Voz ativa de Centeno trouxe influência (e críticas) ao BdP

[djovarius]

Boas,

O petróleo atingiu rapidamente a zona de importante suporte entre os 50 e os 55 USD. Nunca esperei que o fizesse rapidamente, mas atingiu. Creio que os próximos tempos serão "de guerra" em torno desta zona, que deverá servir de tampão para maiores quedas.
Seja como for, temos sempre de pensar na recuperação técnica que tarda. Chegará o tempo em que ela ocorrerá. Espero que todos estejamos atentos. Mas até prova em contrário, ainda é uma faca em queda.
Mas, como vemos, já há instabilidade em certos países dependentes do petróleo, como a Rússia.

Abraço

dj

[ovelhaxone]

tudo começa numa pequena brisa Artista. daqui a 2 meses até pode estar mais baixo, mas não estará mais agora que é o que interessa.

como dizem na minha terra, ides levar com uma subida aos 65. não é bom?

[Artista Romeno]

parece que finalmente seguraram o crude. nada como deixar os gritos e sangue correr bem nas ruas

na minha terra em que raramente se usam graficos de 30 minutos e 1 hora, não vejo nada, se eu te perguntar, dá me um argumento forte para o crude daqui a 2 meses não estar mais baixo esse argumento é?,

[ovelhaxone]

parece que finalmente seguraram o crude. nada como deixar os gritos e sangue correr bem nas ruas

[AntonioR.]

E USD/RUB continua subida nos 74 a subir 13% num dia , após uma subida da taxa na tx juro de 6,5% num dia. Banco central não conseguiu com isto controlar a moeda.

Nem comento os artigos internacionais que fazem paralelo com outras desvalorizações anteriores do RUB, não não gosto de ser apelidado de pessimista.

Lembra a Black Wednesday de 1992.

Não vale a pena tentar manipular o mercado. O RUB vai continuar a desvalorizar por mais tentem artificialmente puxar o seu preço para cima.

A Inglaterra não o conseguiu, e estava numa situação menos precária que a Rússia. Não será desta que os bancos centrais vertem o mercado à sua engenharia financeira.

[fff]

E USD/RUB continua subida nos 74 a subir 13% num dia , após uma subida da taxa na tx juro de 6,5% num dia. Banco central não conseguiu com isto controlar a moeda.

Nem comento os artigos internacionais que fazem paralelo com outras desvalorizações anteriores do RUB, não não gosto de ser apelidado de pessimista.

[fff]

Psra mim o Putin está entre a espada e a parede. Ele não tarda ou chega a um acordo com a Europa de Leste e o Irão ou então há um golpe de Estado e aí, inguém conseguirá parar o Petróleo.
Isto é uma jogada de bastidores e os EUA já estão preparados para novas sanções

O Banco Russo ontem subiu taxa directora de 10,50 para 17% num movimento completamente inesperado, para tentar travar a subida meteorica de USD/RUB, apesar disto o par continua hoje a bater recordes e esta neste momento nos 73.35. Este movimento se continuar vai acabar por provocar alguns estragos .

Eu neste momento só vejo um sentido nesta queda abrupta do petroleo e desvalorização de algumas moedas.

Para isto se inverter vai ter de haver um game changer qualquer que inverta este sentimento. Enquanto não vir esse game / sentiment changer , estou sentadinho á espera de melhores oportunidades .

[Joca601]

o colapso dos preços do petróleo parece ter uma mãozinha por trás...

é a economia que arrefeceu que fez e faz cair os preços? não existe grandes evidências disso.

será que estamos perante uma guerra económica em que o petróleo é a arma principal? inclino-me para esta teoria.

talvez estejamos perante uma concertação mundial comandada pelos EUA com objectivos bem definidos.
- enfraquecer a russia obrigando-a a negociar
- eliminar o estado islâmico, sem o rendimento do petróleo o EI desaparece ou fica vulnerável a sua aniquilação.

colateralmente temos economias beneficiadas e economias penalizadas. obviamente que os produtores dependentes do petróleo vão reduzir as suas receitas que leva a emagrecer os seus orçamentos. As economias europeias, a maioria sairá beneficiada, como a portuguesa que se tornará mais competitiva.

no entanto o preço do petróleo dificilmente se mantém neste nível de preço, muitos produtores vão parar com a sua produção devido aos elevados custos de produção, não tarda que não falte petróleo no mercado.

[Optimiza]

Ainda há outras versões para justificar a queda dos preços.

Aí vai outra ligada à avicultura:http://www.bloomberg.com/video/saudis-playing-chicken-with-weak-opec-members-shilling-JoAzUaW~SBe9wfTEnJFxgA.html

O barril poderá ser quase oferecido (20$ a 40$) pelos sauditas até que se veja quem manda na OPEP?!

Caro Raposo Tavares, os 40usd será o limite mínimo para a Arábia saudita e UAE. Abaixo disso, é pior do que a declaração de guerra aos países produtores OPEP e não OPEP:

Venezuela entra em default da dívida soberana ainda acima disso - mais de 2 meses abaixo de 45 usd (embora toda a gente já descontou que a Venezuela vai sempre acabar por defaultar em 2015).
Russia e Angola entram em default - mais de 3 meses abaixo dos 40 usd
Irão, Iraque, Bahrein e Nigéria entram em default - mais de 4 meses no intervalo entre 30 e os 35 usd
Produção de shale oil e de ultra deep water reduz-se para metade abaixo nos 35usd.

p.s. Até os mercados acionistas na UAE (gráfico anexo do ETF capped UAE), Arábia Saudita, Kuwait estão a pré-colapsar (apesar de os fundos soberanos estarem a comprar biliões de usd por dia em açoes nesses mercados). O Baltic dry index está em implosão, o RSX caiu hoje mais de 11% e o alavancado RUSL, caiu 36% hoje.
cumps, perseu

UAE They are loosing big.png (27.04 KiB) Visualizado 6010 vezes

[654235]

Psra mim o Putin está entre a espada e a parede. Ele não tarda ou chega a um acordo com a Europa de Leste e o Irão ou então há um golpe de Estado e aí, inguém conseguirá parar o Petróleo.
Isto é uma jogada de bastidores e os EUA já estão preparados para novas sanções

[F-Type]

Russia’s Central Bank Raises Key Rate to 17%

http://www.wsj.com/articles/russias-cen ... 1?mod=e2fb

Não estou mesmo a ver o petróleo a subir...e com o orçamento de estado Russo aprovado para um preço por barril de 100$ agora estar a metade , como vai ser as coisas lá?

Não estou a ver bem isto!!

[RaposoTavares]

Ainda há outras versões para justificar a queda dos preços.

Aí vai outra ligada à avicultura:http://www.bloomberg.com/video/saudis-playing-chicken-with-weak-opec-members-shilling-JoAzUaW~SBe9wfTEnJFxgA.html

O barril poderá ser quase oferecido (20$ a 40$) pelos sauditas até que se veja quem manda na OPEP?!

[654235]

O medo agora é maior que a ganância. Só me ocorre isto. O contágio está feito. Qd perceberem que no passado essa correlação nunca existiu, ui, ui-

[Celsius-reloaded]

Mas qual o receio para a Europa da baixa do preço do petroleo?

Por mim qto mais baixo melhor, e tenho esta perspectiva como consumidor e como investidor.

O petroleo baixo é um pau de 2 bicos... por um lado é verdade que quanto mais baixo, mais dinheiro fica disponivel para o consumidor final gastar, e dessa forma ajudar a dinamizar a economia. Mas por outro lado, muito do capital investido na bolsa, principalmente nos EUA, vem de investidores dos paises exportadores de petroleo, dos grandes lucros que o petroleo dá, e neste caso quanto mais baixo o petroleo, menos capital têm para investir, e em situações extremas, podem até ter de retirar o capital investido, de forma a cobrir as despesas correntes...

Vou ficar mto triste quando a Isabel dos Santos & friends, tiverem que vender as participações que têm nas comunicações/energia/banca em Portugal.

Agora a sério. Percebo o teu argumento. Mas atrás deles outros virão. Não me parece nada que o investimento de países/fundos soberanos/fundos cujo capital provém "apenas" da riqueza que o sub-solo lhes dá tenha qq beneficio especial para os mercados.

Vejo esta situação como uma bolha a rebentar. E isso por vezes é saudável.

Lembro-me de Angola, Venezuela entre outros.

[pcm1979]

Tinha uma pequena ordem de compra de USO a 21,80usd meio esquecida, foi executada hoje se continuar a descer vai ficar para o longo prazo

[casdio]

They’re all making it up.

Posted December 12, 2014 by Joshua M Brown

This past June, crude oil prices were hitting highs above $110 a barrel and the narrative was that this was why stocks were selling off. The S&P 500 had a weekly correlation of .55 with oil, meanwhile, and had actually spent most of the year rising with it. So not only was the “story” of why stocks were dropping false, the data was as well.

Some headlines from June:

Oil prices jump on Iraq anxiety, stocks fall (Reuters)

U.S. Stocks Fall as Oil Prices Rally Amid Iraq Tension (Bloomberg)

Oil prices up, stocks down (CNNMoney)

Dow Drops Over 100 Points as Iraq Fighting Raises Oil Prices (CNBC)

The reasons given then to describe the relationship between oil prices rising and stock markets selling off were adorable.

Today, the S&P 500 has a weekly correlation with oil of negative .55, literally an about-face from this time six months ago. A correlation of negative .55 means that the two are almost diametrically opposed. And yet – and yet – the drop in oil is being blamed for the selloff in stocks today. The Dow dropped 312 points, after having risen for five straight weeks, and the business media is blaming oil.

Here are today’s headlines, in order, from the same publications as the headlines above (in one case, from the same writer):

Oil slump leads Wall Street to worst week in 2-1/2 years (Reuters)

Oil Freefall Gives Dow Worst Week Since 2011; VIX Jumps (Bloomberg)

Tumbling oil could take thousands of jobs with it (CNNMoney)

Oil hits stocks; worst week of 2014 for Dow, S&P 500 (CNBC)

To recap – Stocks sold off in June because oil prices rose. Stocks sold off today because oil prices fell. In the meantime, stocks have no current correlation with oil and they had a higher one last summer when the spike took place.

What should your takeaway be from this, as an investor?

They’re all making it up.

They’re watching market prices fluctuate and assigning meaning where none exists. Stories are being told and headlines are being crafted so that there is something for you to click on from your app when you check the news. This is nothing to be mad about, it is what it is. But the sooner you learn this lesson, the savvier a consumer of financial news you will be.

Daily market reports – collections of statistics woven together with quotations from whichever experts answered their phones – are inferior to raw data and charts. They’re giving you an ex-post description of the beliefs of your fellow guessers who are no better at explaining day-to-day randomness than you are.

Trust me, I wrote a book about it.

http://thereformedbroker.com/2014/12/12 ... ing-it-up/

[alfa_2]

Mas qual o receio para a Europa da baixa do preço do petroleo?

Por mim qto mais baixo melhor, e tenho esta perspectiva como consumidor e como investidor.

O petroleo baixo é um pau de 2 bicos... por um lado é verdade que quanto mais baixo, mais dinheiro fica disponivel para o consumidor final gastar, e dessa forma ajudar a dinamizar a economia. Mas por outro lado, muito do capital investido na bolsa, principalmente nos EUA, vem de investidores dos paises exportadores de petroleo, dos grandes lucros que o petroleo dá, e neste caso quanto mais baixo o petroleo, menos capital têm para investir, e em situações extremas, podem até ter de retirar o capital investido, de forma a cobrir as despesas correntes...

[RaposoTavares]

Inclino-me a concordar contigo (o artigo do Les Echos não desmente o que dizes...).
Fora de brincadeiras, temo mais o desenlace da questão grega.

[Celsius-reloaded]

Mas qual o receio para a Europa da baixa do preço do petroleo?

Por mim qto mais baixo melhor, e tenho esta perspectiva como consumidor e como investidor.

[RaposoTavares]

Mas amanhã ainda não será esse dia!

Não sei, não seeeiiiii... Este franciú comedor de croissants e de bombons, à cautela, já está prevenido. Ele lá saberá... Ahhhh pois...

[Dom_Quixote]

- Pode -ainda por cima! - cair-nos o céu no alto da caixa córnea?
- Pois, também parece que sim...

Mas amanhã ainda não será esse dia!

[alfa_2]

em principio hoje teremos um V-day no petróelo

Será?

Com noticias assim é dificil
http://www.jornaldenegocios.pt/mercados ... _2009.html

[Queijo de Figo]

Para refletir:
"Oil As A Weapon

Art Cashin of UBS shares the following observations from Don Coxe this past week. I thought it was interesting, and wanted to pass it along:

“The incomparable Don Coxe, one of the very best observers and analysts of global commodities recently wrote this:

Most observers thought the Organization of Petroleum Exporting Countries (OPEC) would cut its production to protect its members’ incomes and slash frackers’ profits. If these were ordinary times in the Mideast, that forecast would have been accurate.
But this has been a year of major geopolitical crises in the region, and the Sunni Arab oil states have found themselves facing grim challenges.

By October, it was becoming clear to us and others that Saudi Arabia and its Gulf Emirate allies could not afford to continue petro-pricing business as usual with sectarian wars exploding out of control, threatening the entire region.

In particular, they were infuriated that the Shia regime in Syria was being propped up by Iran and Russia. Moreover, Iran seemed to be getting closer to becoming a nuclear power with each month. Amid the chaos, the Islamic State terrorists had suddenly become a formidable challenge to the entire region, and they were getting increasing revenues from oil properties they had seized.

The Saudis had long since concluded that U.S. President Barack Obama was a weak reed – at best. So, we believe they felt forced to stop the cash flows to Syria, Iran and the Islamic State and deter Russia. They decided to keep pumping oil, allegedly to fight fracking, but also to weaken their regional foes.

No one knows how long this strategy will continue. The Gulf States have trillions in sovereign wealth funds to back their budgets.”

Retirado de :
http://www.ritholtz.com/blog/2014/12/oil-as-a-weapon/

[RaposoTavares]

- Pode o petróleo atirar isto tudo para o abismo?

-Sim.

- Pode -ainda por cima! - cair-nos o céu no alto da caixa córnea?

- Pois, também parece que sim...

Pelo menos a acreditar no que os franceses já vão escrevendo:
http://bourse.lesechos.fr/infos-conseils-boursiers/actus-des-marches/analyses-opinions/de-la-chute-du-petrole-pourrait-jaillir-le-prochain-krach-selon-certains-operateurs-1020118.php

...e naquilo que o índice de volatilidade aqui da Europe (leia-se Yurópp) nos vai mostrando:

factor.o.ceu.vai.cair.nos.em.cima.da.cabeca.ha.10.minutos.atras.JPG (39.87 KiB) Visualizado 6750 vezes

.

Cá por mim, acredito que a coisa vai melhorar...

Quando?

- Quando a crise grega se resolver.
E isso vai tardar. A não ser que a rapaziada da política tome juízo.

(Convenhamos que isso também não é uma possibilidade muito verosímil, tendo em atenção o papel que alguns destes rapazes se apressam a representar, dando suporte à palhaçada das eleições presidenciais antecipadas -em cima do joelho e à má fila- que os helenos se propõem fazer).

Com gente desta não se vai a lado nenhum, nem se constrói nada de sólido. O projeto europeu foi entregue a liliputianos,,, Mas a lili muito, muito putianus. Uma corja, portanto...

[ovelhaxone]

em principio hoje teremos um V-day no petróelo