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Caldeirão da Bolsa

BCP - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por katolo » 1/2/2015 0:27

Só não entendo porque todos os price targets estão anos luz acima da cotação atual e o próprio CEO acumula títulos. Sei que a banca está toda f..... mas serão todos masoquistas?

Eh pá, eu confesso que cada vez percebo menos disto, mas também não acredito em iluminados. Esses, se os houver, não andam aqui a perder tempo :mrgreen:

PS: boa reação de toda a banca na sexta-feira aos péssimos resultados do BPI e previsíveis maus resultados do BCP...
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Sergon » 31/1/2015 22:16

no entanto........ eu costumo estar sempre errado.....

PVG,

Obrigado.
Penso que a ltd pode estar muito acentuada, mal traçada, mas não vejo bons sinais.

BFS
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por O Alquimista » 31/1/2015 22:13

HJOR Escreveu:Sabes bem que eu nunca divulgo as minhas posições.

Quanto à tua proposta, aguardo com alguma curiosidade prognósticos... :mrgreen:

Abraço.


Talvez tenhas razão nessa opção de não divulgação: não é qualquer um que, apresentando uma sugestão (só a segue quem quer), tem capacidade para: a) dar uma explicação cabal da razão do investimento (com antecedência de horas, dias e até meses); b) fazer o acompanhamento; c) reportar o resultado; d) sujeitar-se às críticas; e) não receber um agradecimento pelo sucesso da operação; f) não comungar das receitas. Só mesmo um doido faria tal coisa. Ou, se quiseres, só mesmo alguém com alguma alquimia. :mrgreen:

Quanto ao prognóstico: não sei se faça como tu e não a exponha em público ou se continue a ser O Alquimista, que nada receia (embora, em abono da verdade, já tenha receado menos, ou melhor: quanto mais me aproximo do psi20, mais receio tenho, vá-se lá saber a razão). Eu sei que se alguém copiar alguma ideia minha e der certo, mais tarde ou mais cedo vai dar com os cavalos na água porque pensa que já sabe os contornos da técnica.

Se decidir dar a minha visão técnica da coisa (fundo do bcp), uma coisa é certa: fá-lo-ei no meu tópico e não aqui porque facilmente se perderia na imensidão deste tópico. Para além de que, como seria uma coisa valiosa, teria de a ter sob controlo, não vá o génio libertar-se da lâmpada.

Abraço
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por HJOR » 31/1/2015 20:44

O Alquimista Escreveu:
HJOR Escreveu:Mais um rabisco, apenas e só, com atualização do preço, um mês depois...


Amigo Hjor,

Tinhas alguma posição shortista no bcp com base na análise de há um mês por forma a que agora estejas a fazer o acompanhamento, mesmo que dela não tivesses falado no fórum?

Está a apetecer-me lançar uma competição, jogo, desafio, chame-se-lhe o que quiser, para se tentar apanhar o fundo do bcp. Com justificação técnica, é claro (pode ser AT ou AF). O prémio, a atribuir por júri independente, seria um estágio no maior hedge fund português para podermos aprender como se ganha dinheiro, ainda que assinando papelada por causa do devido sigilo.
O que opinas?

Abraço


Sabes bem que eu nunca divulgo as minhas posições.

Quanto à tua proposta, aguardo com alguma curiosidade prognósticos... :mrgreen:

Abraço.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por O Alquimista » 31/1/2015 18:26

HJOR Escreveu:Mais um rabisco, apenas e só, com atualização do preço, um mês depois...


Amigo Hjor,

Tinhas alguma posição shortista no bcp com base na análise de há um mês por forma a que agora estejas a fazer o acompanhamento, mesmo que dela não tivesses falado no fórum?

Está a apetecer-me lançar uma competição, jogo, desafio, chame-se-lhe o que quiser, para se tentar apanhar o fundo do bcp. Com justificação técnica, é claro (pode ser AT ou AF). O prémio, a atribuir por júri independente, seria um estágio no maior hedge fund português para podermos aprender como se ganha dinheiro, ainda que assinando papelada por causa do devido sigilo.
O que opinas?

Abraço
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por HJOR » 31/1/2015 17:47

Mais um rabisco, apenas e só, com atualização do preço, um mês depois...
Anexos
BCP_W_2014-12-30.png
BCP_W_2015-01-30.png
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por pvg80713 » 31/1/2015 17:20

Sergon,

o teu gráfico..... que mostra uma ltd com projecção a 0,03... contrário a todas as lta que me quiseram mostrar......

discard :

eu não quero nem desejo que o BCP caia, muito menos a 0,03... nem vou comprar a esse valor.
eu apenas comento aquilo que vejo.

e o que vejo ? uma estimativa de o BCP continuar muito fraco... e ainda não vejo razão nenhuma, nem para entrar........ nem sinais positivos, nem de uma misera recuperação.......

eu, com muita pena, e até muita DOR, só vejo sinais ... de alguma descida.

no entanto........ eu costumo estar sempre errado.....
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Sergon » 31/1/2015 17:12

Tomo a liberdade de colocar um gráfico. E peço aos foristas avalisados, caso tenha relevância, qual será a grandeza da queda em vista.
Anexos
B.COM.PORTUGUES.png
B.COM.PORTUGUES.png (35.21 KiB) Visualizado 7426 vezes
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por jgut » 31/1/2015 13:54

O Alquimista Escreveu:
HJOR Escreveu:Uma atualização de um rabisco, muito, muito simples... :-"


Amigo Hjor,

Olha que com esse gráfico mensal assustas o pessoal. Eu proponho o que apresento.

Abraço



Bom dia,
Como sempre o "nosso amigo" Hjor gosta de ser enigmático :D
Assim, penso que a ideia que quererá transmitir será a do fim da tendência descendente, isto porque cada final de tendência é caracterizada por aumento substancial de volume.
Mas isto, sou só eu a deduzir o seu pensamento :wink:
Bons negócios.
"Ter paciência é difícil, mas o resultado é gratificante."
Jean-Jacques Rousseau

Qual a dor que escolhes?
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Penaforte » 31/1/2015 13:21

NMiguel16 Escreveu:Acho esses ultimos gráficos muito despidos, pois foram em horizontes temporais muito grandes, e muita coisa mudou, além da "memória de preços passados, para realizar previsões futuras".

1- QE, vai beneficiar a banca;
2- Economia a começar a "retomar" o crescimento;
3- Confiança das familias;
4- Redução do desemprego;
5- Redução de taxas em DP, Aforro, etc;
6- BCP com resultados num caminho positivo, 4º trimestre mau, mas...não foi assim mesmo nos EUA?


Deixo um boneco, mal feito, mas...É o que sei fazer.

De lembrar que não vou entrar na cotada, são apenas previsões, é uma análise para ser discutida, o que estará bem ou mal.

Imagem


Não consigo compreender como é que com a apresentação de um gráfico desses, onde em todos os horizontes temporais (como já foi aqui referido inúmeras vezes) a tendência é descendente, com um padrão de quebra de suportes chave que está no gráfico e se verificou novamente há uns dias, se consegue arranjar 6 razões para investir no BCP. A mente humana prega de facto partidas mas o mercado não se move de acordo com a nossa vontade, há centenas de acções no mundo dos mercados, não se esqueçam disso..
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por F-Type » 31/1/2015 12:18

NMiguel16 Escreveu:Acho esses ultimos gráficos muito despidos, pois foram em horizontes temporais muito grandes, e muita coisa mudou, além da "memória de preços passados, para realizar previsões futuras".

1- QE, vai beneficiar a banca;
2- Economia a começar a "retomar" o crescimento;
3- Confiança das familias;
4- Redução do desemprego;
5- Redução de taxas em DP, Aforro, etc;
6- BCP com resultados num caminho positivo, 4º trimestre mau, mas...não foi assim mesmo nos EUA?


Deixo um boneco, mal feito, mas...É o que sei fazer.

De lembrar que não vou entrar na cotada, são apenas previsões, é uma análise para ser discutida, o que estará bem ou mal.

Não vejo assim a situação!!!

Se vão ter mais $$ a circular através do QE também vão ter mais DP a voarem e é o que se têm visto.

Por outro lado o QE vêm proporcionará as empresas que exportam um € mais fraco também logo as que compram no país e exportam para mercados extrangeiros vão ser as mais beneficiadas a meu ver...
Veja-se as que estão expostas ao sector pasta-papel (Altri+Semapa+Portucel...) estão com valorizações expressivas desde o inicio do ano, pois tais indicam que este ano vai ser empolgante para esse sector!

Banca só vejo um motivo para se investir ou seja torrar dinheiro!!

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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por NMiguel16 » 31/1/2015 11:14

Acho esses ultimos gráficos muito despidos, pois foram em horizontes temporais muito grandes, e muita coisa mudou, além da "memória de preços passados, para realizar previsões futuras".

1- QE, vai beneficiar a banca;
2- Economia a começar a "retomar" o crescimento;
3- Confiança das familias;
4- Redução do desemprego;
5- Redução de taxas em DP, Aforro, etc;
6- BCP com resultados num caminho positivo, 4º trimestre mau, mas...não foi assim mesmo nos EUA?


Deixo um boneco, mal feito, mas...É o que sei fazer.

De lembrar que não vou entrar na cotada, são apenas previsões, é uma análise para ser discutida, o que estará bem ou mal.

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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por O Alquimista » 31/1/2015 0:33

HJOR Escreveu:Uma atualização de um rabisco, muito, muito simples... :-"


Amigo Hjor,

Olha que com esse gráfico mensal assustas o pessoal. Eu proponho o que apresento.

Abraço
Anexos
bcp.jpg
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por HJOR » 30/1/2015 22:35

Uma atualização de um rabisco, muito, muito simples... :-"
Anexos
BCP_M_2014-12-30.png
BCP_M_2015-01-30.png
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por investpouco » 30/1/2015 18:52

* BCP apresenta resultados a 2 Fevereiro, após fecho Bolsa
* Prejuízo 4to Tri'14 reduz vs. homólogo mas agrava face
anterior
* Performance operacional robusta, Margem dispara 33 pct

Por Patrícia Vicente Rua
LISBOA, 30 Jan (Reuters) - O Millennium bcp --
maior banco privado de Portugal -- reduziu o seu prejuízo
homólogo em 22,4 pct no quarto trimestre de 2014, com menores
imparidades de risco para crédito e um crescimento robusto da
margem financeira, segundo uma Poll de cinco analistas.
O prejuízo médio estimado pelos analistas fixou-se em 111
milhões de euros (ME), reduzindo-se face aos 143 ME anunciados
há um ano atrás, mas agravou-se brutalmente face às perdas de 36
ME reportadas no terceiro trimestre de 2014.
"No quarto trimestre, a linha de impostos em resultados terá
um impacto negativo significativo não inferior a 100 ME como
resultado do ajustamento ao nível do stock de impostos diferidos
ativos decorrente da redução da taxa nominal de IRC de 23 pct
para 21 pct decorrente do Orçamento de Estado para 2015",
referiu André Rodrigues.
O analista do Caixa Banco de Investimento explicou que esta
diferença de dois pontos percentuais nos impostos representam
100 ME, terão um impacto negativo de curto prazo, embora no
médio-longo prazo o efeito será positivo, em resultado de um
menor carga fiscal.
MARGEM DISPARA
A margem financeira -- diferença entre os juros cobrados em
empréstimos e os juros pagos em depósitos -- terá disparado 33,3
pct, termos homólogos, para 312 ME no quarto trimestre de 2014.
Esta margem terá beneficiado de um menor custo com depósitos
e menos juros pagos com os 'contingent convertible bonds'
(CoCos) ao Estado, após um reembolso de 1.850 ME feitos no
Verão.
"Continua a verificar-se uma recuperação gradual das
receitas base do banco, com destaque para o aumento da margem
financeira, sobretudo pela redução dos custos de financiamento,
o que associado a uma diminuição do montante de novas entradas
em crédito 'malparado' permite perspetivar uma redução do custo
com imparidades para crédito", frisou André Rodrigues.
Realçou que "estes efeitos deverão potenciar a rendibilidade
do banco, pelo que estimamos um ligeiro resultado positivo antes
de impostos no trimestre".
Também o UBS considera que "as tendências subjacentes
melhoraram, com um lucro antes de impostos de 24 ME no quarto
trimestre e a margem terá subido, devido a um custo de
financiamento mais baixo".
"Prevemos, no entanto, que o BCP reporte um prejuízo de 210
ME em 2014, despoletado por um conjunto de 'one-offs', incluindo
um 'write off', no quarto trimestre de cerca de 100 ME relativos
aos impostos diferidos", explicou o UBS.
Em Outubro último, o Chief Executive Officer (CEO) do
Millennium bcp, Nuno Amado, mostrava-se confiante de que o banco
poderia atingir o 'breakeven' de resultados no quarto trimestre
de 2014, consolidando a trajectória favorável de recuperação
operacional e reforço dos rácios de capital.
As imparidades para crédito e outras provisões reduziram-se
em mais de 15 pct face ao valor conjunto de 293 ME reportados no
quarto trimestre de 2013 e reduziram-se ainda mais quando
comparadas com os 532 ME anunciados no terceiro trimestre de
2014, altura em que o banco provisionou 300 ME relativos à
análise da avaliação de activos feita pelo BCE.
No conjunto do ano de 2014, o prejuízo do BCP reduziu-se em
72,6 pct para 203 ME, de 740,5 ME em 2013, tendo a margem
crescido 30,3 pct para 1.105 ME.

VENDA PARTE UNIDADE POLÓNIA?
Fontes financeiras disseram à Reuters que o BCP poderia
vender uma parcela dos actuais 65,5 pct que detém no Bank
Millennium de forma a reforçar o capital, após ter falhado os
'testes de stress', querendo no entanto, continuar a controlar a
unidade polaca.
O BCP foi o único banco português a falhar estes testes,
cujos resultados foram anunciados em Outubro, mas, na altura, o
banco disse que já tinha tomado as medidas necessárias para
reforçar capital e não precisava de vender activos estratégicos.

Este banco, no cenário adverso com base nas contas de
Dezembro de 2013, apresentava um rácio common equity tier 1
(CET1) de acordo com critérios 'phased-in' de 2,99 pct ou seja
abaixo dos 5,5 pct definidos para o exercício e com uma
necessidade de capital de 251 pontos base (pb).
No entanto, o Millennium bcp realçou que a maioria das
medidas para reforçar o CET1 já se encontra, permitindo colmatar
a escassez daquele rácio de capital.
"Além disso, será importante ter a visão da equipa de gestão
do BCP no que se refere aos potenciais impactos para o Bank
Millennium , da evolução recente do câmbio zloty/franço
suíço de 14 pct desde 15 de Janeiro, dado que a carteira de
créditos hipotecários em francos suíços representa cerca de 40
pct da carteira de crédito total da unidade polaca", frisou o
analista do Caixa BI.
Na sequência da forte apreciação do franco suíço, o Governo
polaco está a avaliar a possibilidade de converter em zlotys
vários empréstimos contraídos em moeda helvética, tendo mesmo
sugerido que os bancos poderão ter de assumir parte dos custos
que tal conversão acarretaria.
As acções do BCP seguem a subir 0,16 pct para 0,0619 euros.

Seguem estimativas dos analistas:
(valores em milhões de euros)

Resultados de 2014
Resultado Margem Imparidades
Líquido Financeira p/crédito e
provisões

BESI -157 1.109 1.241
Deutsche Bank -203 1.092 1.258
UBS -210 1.108 1.298
Caixa BI -217 1.110 1.257
BPI -226 1.104 1.271

MÉDIA -203 1.105 1.265
4º Trimestre 2014
Resultado Margem Imparidades
Líquido Financeira p/crédito e
provisões

BESI - 93 314 224
Deutsche Bank -105 301 240
UBS -111 312 281
Caixa BI -119 319 240
BPI -128 313 254

MÉDIA -111 312 248
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Bernie Madoff » 30/1/2015 17:46

Bernie Madoff Escreveu:(...) O meu suporte andava entre os 0,0630 e os 0,065. Tecnicamente, ainda lá estamos.Bons negócios.


BCP não descola da tendência e dá luta. Por pior que seja a tendência ou os resultados, é um título muito interessante de acompanhar.
Experience taught me a few things. One is to listen to your gut, no matter how good something sounds on paper. The second is that you're generally better off sticking with what you know. And the third is that sometimes your best investments are the ones you don't make.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por joao73 » 30/1/2015 17:40

Boa tarde,

estou maravilhado, não é que se criou um doji perfeito perfeito perfeito, até digo mais sem espinhas. Na verdade isto não acontece todos os dias, encontrar um doji com esta beleza é para mim como encontrar uma vela que me ilumine LOL

Bem agora a sério, vamos ver como reage 2º feira, estou em pulgas para verificar a veracidade deste joli.
Não podemos descartar um dia mau para psi, e o BCP reagiu muito bem.

Uma abraço,

João
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por bofiafcp » 30/1/2015 17:32

em 2012 quando a maior parte do pessoal dava o BCP como falido alguem se lembrou de comprar um naco de ações a 0.6 e passado pouco mais de 1 ano mais que triplicou esse capital.
Isto como tuda na vida é preciso saber aproveitar as ocasiões !!!!!!! Na bolsa não á logica !!!!!
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por pcm1979 » 30/1/2015 17:28

mwc 2.0 Escreveu:
pcm1979 Escreveu:Em vez de aproveitarem as correções da RENE, Microsoft ou da United Health. preferem comprar ativos tóxicos. :-"

A Microsoft não tem estado nos seus melhores dias......


Não faz aumentos de capital de 2 em 2 anos, nem dá prejuízo. :mrgreen:
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Investbem » 30/1/2015 17:19

ativo Escreveu:ativo escreveu:


Investbem escreveu:

"Não só para a banca, nunca faltarão papalvos para todos os indices e para todas as empresas, porque existem em todas sem excessão..., mas o mais engraçado, é quando as aplicações dos papalvos, ao fim de um tempo dão bons frutos, os experts dizem que foi sorte, e até pode ter sido, mas também é verdade que os verdadeiros papalvos são os que apelidavam os outros e não rentabilizaram. Eu proprio já o fui quando achei aplicações e certos argumentos sem sentido e meses depois fiquei a ve-los ganhar!

Alem disso, nao acredito que exista uma unica pessoa, por mais anos que tenha disto, que numa ou noutra situação não continue a ser."

Não contribuo para aumentos de capital da banca, não contribuo para capitalizar a banca. A história recente tem demonstrado à saciedade que acorrer a aumentos de capital da banca tem sido desastroso, não para os bancos ( :mrgreen: ), mas para quem participou neles ...
Para esses peditórios não contam comigo ... :shame: :shame: :shame:


Fazes bem ativo, se não te sentes confortavel nao deves mesmo participar. Mas posso dizer-te que participei nos 2 ultimos do bcp, e principalmente o ultimo foi bastante simpático, apenas saí no momento que achei que devia.
Cordiais cumprimentos
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Ativo » 30/1/2015 17:12

ativo escreveu:

"Os bancos continuarão a ter investidores, veja-se o caso do BCP, o caso do BANIF e o caso do BES, que, moribundo, ainda conseguiu fazer um aumento de capital de 1045 milhões de euros.
Papalvos nunca faltarão para capitalizar a banca ... :roll:"

Investbem escreveu:

"Não só para a banca, nunca faltarão papalvos para todos os indices e para todas as empresas, porque existem em todas sem excessão..., mas o mais engraçado, é quando as aplicações dos papalvos, ao fim de um tempo dão bons frutos, os experts dizem que foi sorte, e até pode ter sido, mas também é verdade que os verdadeiros papalvos são os que apelidavam os outros e não rentabilizaram. Eu proprio já o fui quando achei aplicações e certos argumentos sem sentido e meses depois fiquei a ve-los ganhar!

Alem disso, nao acredito que exista uma unica pessoa, por mais anos que tenha disto, que numa ou noutra situação não continue a ser."

Não contribuo para aumentos de capital da banca, não contribuo para capitalizar a banca. A história recente tem demonstrado à saciedade que acorrer a aumentos de capital da banca tem sido desastroso, não para os bancos ( :mrgreen: ), mas para quem participou neles ...
Para esses peditórios não contam comigo ... :shame: :shame: :shame:
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por mwc 2.0 » 30/1/2015 17:08

pcm1979 Escreveu:Em vez de aproveitarem as correções da RENE, Microsoft ou da United Health. preferem comprar ativos tóxicos. :-"



A Microsoft não tem estado nos seus melhores dias......
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por pcm1979 » 30/1/2015 17:01

Em vez de aproveitarem as correções da RENE, Microsoft ou da United Health. preferem comprar ativos tóxicos. :-"
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por j0a0 » 30/1/2015 16:49

pvg80713 Escreveu:activo e joao,

e neste fórum haverá sempre alguem a dizer que esta barato, e que há uma lta de curtissiomo prazo, e que fez uma vela bonita.......

eu ja fui assim...


pvg, já foste assim e voltas-te ao mesmo?! :-k
pvg, os factos são estes:
- em mínimos
- quebrou um suporte com grande volume


Só por estar a subir 2%, em mínimos, achas que esta a formar uma tendência?!

Um exemplo: Olha a PT subiu uns 30% e continua na mesma. Ou pior, porque provou mais uma vez que não tem força para se manter e esta nem mínimos.
Pode-se enganar a todos por algum tempo; Pode-se enganar alguns por todo o tempo; Mas não se pode enganar a todos todo o tempo...
Caso antigo: BPN
Caso mais recente: BES
Próximo caso: ???
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por joao73 » 30/1/2015 16:43

pvg80713 Escreveu:activo e joao,

e neste fórum haverá sempre alguem a dizer que esta barato, e que há uma lta de curtissiomo prazo, e que fez uma vela bonita.......

eu ja fui assim...


Sim é verdade, eu continuo a ser assim... Isto deve-se pelo facto de estar em plena aprendizagem e efectivamente chego à conclusão que pouco sei, e por isso gosto de opinar e tentar argumentar o máximo possível para poder continuar a apreender.

O que eu quero dizer é que se estava a criar uma vela doji o que pode dar sinais de inversão futura de tendência.

Mas isto sou eu a dizer que pouco sei.

Um abraço,

João
 
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