Caldeirão da Bolsa

PSI (PSI20) - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: PSI 20

por ovelhaxone » 2/12/2014 14:04

notar que o gráfico actual do psi indica mais queda. não ir no canto da sereia desta subida de 1,5% de hoje...
 
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Re: PSI 20

por artista_ » 2/12/2014 12:56

EuroSexy Escreveu:
Os fundos dos Emiratos e Americanos começam em força para longo prazo em 2015 a investir em Portugal.


Isso é um dado ou é uma hipótese (ou snho) tua? :)
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Re: PSI 20

por EuroSexy » 1/12/2014 22:02

A meu ver, ou o Governo apresenta uma novo pacote de austeridade credível que seque ainda mais liquidez ou a bolsa não tem força sequer para sair da tendência primária de descida.

Não basta exportar mais, é necessário a todo custo importar menos, mas isso não está a acontecer. Querem conter o défice e carregam aonde? no pobre.

Os fundos dos Emiratos e Americanos começam em força para longo prazo em 2015 a investir em Portugal.

A passagem de uma onda primária de descida para uma onda primária de subida, requer definição e certeza.
 
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Re: PSI 20

por artista_ » 1/12/2014 20:21

O pessoal na ásia houve falar da crise em Portugal, basta uma série de fundos decidirem reduzir o peso a alocar no mercado português para isto cair a pique. Depois de cair há mais uma série deles que fazem o mesmo, há investidores que entretanto retiram o capital desses fundos porque a rentabilidade é fraca... e a bolsa portuguesa, obviamente, só pode cair.

Por cá anda uma série de gente a dizer que o BCP está a cair por causa do stress testes, ou que a galp cai por causa da queda do preço do petróleo, ou a EDP por outra coisa qualquer... há sempre fatores que potenciam os movimentos, mas não são esses que fazem as tendências...

O que vale é que o contrário também é verdade, isto quando toca a subir parece um foguetão, mas no geral, a médio e longo prazo, os mercados acabam por espelhar o andamento das economias e fiananças dos países... é humilhante e triste olhar para o gráfico do Psi20 da última década e compará-lo com os gráficos dos mercados de referência mundiais!
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Re: PSI 20

por General Patton » 1/12/2014 15:28

artista_ Escreveu:
lfhm83 Escreveu:Sou um bocado suspeito porque vou sempre atrás do bull market embora permaneça de fora por agora, não acredito em novo mímino porque com algum bom senso acho que económicamente o país está melhor agora do que estava á um ano mas o PSI já não reflecte assim tanto o país como em outros tempos...


Eu também vou atrás do bull mas, para quem investe neste país, isso tem significado sobretudo ficar fora do mercado nos últimos anos! Acho que já vai sendo tempo de ir para outros mercados.. aliás, já vai com alguns anos de atraso.

Esta minha reflexão serve também para perceber porque é que isto cai, por vezes sem razões aparentes. No fundo isto não interessa a ninguém, globalmente falando, não interessa aqueles players que movem realmente os mercados. De vez em quando aproveitam um período de viragem e colocam cá algum capital. Como isto é muito pequeno essa alocação de capital para a bolsa portuguesa produz de imediato subidas extraordinárias. Não faltam rookies a dizer que as empresas estão melhores que nunca, que a economia vai de vento em popa, e por ai fora... infelizmente na última década, estes movimentos têm durado cada vez menos, e têm tido amplitudes cada vez menores. Depois voltamos a nossa realidade, isto cai e ninguém sabe porquê, mas é preciso saber porquê? Não nos chega saber que está a cair para ficar de fora?

Enfim, apenas uma opinião... com alguma tristeza por ver o país nesta desgraçada situação!


Gostei, Artista_.

Partilho, neste ponto, da mesma opinião. Já sobre as razões que poderão estar real ou aparentemente por detrás dos movimentos do mercado, também te digo que tendo a ignorá-las, mas compreendo que nenhum mercado se possa constituir sem minimamente as indagar. Afinal, são elas que antes de tudo sustentam a confiança dos investidores, ou que lhas retiram. Creio que para os grandes players, os que dinamizam diariamente as bolsas, os fundamentais assumem sobretudo esse papel: conferir ou retirar confiança sobre o título. Já, para eles ainda, as movimentações são feitas sobretudo atendendo à "clarividência" da AT e ao potencial no ganho atuarial. Os pequenos investidores, esses tendem a procurar razões em tudo, fruto da muita aliteracia financeira. Acabam, assim, nem por perceber os fundamentais, nem, muito menos, as razões técnicas (ainda que bem mais acessíveis...).
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Re: PSI 20

por artista_ » 1/12/2014 13:43

HJOR Escreveu:
artista_ Escreveu:Esta minha reflexão serve também para perceber porque é que isto cai, por vezes sem razões aparentes. No fundo isto não interessa a ninguém, globalmente falando, não interessa aqueles players que movem realmente os mercados. De vez em quando aproveitam um período de viragem e colocam cá algum capital. Como isto é muito pequeno essa alocação de capital para a bolsa portuguesa produz de imediato subidas extraordinárias. Não faltam rookies a dizer que as empresas estão melhores que nunca, que a economia vai de vento em popa, e por ai fora... infelizmente na última década, estes movimentos têm durado cada vez menos, e têm tido amplitudes cada vez menores. Depois voltamos a nossa realidade, isto cai e ninguém sabe porquê, mas é preciso saber porquê? Não nos chega saber que está a cair para ficar de fora?

Enfim, apenas uma opinião... com alguma tristeza por ver o país nesta desgraçada situação!


Falta de "razões aparentes"?
Razões "aparentes" e técnicas para cair não faltam e algumas delas foram aqui apresentadas e com bastante antecedência.


HJOR, obviamente não me referia a razões técnicas, se lesses o que escrevi com alguma atenção percebias isso facilmente, sobretudo na parte final, que coloquei a bold.

Eu referia-me sobretudo aqueles que procuram na economia e nas empresas as razões para aos movimentos dos mercados... e são eles que não vêm razões aparentes, a mim elas pouco me interessam, bastam-me os gráficos!
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Re: PSI 20

por HJOR » 1/12/2014 13:31

artista_ Escreveu:Esta minha reflexão serve também para perceber porque é que isto cai, por vezes sem razões aparentes. No fundo isto não interessa a ninguém, globalmente falando, não interessa aqueles players que movem realmente os mercados. De vez em quando aproveitam um período de viragem e colocam cá algum capital. Como isto é muito pequeno essa alocação de capital para a bolsa portuguesa produz de imediato subidas extraordinárias. Não faltam rookies a dizer que as empresas estão melhores que nunca, que a economia vai de vento em popa, e por ai fora... infelizmente na última década, estes movimentos têm durado cada vez menos, e têm tido amplitudes cada vez menores. Depois voltamos a nossa realidade, isto cai e ninguém sabe porquê, mas é preciso saber porquê? Não nos chega saber que está a cair para ficar de fora?

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Re: PSI 20

por artista_ » 1/12/2014 13:00

lfhm83 Escreveu:Sou um bocado suspeito porque vou sempre atrás do bull market embora permaneça de fora por agora, não acredito em novo mímino porque com algum bom senso acho que económicamente o país está melhor agora do que estava á um ano mas o PSI já não reflecte assim tanto o país como em outros tempos...


Eu também vou atrás do bull mas, para quem investe neste país, isso tem significado sobretudo ficar fora do mercado nos últimos anos! Acho que já vai sendo tempo de ir para outros mercados.. aliás, já vai com alguns anos de atraso.

Esta minha reflexão serve também para perceber porque é que isto cai, por vezes sem razões aparentes. No fundo isto não interessa a ninguém, globalmente falando, não interessa aqueles players que movem realmente os mercados. De vez em quando aproveitam um período de viragem e colocam cá algum capital. Como isto é muito pequeno essa alocação de capital para a bolsa portuguesa produz de imediato subidas extraordinárias. Não faltam rookies a dizer que as empresas estão melhores que nunca, que a economia vai de vento em popa, e por ai fora... infelizmente na última década, estes movimentos têm durado cada vez menos, e têm tido amplitudes cada vez menores. Depois voltamos a nossa realidade, isto cai e ninguém sabe porquê, mas é preciso saber porquê? Não nos chega saber que está a cair para ficar de fora?

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Re: PSI 20

por BearManBull » 1/12/2014 11:30

youmeu se reparares tiveste nove velas mensais verdes no periodo anterior, o problema é que como estamos num bear de muito longo prazo as velas vermelhas têm o corpo maior...

Na minha perspectiva estão dois gaps abertos no curto prazo se hoje formar um martelo e amanhã confirmar com subida e fechar os gaps de descida com um novo máximo relativo acredito que estaremos no bom caminho para os touros voltarem ao comando. Mas é preciso notar que há 3 dias fez um bearish engulfing e que estes têm históricamente bastante força no PSI portanto a confirmação de só mesmo com o novo máximo acima do BE.

Sou um bocado suspeito porque vou sempre atrás do bull market embora permaneça de fora por agora, não acredito em novo mímino porque com algum bom senso acho que económicamente o país está melhor agora do que estava á um ano mas o PSI já não reflecte assim tanto o país como em outros tempos...
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Re: PSI 20

por ovelhaxone » 28/11/2014 20:59

penso que não mas vou confirmar.
nem no gato por lebre, nem na crise asiática, nem na crise russa, nem no pós dot-com, nem no pós subprime.
 
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Re: PSI 20

por Youmeu » 28/11/2014 18:25

ovelhaxone Escreveu:não há no entanto qualquer perspectiva de quedas fortes antes do próximo ano.

Vamos lá ver se o psi20 recupera em Dezembro :-k Ultimamente quando eles sobem nós já caímos então quando eles começarem a cair em 2015 nem quero imaginar. Será fisicamente possível eles caírem e nós descermos? :mrgreen: :mrgreen:

Mas isto hoje foi compreensível, como foi o ultimo dia do mês e já lá vamos com 7 velas vermelhas já agora quem faz 7 faz 8. De qualquer das maneiras também não era preciso ter caído 111 pontos, estávamos apertados... :pray: Sim, é verdade... mas hoje apenas precisávamos de cair 66 pontos para assegurar mais uma vela vermelha. Deve ser para não deixar dúvidas que é vermelhinha

Duvido que nestes 22 anos de PSI se esteja muito longe do record, pelo menos nos últimos 10 anos estamos imbatíveis. Alguém consegue verificar se no período de 1998 a 2003 houve mais do que 8 velas vermelhas mensais.
Editado pela última vez por Youmeu em 28/11/2014 21:12, num total de 2 vezes.
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Re: PSI 20

por Bar38 » 28/11/2014 17:52

trend=friend Escreveu:Pois... avisa quando passares os 5270/5300 outra vez. Até lá, bom dia...


É uma pena...mas tens razão...ainda acreditei mas enfim...
 
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Re: PSI 20

por ovelhaxone » 28/11/2014 17:41

psi -2,11%... agora é só os EUA terem uma pequena correcção e os meninos devem vender os 5150. este país está bonito...

como à parte, entrada em alta no mês de Dezembro significa com elevada probabilidade vendas nos primeiros dias de dzembro nos EUA.

não há no entanto qualquer perspectiva de quedas fortes antes do próximo ano.
 
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Re: PSI 20

por yaya » 28/11/2014 16:23

Bernie Madoff Escreveu:
yaya Escreveu::-k será que se refere a ações?

BCE alerta que complacência dos investidores coloca riscos para estabilidade financeira


Obrigado yaya. Tens fonte para a notícia para poder partilhar entre os meus pares?
Thanks!


Foi no Diário Económico ontem.

Entretanto taxa inflação volta a descer na Zona Euro para 0.3% (Alemanha também caiu).
Se o BCE só se decide por um QE depois de analisar o 1ºT 2015, isto é capaz de andar a marinar até lá, ou não?
As bolsas têm andado um bocado à "boleia" dos bancos centrais.

Mais um mês fechado e 8ª vela seguida vermelha no mensal.
No semanal não teve gás para passar a MA10.
Editado pela última vez por yaya em 28/11/2014 18:50, num total de 1 vez.
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Re: PSI 20

por trend=friend » 28/11/2014 11:17

Pois... avisa quando passares os 5270/5300 outra vez. Até lá, bom dia...
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Re: PSI 20

por trend=friend » 28/11/2014 9:23

o gap está por fechar nos 5195... resta saber se não é algo mais
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Re: PSI 20

por Bernie Madoff » 27/11/2014 23:09

yaya Escreveu::-k será que se refere a ações?

BCE alerta que complacência dos investidores coloca riscos para estabilidade financeira


Obrigado yaya. Tens fonte para a notícia para poder partilhar entre os meus pares?
Thanks!
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Re: PSI 20

por yaya » 27/11/2014 18:36

:-k será que se refere a ações?

BCE alerta que complacência dos investidores coloca riscos para estabilidade financeira

O Banco Central Europeu (BCE) teme que os investidores possam voltar a cair nos erros que levaram à crise financeira de 2007 e 2008.

Os mercados atravessam um período de baixa volatilidade e de retornos fracos. Para o BCE estes factores são propícios à tomada de riscos excessivos por parte dos investidores e podem ameaçar a estabilidade financeira, de acordo com um relatório do banco central divulgado hoje.

"Podem surgir riscos para a estabilidade financeira vindos da complacência dos investidores, especialmente em períodos de retornos fracos nos activos financeiros e em que os investidores estão à caça de rendimento", refere o relatório. E acrescenta que "estes períodos têm um potencial de criar riscos sistémicos, se levarem a uma alavancagem excessiva".

O BCE considera que no sector bancário esses riscos estão controlados. Mas encontra indicadores mais preocupantes nos mercados financeiros. "Há sinais de que começou a emergir um aumento da alavancagem em instrumentos financeiros e no ‘shadow banking' [sistema bancário paralelo ao sistema regulado], apesar de a subida ter como base níveis relativamente baixos".

Além do aumento da alavancagem, o BCE defende que os investidores podem ser tentados a apostar em activos cada vez mais arriscados. "A continuação das baixas taxas de rentabilidade coloca pressão adicional para os investidores melhorarem os retornos através da tomada de maiores exposições ao risco", observa o BCE.

Um dos segmentos de mercado em que o BCE detecta maiores vulnerabilidades é nas obrigações empresariais. "Permanecem as preocupações sobre o impacto de uma possível reversão dos fluxos financeiros que pode ser amplificada pela baixa liquidez em alguns mercados", alerta. Acrescenta que "apesar da forte procura dos investidores no mercado primário a liquidez no mercado deteriorou-se".

O BCE constata ainda que os mercados atravessam um período de volatilidade mínima. E que apesar da acalmia, as crises do passado, como a de 2007 e 2008, deviam servir como um aviso à navegação nos mercado.

"De acordo com a hipótese do paradoxo da volatilidade, um ambiente de baixos retornos e baixa volatilidade convida os investidores financeiros à tomada de riscos excessivos", argumenta o BCE.

Explica que estas condições de mercado "permitem aos investidores aumentar a exposição a activos mais propensos a rebentar" e que "o financiamento barato permite aumentar a alavancagem, o que provoca um aumento da vulnerabilidade do sistema financeiro".

E conclui: "O período de baixa volatilidade que levou à crise financeira iniciada em 2007 é ilustrativo destes riscos via alavancagem".


índice volatilidade
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Re: PSI 20

por BearManBull » 27/11/2014 15:43

A Fibo confirma a resistência para os touros importa ver o PSI acima dos 38-50%
Anexos
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Re: PSI 20

por cris.a » 27/11/2014 14:55

ovelhaxone Escreveu:tem toda a razão. aqui vai boneco com os traços gerais.

essencialmente, é de vigiar uma ida aos 5150 para um primeiro sinal relevante de ida a novo minimo anual, numa fase imediata.

como aparte, parece-me dificil que este cenário se concretize sem uma correcção forte nos mercados americanos, que tem muito baixa probabilidade de ocorrer antes do próximo ano.

mas podemos cingirmos aos factos que dispomos: fraqueza persistente do indice, face a uma recuperação das bolsas na Europa e máximos nos EUA, e vindo de um movimento de forte queda. tem tudo para subir forte e no entanto não o fez ainda...

há várias possibilidades de movimento, sendo que o cenário mais plausivel quanto a mim é uma lateralização até ao fim do ano, balizados pelos 5600 e os 4800. qual é o limite que atinge primeiro é a grande incógnita.

em termos macro, chegados aqui e face ao comportamento actual, acho muito dificil que não se vá aos minimos de 2012 nos próximos 3 meses.


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Re: PSI 20

por Sergon » 26/11/2014 23:36

Ovelhaxone,

O meu obrigado em nome de todos os foristas, se mo permitem, pela boa análise que nos dispensou.
Tenha uma boa noite.
Cumprimentos,
Sergon
 
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Re: PSI 20

por ovelhaxone » 26/11/2014 23:09

tem toda a razão. aqui vai boneco com os traços gerais.

essencialmente, é de vigiar uma ida aos 5150 para um primeiro sinal relevante de ida a novo minimo anual, numa fase imediata.

como aparte, parece-me dificil que este cenário se concretize sem uma correcção forte nos mercados americanos, que tem muito baixa probabilidade de ocorrer antes do próximo ano.

mas podemos cingirmos aos factos que dispomos: fraqueza persistente do indice, face a uma recuperação das bolsas na Europa e máximos nos EUA, e vindo de um movimento de forte queda. tem tudo para subir forte e no entanto não o fez ainda...

há várias possibilidades de movimento, sendo que o cenário mais plausivel quanto a mim é uma lateralização até ao fim do ano, balizados pelos 5600 e os 4800. qual é o limite que atinge primeiro é a grande incógnita.

em termos macro, chegados aqui e face ao comportamento actual, acho muito dificil que não se vá aos minimos de 2012 nos próximos 3 meses.
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Re: PSI 20

por Sergon » 26/11/2014 20:37

por ovelhaxone » 26/11/2014 18:24

se continuar a ganhar momentum, é para ir aos minimos de 2012...


Ovelhaxone, pedia-te que desses mais detalhes sobre os argumentos que te levam a inferir que com base no momentum pode cair assim para os mínimos de 2012.

Boa noite.
 
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Re: PSI 20

por ovelhaxone » 26/11/2014 19:24

se continuar a ganhar momentum, é para ir aos minimos de 2012...
 
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Re: PSI 20

por jotas007 » 26/11/2014 19:03

jotas007 Escreveu:Enquanto que alguns foristas esperam e desesperam por novos minimos, o Psi20 lá vai subindo, devagarinho, para ninguém se magoar!! :-"

O sentimento está a mudar em relação à um mês atrás, apesar de ainda existir muito ceticismo! :-s

Acredito que a zona entre os 5350/5400 poderá exercer alguma pressão vendedora, conforme assinalei no gráfico. Caso ultrapasse essa zona sem dificuldade, é porque os bulls estão a começar de aparecer.

Veremos se o Psi20, mais uma vez, faz-me a vontade! :wink:


bons negócios


Cá está, a zona entre 5350/5400 criou alguma pressão vendedora, o que fez parar as subidas nestas ultimas sessões.

E agora?
Na minha opinião poderá corrigir e visitar a zona dos 5150 pontos como 1º objectivo. Vamos ver se segura, se não segurar já vai ser outra conversa! :wink:

Convém o Psi20 ficar mais barato para chamar os compradores! :P

Veremos então como se vai comportar. :)

Bons negócios
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