/4dcgi/_w_articles_wsite3_1_05/03/2015_547924

[RaposoTavares]

Tal como o post anterior, também este tem origem no El Pais. O jornal dá-nos conta do que disse o alemão Schulz, destacado membro do SPD e presidente do Parlamento Europeu. O homem disse quatro coisas: i) O Tsirpas que governe e se deixe de ideologias; ii) o Tsirpas que se deixe de ataques a outros governos da Europa e iii) do líder do PODEMOS só sabe aquilo a que ele se opõe; desconhece aquilo que o Pablo quer fazer. iv) Por último apoia as iniciativas do Junker para impulsionar o crescimento económico da Europa (a este propósito ainda considerou que o financiamento das pme's deve ser redimensionado e facilitado.

in: http://internacional.elpais.com/internacional/2015/03/06/actualidad/1425658243_901845.html

[RaposoTavares]

A Europa exige reformas aos gregos a troco de dinheiro.
Os gregos dizem que precisam de dinheiro para fazer as reformas. Foi neste pressuposto que apresentaram uma carta com sete propostas de reformas ao Eurogrupo (link desta carta no post anterior). O Eurogrupo achou-as 'difusas'. Note-se, que apesar de difusas o governo grego não as apresentou todas aos gregos. (A medida dos inspetores amadores não foi divulgada na Grécia).

Resumidamente são estas as linhas mestras das medidas propostas por Atenas:
Estabelecimento de um tecto para os gastos anuais.
Taxar as licenças de jogos de azar online.
Reforçar os poderes do Conselho Fiscal, que ajudará o governo a evitar cair em situação de défice primário nas contas públicas e fiscalizará os gastos das entidades públicas.
Medidas para reduzir a burocracia e fomento do clima empresarial reduzindo a burocracia e melhorando os serviços públicos.
Criação de um corpo de inspectores amador que controlará o pagamento do IVA.
Medidas paliativas da crise socioeconómica que poderão ascender a 200.290.000€ millones.

Ver mais: http://internacional.elpais.com/internacional/2015/03/06/actualidad/1425672951_731289.html?rel=ult

[RaposoTavares]

A carta abaixo retirei-a do Guardian e muito francamente acho estranhíssimo que uma carta deste tipo tenha chegado aos jornais. Isto a Europa é cá uma máquina...

Adiante: O Varoufakis escreveu ao seu homólogo holandês e enviou-lhe uma série de propostas para discussão na próxima segunda feira. Como de costume, umas coisas mais ou menos vagas. Outras assim, assim.

Contudo há uma proposta que está bem estabelecida, por assim dizer. O Varoufakis propõe ao holandês que se 'artilhem' voluntários com equipamentos áudio e video para detetar situações de fuga ao fisco um pouco por todo o território grego. Estes voluntários exerceriam funções por períodos não superiores a dois meses e estariam 'conetados' (não encontro melhor expressão) a inspetores profissionais. Estes 'inspetores' voluntários agiriam como os compradores infiltrados da nossa DECO, ou como os críticos de gastronomia que escrevem para os jornais. Na Grécia, os Gadgets disfarçar-se-iam como turistas.

Diz alguém no Guardian que é uma ótima oportunidade para fazer férias pagas na Grécia. (Cá para mim, que suo umas lascas no verão, a ideia de andar com aparelhómetros presos ao corpo com fita adesiva aflige-me um bocado...). Seja como for, o Varoufakis defende esta ideia perante o seu homólogo, até porque acredita que esta é dissuasora de muitas fraudes.

A cartinha está aqui: http://im.ft-static.com/content/images/4e4b2122-c40f-11e4-a02e-00144feab7de.pdf Se o amigo leitor estiver ansioso por ir de férias à Grécia nestas condições, sugiro-lhe que, mal abra o documento, avance logo para os últimos parágrafos da página 4.

[RaposoTavares]

Estóico, muito oportuno esse gráfico. Põe-nos a pensar se o € mais fraco é uma necessidade da Europa para aumentar as exportações, ou se, dadas as circunstâncias em que a Europa se encontra, é um inevitabilidade.

[O Estóico Ocioso]

.

[RaposoTavares]

Ainda hei de ouvir o Varoufakis abençoar tipos como o Steve Forbes. O Steve até já se pôs a jeito: um conselho acolá, uma aula em cinco pontos aqui...: http://www.forbes.com/sites/steveforbes/2015/03/03/greece-can-teach-the-world-a-needed-lesson/