Ao minuto: EUA atacam Irão. Trump fala em "sucesso militar" e MNE iraniano em "guerra perigosa"

[Investbem]

O mercado não é eficiente e o valor atual da ação face ao seu valor contabilístico é surreal.

Típico da brutal especulação que se vive no medonho PSI.

Bolsa nacional cada vez mais jogo de casino.

Katolo, então na tua opinião qual é o valor correto desta ação?

[Investbem]

[/quote] Infelizmente na bolsa portuguesa temos de admitir todos os cenários... em todas as bolsas temos de admitir todos os cenários, mas a nossa tem sido fértil em exemplos de que para baixo tudo é possíve, na banca então!l! O BCP já caiu 50% em relação aos máximos do ano, o BPI parecia "seguro" e em meia dúzia de dias desmornou-se... nem vale a pena falar do BES!

Isto tudo para dizer que ainda me custa a perceber como é que alguém consegue investir na bolsa portuguesa sem stops.[/quote]

Sem stops, para mim, em 95% das aplicações é impensavel não usar. Mas dwvo dizer que tenho um amigo com alguns anos a mais que eu, e muitos nwste mundo bolsista, "ainda é do tempo..." em que ia negociar para o Palácio da Bolsa no Porto, não tinha outra forma de o fazer, não havia net, e disse-me esta semana ter reforçado "violentamente" a carteira com bcp (palavras dele) e não colocará stops, investimento a cerca de 3 anos, até 2018. Não sei o que está por tras desta decisão..., bem tentei mas não se "abriu", mas deixa-me curioso o motivo de tal decisão por parte de alguem com decadas de experiencia em investimentos.[/quote]

Carago, Investbem, que aqui até pareces um jogador de póquer! [/quote]

por acaso até jogo poker..., é uma paixão antiga.

[katolo]

O mercado não é eficiente e o valor atual da ação face ao seu valor contabilístico é surreal.

Típico da brutal especulação que se vive no medonho PSI.

Bolsa nacional cada vez mais jogo de casino.

[General Patton]

Depois das medidas tomadas e aceites pelo bce, alienações de lixos, fechos de balcões, despedimentos, AC, sendo o novo banco vendido, no minimo, à volta dos 4M ou perto, etc, embora possivel, tenho algumas dificuldades a admitir esse cenário, mas...

Infelizmente na bolsa portuguesa temos de admitir todos os cenários... em todas as bolsas temos de admitir todos os cenários, mas a nossa tem sido fértil em exemplos de que para baixo tudo é possíve, na banca então!l! O BCP já caiu 50% em relação aos máximos do ano, o BPI parecia "seguro" e em meia dúzia de dias desmornou-se... nem vale a pena falar do BES!

Isto tudo para dizer que ainda me custa a perceber como é que alguém consegue investir na bolsa portuguesa sem stops.

Sem stops, para mim, em 95% das aplicações é impensavel não usar. Mas dwvo dizer que tenho um amigo com alguns anos a mais que eu, e muitos nwste mundo bolsista, "ainda é do tempo..." em que ia negociar para o Palácio da Bolsa no Porto, não tinha outra forma de o fazer, não havia net, e disse-me esta semana ter reforçado "violentamente" a carteira com bcp (palavras dele) e não colocará stops, investimento a cerca de 3 anos, até 2018. Não sei o que está por tras desta decisão..., bem tentei mas não se "abriu", mas deixa-me curioso o motivo de tal decisão por parte de alguem com decadas de experiencia em investimentos.

Carago, Investbem, que aqui até pareces um jogador de póquer!

[Investbem]

Ninguém acredita na recuperação do BCP e da banca nacional em geral?

Eu não estou assim tao pessimista, acho que o bcp, por multiplos motivos ja referidos, está no bom caminho e que estas quedas têm mais a ver com "arrasto", do que com o bcp. Mas é apenas a minha opinião...

[Investbem]

Depois das medidas tomadas e aceites pelo bce, alienações de lixos, fechos de balcões, despedimentos, AC, sendo o novo banco vendido, no minimo, à volta dos 4M ou perto, etc, embora possivel, tenho algumas dificuldades a admitir esse cenário, mas...

Infelizmente na bolsa portuguesa temos de admitir todos os cenários... em todas as bolsas temos de admitir todos os cenários, mas a nossa tem sido fértil em exemplos de que para baixo tudo é possíve, na banca então!l! O BCP já caiu 50% em relação aos máximos do ano, o BPI parecia "seguro" e em meia dúzia de dias desmornou-se... nem vale a pena falar do BES!

Isto tudo para dizer que ainda me custa a perceber como é que alguém consegue investir na bolsa portuguesa sem stops.

Sem stops, para mim, em 95% das aplicações é impensavel não usar. Mas dwvo dizer que tenho um amigo com alguns anos a mais que eu, e muitos nwste mundo bolsista, "ainda é do tempo..." em que ia negociar para o Palácio da Bolsa no Porto, não tinha outra forma de o fazer, não havia net, e disse-me esta semana ter reforçado "violentamente" a carteira com bcp (palavras dele) e não colocará stops, investimento a cerca de 3 anos, até 2018. Não sei o que está por tras desta decisão..., bem tentei mas não se "abriu", mas deixa-me curioso o motivo de tal decisão por parte de alguem com decadas de experiencia em investimentos.

[katolo]

Ninguém acredita na recuperação do BCP e da banca nacional em geral?

[artista_]

Depois das medidas tomadas e aceites pelo bce, alienações de lixos, fechos de balcões, despedimentos, AC, sendo o novo banco vendido, no minimo, à volta dos 4M ou perto, etc, embora possivel, tenho algumas dificuldades a admitir esse cenário, mas...

Infelizmente na bolsa portuguesa temos de admitir todos os cenários... em todas as bolsas temos de admitir todos os cenários, mas a nossa tem sido fértil em exemplos de que para baixo tudo é possíve, na banca então!l! O BCP já caiu 50% em relação aos máximos do ano, o BPI parecia "seguro" e em meia dúzia de dias desmornou-se... nem vale a pena falar do BES!

Isto tudo para dizer que ainda me custa a perceber como é que alguém consegue investir na bolsa portuguesa sem stops.

[Investbem]

sim Investbem,
acredito que pode ir muito abaixo dos 6,5 centimos que citas.

Não que goste, que o BCP esteja mal... pelo contrário ! só quero que o BCP suba e bem !

mas a realidade não é o mesmo do que eu quero...

e que o BCP pode valer menos que 4 mil milhões de euros que é o que vale com a cotação a 8c, 3,5 mM a 7c. A 6c valeria 3MM... pode ser muito...

Pode comprar em Portugal, um Banco livre dos passivos do BesA e outros por 3,9mM

Depois das medidas tomadas e aceites pelo bce, alienações de lixos, fechos de balcões, despedimentos, AC, sendo o novo banco vendido, no minimo, à volta dos 4M ou perto, etc, embora possivel, tenho algumas dificuldades a admitir esse cenário, mas...

[pvg80713]

sim Investbem,
acredito que pode ir muito abaixo dos 6,5 centimos que citas.

Não que goste, que o BCP esteja mal... pelo contrário ! só quero que o BCP suba e bem !

mas a realidade não é o mesmo do que eu quero...

e que o BCP pode valer menos que 4 mil milhões de euros que é o que vale com a cotação a 8c, 3,5 mM a 7c. A 6c valeria 3MM... pode ser muito...

Pode comprar em Portugal, um Banco livre dos passivos do BesA e outros por 3,9mM

[Investbem]

Vocês não acham olhando para o gráfico acima do lfhm38 que o BCP em 2015 pode perfeitamente em cenários não positivos, nem precisam ser muito negativos, voltar aos 3 centimos ????

Tanto quanto conheço, a exposição do BCP a Angola deve ser reduzida, porque o posicionamento deste em Angola era de retalho... mas nunca fiando... mas a Banca toda está a ficar "não sexy" por isso cenários pouco bons são sempre possíveis.....

Por ultimo, em Janeiro é o fecho de contas... deve apresentar resultados negativos... mas se houver claros sinais de retoma... pode ser que dê um ar da sua graça. Em 2015, os resultados do 1º trimestre vão ser fulcrais... a venda do Novo Banco também pode renovar e aumentar o BPI e afectar o BCP...

O Natal é para esquecer.... Bom Ano Novo BCP !

Não vou dizer como alguns por aqui dizem, sem qualquer sentido e de forma aberrante, "se dizes isso é porque estas carregado de bpi", não o faço porque respeito todos os foristas, não penso essas coisas e não me julgo mais nem melhor que ninguem, apenas gosto de entender, e por isso gostava de te perguntar se, embora sabendo que no campos das possibilidades tudo é possivel, desde o ir aos 0 cent ate chegar aos 15 ou 20 cent, acreditas de facto que seja provavel chegar a esse valor? Ou ate mesmo abaixo da casa dos 6,5 cent, valor do AC e o grande e derradeiro suporte?

[pvg80713]

Vocês não acham olhando para o gráfico acima do lfhm38 que o BCP em 2015 pode perfeitamente em cenários não positivos, nem precisam ser muito negativos, voltar aos 3 centimos ????

Tanto quanto conheço, a exposição do BCP a Angola deve ser reduzida, porque o posicionamento deste em Angola era de retalho... mas nunca fiando... mas a Banca toda está a ficar "não sexy" por isso cenários pouco bons são sempre possíveis.....

Por ultimo, em Janeiro é o fecho de contas... deve apresentar resultados negativos... mas se houver claros sinais de retoma... pode ser que dê um ar da sua graça. Em 2015, os resultados do 1º trimestre vão ser fulcrais... a venda do Novo Banco também pode renovar e aumentar o BPI e afectar o BCP...

O Natal é para esquecer.... Bom Ano Novo BCP !

[JustBull]

113 milhões de acções vendidas no leilão....

E...

[pacheco1979]

113 milhões de acções vendidas no leilão....

[BearManBull]

:arrow: Tendencia descendente
Segundo fundo a menos de 4%
topo relativo entre os 10% e os 20%
divergências no MACD e RSI
Para confirmar:
Quebrar a linha a tracejado
Aumento de volume gradual e continuação de subida
Ultrapassar topo relativo nos 0,0865
Entrada:
Caso quebre o topo relativo nos 0,0865 idealmente se tiver pull back comprar quando voltar a subir entrar após novo máximo relativo.

Desculpem a ignorância mas o que eu vejo (plataforma Saxo) é mais parecido com um triângulo de base reta (O BPI quebrou 1 similar esta semana, ao 3º toque e atingiu na perfeição o valor esperado para a queda)

O BCP fez 1 falso break no 3º toque de Novembro, que não se concretizou e o que deixa em duvidas é se desta vez o quebrou mesmo e a vela verde hoje é um ressalto á base do triângulo (para continua a queda como o BPI) ou (espero eu) nova tentativa falhada.

os mais conhecedores da AT e do titulo, o que acham ?

Grata pelos comentários

Esse padrao tanto pode ser bullish como bearish depende da quebra ser na base ou na diagonal.

Nao concordo tanto com a figura por ter um espaco em branco demasiado grande entre o primeiro e segundo toque e porque a linha da base so tem um toque claro.

Para complementar olhando para o semanal acho que nao se identifica qualquer triangulo.

O duplo fundo seria apenas um esboco que deve ser confirmado como foi referido, as figuras so tem valor depois de confirmadas.

[Bernie Madoff]

(...) Os shorters (poucos se acusam aqui) sabem que o take profit 'seguro' está entre os 0,065 e os 0,07, vão ser eles a suportar o preço daqui para a frente.

A Marshall Wace tem estado a reduzir e se tiver razão, os solavancos na cotada vão continuar, mas agora para 'norte'.

A carteira Madoff saúda aqueles que estão a aproveitar para fechar posições curtas, nomeadamente a Marshall Wace. Já a Landowne não merece o mesmo respeito.
Até ao fim da semana têm muito que fechar.
Tenham cuidado com os ressaltos, o urso não está a hibernar.
(a carteira vendeu hoje para fazer um trade diferente amanhã.)

Madoff,

O fecho de hoje deixou um sinal positivo no título. Um sinal que costuma ser válido no curto prazo. Indicia que amanhã até poderás ter boa volatilidade na subida. Contudo, parece-me que poderá esgotar-se num ou dois dias. Por enquanto, é tudo o que vejo para além do que já disse antes (a expectativa de novos mínimos)...

Bons trades.

O Volume não chegou aos 300M, o que me deixa apreensivo também. Mas era de esperar depois da tareia que levou.
Penso que a inversão ao tocar nos 0,06x vai ser mais demorada.
Podes tratar-me por Bernie, Madoff é muito profissional
FUI

[General Patton]

Pessoal, evitem esse género de trocas de galhardetes. Nem no Natal...

Boa noite, Ulisses.

Reparei agora que tinhas escrito a mensagem acima. Compreendo e aceito obviamente a tua chamada de atenção. Mas, em tom com algum humor, permite-me que te pergunte: se alguém instaurasse uma acção em tribunal contra a tua pessoa, onde te acusasse de forma absolutamente manipulada, ias ou não contestar a acção, admitindo que o prazo da contestação corria no Natal? Eu espero que sim. Cristo nasceu para também repor justiça... Não há-de ser por isso que ninguém se deve defender. Atacar é outra coisa...

Cumprimentos.

[General Patton]

(...) Os shorters (poucos se acusam aqui) sabem que o take profit 'seguro' está entre os 0,065 e os 0,07, vão ser eles a suportar o preço daqui para a frente.

A Marshall Wace tem estado a reduzir e se tiver razão, os solavancos na cotada vão continuar, mas agora para 'norte'.

A carteira Madoff saúda aqueles que estão a aproveitar para fechar posições curtas, nomeadamente a Marshall Wace. Já a Landowne não merece o mesmo respeito.
Até ao fim da semana têm muito que fechar.
Tenham cuidado com os ressaltos, o urso não está a hibernar.
(a carteira vendeu hoje para fazer um trade diferente amanhã.)

Madoff,

O fecho de hoje deixou um sinal positivo no título. Um sinal que costuma ser válido no curto prazo. Indicia que amanhã até poderás ter boa volatilidade na subida. Contudo, parece-me que poderá esgotar-se num ou dois dias. Por enquanto, é tudo o que vejo para além do que já disse antes (a expectativa de novos mínimos)...

Bons trades.

[Bernie Madoff]

(...) Os shorters (poucos se acusam aqui) sabem que o take profit 'seguro' está entre os 0,065 e os 0,07, vão ser eles a suportar o preço daqui para a frente.

A Marshall Wace tem estado a reduzir e se tiver razão, os solavancos na cotada vão continuar, mas agora para 'norte'.

A carteira Madoff saúda aqueles que estão a aproveitar para fechar posições curtas, nomeadamente a Marshall Wace. Já a Landowne não merece o mesmo respeito.
*(comentário editado por respeito às regras do fórum)
Tenham cuidado com os ressaltos, o urso não está a hibernar.
(a carteira vendeu hoje para fazer um trade diferente amanhã.)

[Ativo]

:arrow: Tendencia descendente
Segundo fundo a menos de 4%
topo relativo entre os 10% e os 20%
divergências no MACD e RSI
Para confirmar:
Quebrar a linha a tracejado
Aumento de volume gradual e continuação de subida
Ultrapassar topo relativo nos 0,0865
Entrada:
Caso quebre o topo relativo nos 0,0865 idealmente se tiver pull back comprar quando voltar a subir entrar após novo máximo relativo.

Desculpem a ignorância mas o que eu vejo (plataforma Saxo) é mais parecido com um triângulo de base reta (O BPI quebrou 1 similar esta semana, ao 3º toque e atingiu na perfeição o valor esperado para a queda)

O BCP fez 1 falso break no 3º toque de Novembro, que não se concretizou e o que deixa em duvidas é se desta vez o quebrou mesmo e a vela verde hoje é um ressalto á base do triângulo (para continua a queda como o BPI) ou (espero eu) nova tentativa falhada.

os mais conhecedores da AT e do titulo, o que acham ?

Grata pelos comentários

Teresa, para além do canal descendente a que já aludi, também já tinha visualizado o triângulo que sugere. A imagem que apresenta é muito sugestiva. Parabéns!

[Ativo]

:arrow: Tendencia descendente

Segundo fundo a menos de 4%

topo relativo entre os 10% e os 20%

divergências no MACD e RSI

Para confirmar:

Quebrar a linha a tracejado

Aumento de volume gradual e continuação de subida

Ultrapassar topo relativo nos 0,0865

Entrada:

Caso quebre o topo relativo nos 0,0865 idealmente se tiver pull back comprar quando voltar a subir entrar após novo máximo relativo.

Parece que mais alguém vê a mesma possibilidade que estou a ver à uns 2 ou 3 dias...
Em relação a outros comentarios sobre adivinhar ou descobrir coisas..., bem, não se trata de descobrir nada, mas então a AT não serve para, através de suportes e resistencias, fundos, duplos fundos, topos, linhas de tendências, velas, etc..., prever as provaveis tendências e/ou inversão de tendencias??? De forma resumida, se a AT não serve para isso, serve para quê? E como nada é uma certeza, temos os stops para nos precavermos dos nossos erros de analise ou de algum contratempo que surja e afete a cotada.

Investbem, claro que suportes e resistências, fundos, duplos fundos, topos, linhas de tendências, da Análise Técnica, são elementos úteis para tentar prever a evolução da cotação de uma ação. Simplesmente, eu, quando vejo uma cotação de uma ação metida num canal descendente, prefiro esperar (em Bolsa há alturas para se estar "dentro" e há alturas em que o melhor é mesmo estar "fora") que ela saia do canal descendente, obviamente para a margem esquerda do mesmo, e só depois entrar "longo" nessa ação. É que o dinheiro custa muito a ganhar ...

[Piu26]

:arrow: Tendencia descendente
Segundo fundo a menos de 4%
topo relativo entre os 10% e os 20%
divergências no MACD e RSI
Para confirmar:
Quebrar a linha a tracejado
Aumento de volume gradual e continuação de subida
Ultrapassar topo relativo nos 0,0865
Entrada:
Caso quebre o topo relativo nos 0,0865 idealmente se tiver pull back comprar quando voltar a subir entrar após novo máximo relativo.

Desculpem a ignorância mas o que eu vejo (plataforma Saxo) é mais parecido com um triângulo de base reta (O BPI quebrou 1 similar esta semana, ao 3º toque e atingiu na perfeição o valor esperado para a queda)

O BCP fez 1 falso break no 3º toque de Novembro, que não se concretizou e o que deixa em duvidas é se desta vez o quebrou mesmo e a vela verde hoje é um ressalto á base do triângulo (para continua a queda como o BPI) ou (espero eu) nova tentativa falhada.

os mais conhecedores da AT e do titulo, o que acham ?

Grata pelos comentários

[Investbem]

:arrow: Tendencia descendente

Segundo fundo a menos de 4%

topo relativo entre os 10% e os 20%

divergências no MACD e RSI

Para confirmar:

Quebrar a linha a tracejado

Aumento de volume gradual e continuação de subida

Ultrapassar topo relativo nos 0,0865

Entrada:

Caso quebre o topo relativo nos 0,0865 idealmente se tiver pull back comprar quando voltar a subir entrar após novo máximo relativo.

Parece que mais alguém vê a mesma possibilidade que estou a ver à uns 2 ou 3 dias...
Em relação a outros comentarios sobre adivinhar ou descobrir coisas..., bem, não se trata de descobrir nada, mas então a AT não serve para, através de suportes e resistencias, fundos, duplos fundos, topos, linhas de tendências, velas, etc..., prever as provaveis tendências e/ou inversão de tendencias??? De forma resumida, se a AT não serve para isso, serve para quê? E como nada é uma certeza, temos os stops para nos precavermos dos nossos erros de analise ou de algum contratempo que surja e afete a cotada.

[Ativo]

General Patton escreveu:

Deixem-se de coisas ...
A verdade, verdadinha, é que em termos gráficos a cotação do BCP está num canal descendente e, portanto, não é aconselhável passar-se o tempo a tentar adivinhar um "fundo" ou um duplo "fundo".
Infelizmente olha-se para um pormenor do quadro e não se vê a "big picture".

Ativo,

O fórum existe precisamente para se discutir o mercado! Há quem tenha vontade em descobrir fundos, há quem tenha vontade para assinalar perigos, há quem tenha vontade para ponderar inversões, há quem tenha vontade para detectar suportes, resistências e tendências, há quem tenha vontade para reparar nos shorts, há quem tenha vontade para discutir os mais variados temas da AF... São todas essas vontades que, julgo, são bem-vindas à discussão e enriquecem o fórum. Cada forista traz os seus argumentos, as suas opiniões,... Em vez de teres dito isso, podias, por exemplo, e vais-me permitir a sugestão em face da crítica que fazes a quem procura descobrir fundos, dizia, podias tentar prever a mudança. Dizer que em tendência bear tudo cai também não é nada, pois como sabes as tendências mudam e há quem goste de entrar no início, há os que só entram a meio e ainda os que entram no fim. Mas também fazem falta os que nessa aparente facilidade de prever novos mínimos alertam para isso, pois quantas vezes não há gente que acredita que "agora é que é!" e depois, bem vistas as coisas, foi "agora saiu furado!". Claro que a probabilidade aparente joga a favor dos bears, mas também por vezes essa aparência não é mais do que isso mesmo, e, se pudermos, porque não havemos de a partilhar? De resto, todos nos enganamos... Mas o importante é partilhar opiniões!

General Patton, quanto a eu tentar prever a mudança no comportamento da cotação do BCP, eu contento-me em prever que a mudança no comportamento da cotação do BCP poderá ser uma realidade quando a cotação do BCP sair do "canal caveira" (canal descendente) em que está. Se isso acontecer efetivamente assim eu sei que não vou ser o primeiro a perceber que o comportamento da cotação do BCP mudou mas, talvez, em contrapartida não me engane muitas vezes ao pensar "agora é que é".

[Joca601]

Não vejo mal ao mundo mudar de opinião.... a bolsa resume-se a informação e psicologia, tudo variáveis que mudam constantemente, portanto a opinião pode perfeitamente mudar em consonância.


Na minha opinião, o BCP em termos de AF está melhor, ou seja, com os dados financeiros actuais conhecidos está bem melhor quando comparado com período homologo. no entanto o comportamento em bolsa não foi o esperado por várias razões, algumas são de origem endógenas e outras de origem exógenas. relativamente às endógenas ficou esclarecido a não necessidade de novo AC, já quanto ao NB criou-se alguma incerteza quanto aos riscos associados para os bancos nacionais. As exógenas são recentes e podem ou não afectar o banco, a queda do preço de petróleo afectou as cotadas na generalidade, apesar de só algumas terem consequências negativas directas na sua actividade, Galp e eventualmente as edps, aparentemente o BPI e construtoras serão afectadas indirectamente.

Conclusão, o BCP só pode subir porque está a melhorar em todos os aspectos do balanço, ressalvando, claro, a incerteza de eventual impacto do NB.

Reparem que o chip psicológico relativamente à queda dos preços de petróleo já está a mudar, conforme se pode verificar pela queda expressiva do preço do petróleo comparado com a forte subida dos mercados americanos no dia de hoje. se eles mudam....