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Caldeirão da Bolsa

PSI (PSI20) - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: PSI 20

por Bernie Madoff » 7/1/2015 15:43

soso Escreveu:Caldeireiros, há um sem número de coisas que não compreendo... mas esta deixou-me boquiaberto!!!!

Facto 1 : em Julho de 2012, qd o PSI beijava o chão ~4400, Dragui afirmou perentoriamente que o Euro ia vencer desse lá por onde desse.A partir daqui todos sabemos até onde foi o Psi ~7900.

Facto 2 : o índice Helénico andava no cheiro dos 400.....

Facto 3 : PSI está a ~10 % desses mínimos....

Facto 4 : Os Gregos andam nos 7xx ( depois de 2 resgates monstruosos ( e foram os 1ºs a pedir ajuda), a troika por lá permanece... saída limpa nem pensar... vão ter um cautelar... fala-se em saída da moeda única???? ) , mas contudo estão a ~40% dos mínimos????

alguém me dá umas luzes sobre este diferencial.... abissal????

È que proporcionalmente, estamos bem piores do que eles (parece)..... e temos a taxa de juro a 10 anos nos 2,8% e eles acima de 10%.

Há aqui muita irracionalidade dos mercados????

Cumprimentos bolsistas :wink: .


A forma que eu tenho para explicar isso é:
PSI 20
PSI 19
PSI 18

e se não basta perder falirem 10% das cotadas num mês nos últimos tempos, mais adianto a PTC e o «fenômeno» OI (isto anda tudo ligado).

Creio se descontares esses 3 detalhes, a tua análise já seria diferente.
Experience taught me a few things. One is to listen to your gut, no matter how good something sounds on paper. The second is that you're generally better off sticking with what you know. And the third is that sometimes your best investments are the ones you don't make.
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Re: PSI 20

por bogos » 7/1/2015 14:27

artista_ Escreveu:O Psi já não fechava a valores tão baixos há mais de dois anos e meio... este simples facto, para mim, é meio caminho andado para olhar pouco para isto... mas já sei que haverá alguns iluminados que estavam mesmo a ver que isto ia inverter... quando isso acontecer! Até lá, dói-me ver a nossa bolsa nesta miséria, em tão pouco tempo fomos das esperança à desgraça, bastaram apenas meia dúzia de meses.


Um índice de 20 cotadas é um índice perfeitamente sem nexo.
E não é comparável os antigos mínimos, com e sem algumas empresas que deles constavam.

O índice PSI20 é uma verdadeira anedota. Todos sabem disso e todos tem que assumir isso, quando se mete lá o dinheiro.
Penso que os fãs de AT podem dizer que tudo é analisável, mesmo que seja a treta. Mas a mim parece-me que nem tudo pode ser negociável dada a alta relação de probabilidade existente da falácia do índice.

Actualmente só vejo CTT, EDP's, e Galp. Tudo o resto me parece meramente a roleta do casino...

É a MHO.

Cumprimentos
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No outro lado de cada medo está a liberdade.
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Re: PSI 20

por ovelhaxone » 7/1/2015 13:46

SFT, aí está uma resposta simples e que penso atinge o essencial na muche.
 
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Re: PSI 20

por SFT » 7/1/2015 13:21

É que na Grécia está tudo mal e toda a gente sabe. Aqui está tudo mal, mas ainda assim somos bombardeados que o sistema está sólido e é seguro.

As expectativas são completamente diferentes de uma realidade para a outra.
Quando a esmola é muita, o pobre desconfia.
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Re: PSI 20

por ovelhaxone » 7/1/2015 13:15

é bem visto soso. não sei explicar isso. a Grécia tem no entanto um superavit orçamental ao que parece. se calhar um default da grécia "à séria" era o que ela precisa e o mercado está a antecipar :mrgreen:
 
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Re: PSI 20

por artista_ » 7/1/2015 13:07

soso Escreveu:
alguém me dá umas luzes sobre este diferencial.... abissal????


Pergunta à Maria Luís! :mrgreen:
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Re: PSI 20

por soso » 7/1/2015 12:59

Caldeireiros, há um sem número de coisas que não compreendo... mas esta deixou-me boquiaberto!!!!

Facto 1 : em Julho de 2012, qd o PSI beijava o chão ~4400, Dragui afirmou perentoriamente que o Euro ia vencer desse lá por onde desse.A partir daqui todos sabemos até onde foi o Psi ~7900.

Facto 2 : o índice Helénico andava no cheiro dos 400.....

Facto 3 : PSI está a ~10 % desses mínimos....

Facto 4 : Os Gregos andam nos 7xx ( depois de 2 resgates monstruosos ( e foram os 1ºs a pedir ajuda), a troika por lá permanece... saída limpa nem pensar... vão ter um cautelar... fala-se em saída da moeda única???? ) , mas contudo estão a ~40% dos mínimos????

alguém me dá umas luzes sobre este diferencial.... abissal????

È que proporcionalmente, estamos bem piores do que eles (parece)..... e temos a taxa de juro a 10 anos nos 2,8% e eles acima de 10%.

Há aqui muita irracionalidade dos mercados????

Cumprimentos bolsistas :wink: .
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Re: PSI 20

por AlexTim » 7/1/2015 12:36

Eu vejo uma ida aos mínimos de Junho e Julho de 2012, zona dos 4400.
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Re: PSI 20

por HJOR » 7/1/2015 11:31

AntónioManuel Escreveu:Será que faz sentido?


Esse cenário já foi apresentado há algum tempo.
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Re: PSI 20

por AntónioManuel » 7/1/2015 11:02

Será que faz sentido?
Anexos
psi20.png
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Fortunes are made every year by those who take the time to learn to interpret charts properly. "O`Neil"
The chart is never wrong. Your interpretation of it however, that's a different story. "J.C.Parets"
Turn off the financial news and watch the charts, they tell the real story. "Steve Burns"
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Re: PSI 20

por HJOR » 7/1/2015 9:38

trend=friend Escreveu:HJOR, cá temos novo mínimo abaixo dos 4613... Vês alguma contagem Elliott em sincronia com as vibrações Gann + eventual duplo fundo?


Pois é... mínimo de 2014 ultrapassado...

Eis alguns factos, para os mais desatentos e/ou esquecidos...que disse ontem que, talvez, relembraria...

Escrevi no dia:
- 16/12/2014;
- 16/12/2014;
- 18/12/2014;
- 26/12/2014.

Claro que podem ler todas as minhas participações desde o dia 16/12/2014.

Peço desculpa trend=friend mas vou-me "sentar na bancada a assistir" e dar oportunidade a outros. Para já não irei comentar nem dar projeções.

Abraço.
Anexos
PSI_ID_2015-01-07.png
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Re: PSI 20

por trend=friend » 7/1/2015 9:18

HJOR, cá temos novo mínimo abaixo dos 4613... Vês alguma contagem Elliott em sincronia com as vibrações Gann + eventual duplo fundo?
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Re: PSI 20

por O Estóico Ocioso » 6/1/2015 23:05

.
Editado pela última vez por O Estóico Ocioso em 27/1/2015 17:58, num total de 1 vez.
 
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Re: PSI 20

por artista_ » 6/1/2015 22:43

O Psi já não fechava a valores tão baixos há mais de dois anos e meio... este simples facto, para mim, é meio caminho andado para olhar pouco para isto... mas já sei que haverá alguns iluminados que estavam mesmo a ver que isto ia inverter... quando isso acontecer! Até lá, dói-me ver a nossa bolsa nesta miséria, em tão pouco tempo fomos das esperança à desgraça, bastaram apenas meia dúzia de meses.
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Re: PSI 20

por HJOR » 6/1/2015 21:48

yaya Escreveu:HJOR penso que há que olhar para os indicadores. Em 2012 (no mensal) eles andavam próximos da MA e fizeram o swing, o que não é o caso agora.

Estive a olhar para os índices americanos (mensal) e parecem-me atingir máximo no estocástico :-k


Apenas relembrei/atualizei algo já aqui apresentei à algum tempo... e citando o amigo, Alquimista... tic-tac, tic-tac, tic-tac...

Talvez amanhã relembre mais alguns factos, para os mais desatentos e/ou esquecidos...

:mrgreen:

Entretanto... bons estudos!
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Re: PSI 20

por yaya » 6/1/2015 17:57

HJOR Escreveu:Relembrando as vibrações do mínimo do dia 14/6/2012, com uma separação de 180º.


HJOR penso que há que olhar para os indicadores. Em 2012 (no mensal) eles andavam próximos da MA e fizeram o swing, o que não é o caso agora.

Estive a olhar para os índices americanos (mensal) e parecem-me atingir máximo no estocástico :-k

Previsões 2015 Bill Gross:

O antigo líder e fundador da Pimco acredita que ao longo deste ano se vai assistir a uma quebra do valor de muitas classes de activos. Para Bill Gross, o abrandamento da economia global, apesar de juros próximos de zero, vão levar os investidores a procurar activos que envolvam menor grau de risco. O norte-americano Bill Gross, que em Setembro abandonou a liderança da Pimco, de que também era fundador, para gerir um fundo de obrigações da Janus Capital, escreveu esta terça-feira um artigo no qual antecipa que em 2015 o valor de muitos activos irá cair. Isto depois de as taxas de juro em níveis próximos de zero se terem revelado incapazes de incrementar um crescimento económico global aceitável. Tendo em conta esta realidade, Gross acredita que depois de tantos anos com taxas de juro próximas de zero, os investidores tenderão, de forma gradual, a procurar activos menos arriscados. "Quando o ano terminar, muitas classes de activos terão rendibilidades negativas", antevê Gross citado pela agência Bloomberg. Ainda assim, este gestor de obrigações não crê que a Reserva Federal aumente a taxa de juro directora antes de finais de 2015, tendo em conta a forte queda do preço do barril de petróleo e a própria capacidade limitada da Fed para elevar os custos dos créditos. A situação internacional, com destaque para a crise política na Grécia, acabou por levar as cotadas norte-americanas a recuarem, esta terça-feira, para a maior queda em inícios de um ano desde as perdas registadas nos primeiros dias de 2005, segundo mostram dados compilados pela Bloomberg. Assim, Bill Gross sugere que os investidores mantenham os activos de elevada qualidade com "cash flows" estáveis, tais como obrigações do tesouro, obrigações de empresas de alta qualidade e títulos de empresas com dívida reduzida e dividendos atractivos. "Depois de momentos de liquidez que foram sentidos em meses recentes, 2015 poderá apresentar uma dança das cadeiras em que as categorias de activos mais arriscados se tornem cada vez menos desejáveis", avisou aquele que já foi considerado o melhor gestor de carteiras de obrigações norte-americano.
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Re: PSI 20

por trend=friend » 6/1/2015 10:12

Atento a eventual duplo fundo nesta zona dos 4600-4650
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Re: PSI 20

por HJOR » 5/1/2015 23:18

Relembrando as vibrações do mínimo do dia 14/6/2012, com uma separação de 180º.
Anexos
PSI20_D_2015-01-05.png
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Re: PSI 20

por yaya » 5/1/2015 17:15

É sempre engraçado recuar no tempo.
Jan. 2014: "banca é a grande aposta para o ano da saída do resgate".

E não é que foi o sector mais castigado em 2014? Isto de ir em cantigas de analistas...
http://bolsa-trade-invest.blogspot.com/2014/12/psi20-performance-anual-31-dez-2014.html

Esta história da Grécia veio trazer alguma desconfiança.

Gráfico mensal. MA10 a passar para baixo de MA20, Quanto a indicadores continua tudo modo bear.
Anexos
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Re: PSI 20

por ovelhaxone » 5/1/2015 15:40

gap fechado no psi.
 
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Re: PSI 20

por trend=friend » 2/1/2015 15:50

Não perco, é só porque quando vejo o trabalho de outros ser classificado de fantochada, sem argumentos, ainda para mais quando o apresentam aqui de forma "colaborativa", fico fascinado...
E com argumentos até pode ser o início de uma boa discussão: "Isto é uma fantochada por x,y ou z!" Esperemos pelos argumentos... De preferência então com muito sumo, muitas dimensões para ver se aprendemos ou acedemos a outros patamares de compreensão da realidade... É que assim isto não é apenas um fórum de bolsa! É um fórum de inigualáveis avanços epistemológicos, gnoseológicos. Atrevo-me até a esperar metafísicos!
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Re: PSI 20

por SFT » 2/1/2015 15:11

trend=friend Escreveu:
EuroSexy Escreveu:As ondas de Elliott são uma fantochada.

Actualmente existem critérios e modelos muito mais certos e seguros de investir correspondentemente com a evolução das cotações.

Actualmente ou o PSI20 vem aos 4500 e sobe logo, ou vem aos 4500 e lateraliza por meses, ou passa em baixa os 4500 e depois recupera em rally, ou sobe já definitivamente.


Podes fundamentar o 1.o parágrafo, elaborar quanto ao 2.o e explicar o motivo pelo qual os critérios e modelos muito mais certos e seguros não indicam qual das quatro alternativas do 3.o é a certa e segura? Obrigado e um abraço


Não percas tempo. O Euro utiliza as "dimensões" para analisar o mercado.

EuroSexy Escreveu:(...)

A maioria dos participantes vê gráficos a 2 dimensões (xy). :idea:
Uma parte dessa maioria fica a entender melhor se conseguir alcançar e projectar preços a 3 dimensões (xyz), mas só uma pequena minoria consegue visualizar mais de 3 dimensões, podendo chegar a infinitas dimensões se a cabeça poder acompanhar todas as formas possíveis do mercado se comportar. Eu por exemplo, já cheguei a conseguir visualizar o mercado a 7 ou 8 dimensões, mas não de forma contínua no tempo. Eu reconheço que tive esse dom, mas também sei reconhecer que em determinados momentos poderei estar errado no espaço e no tempo.

(...)


http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocios.pt/viewtopic.php?f=3&t=71105&p=1158654&hilit=dimens%C3%B5es#p1158654
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Re: PSI 20

por fff » 2/1/2015 12:56

No final do dia , vamos ver se temos ou não, entrada de leão , saida de sendeiro.
 
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Re: PSI 20

por pepe7 » 1/1/2015 23:31

EuroSexy Escreveu:As ondas de Elliott são uma fantochada.

Actualmente existem critérios e modelos muito mais certos e seguros de investir correspondentemente com a evolução das cotações.

Actualmente ou o PSI20 vem aos 4500 e sobe logo, ou vem aos 4500 e lateraliza por meses, ou passa em baixa os 4500 e depois recupera em rally, ou sobe já definitivamente.


Olá EuroSexy,
Realmente tu "aposta" bem, numa "tripla"... :mrgreen:
Na verdade, a triste realidade é que o PS18 está em "bear market", em todos os horizontes temporais, logo é aguardar pela inversão da tendência a médio/longo para quem negoceia nessa respectiva. Primeiro passar a resistência pelos 5400 pontos. A Principal pelos 6100/6300 pontos, fica gráfico semanal.

Votos de bom ano 2015.
Anexos
PSI 20.png
PSI 20.png (54.95 KiB) Visualizado 4979 vezes
Abraço,
Pepe

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Re: PSI 20

por cavaleri » 1/1/2015 23:23

Eu não caio para o lado se este ano Portugal tiver um governo de bloco psd/ps e a Grécia sair do euro.
Aliás se o futuro for parecido ao presente assim será.
 
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