Ao minuto: EUA atacam Irão. MNE iraniano diz que país "reserva todas as opções" para se defender

[Nightrader]

Agora digam-me onde os shorts se enquadram nisto.

Os shorts sao um seguro. Um seguro contra a subida dum activo subjacente. Foram inventados a pensar na transação de matérias primas e depois a coisa proliferou para outros activos. Voce quando faz um seguro de carro está a fazer um short no valor do carro, uma aposta a favor dum acidente. Se o acidente acontecer voce ganha no caso uma indeminização. Shorts são seguros.
Nao vejo grande problema na existencia de curtos longos e médios se for o caso, quem não sabe o que está a comprar nao compre.

Penso que estarás a confundir shorts com futuros. Os futuros sim funcionam como um seguro contra a subida de preço da matéria prima. Se precisas de uma qualquer matéria prima dentro de um ano, acertas o preço agora e pagas esse preço independentemente do preço que essa matéria prima venha a ter dentro de um ano. Na verdade isto era no passado, hoje em dia os futuros são basicamente o mesmo que um casino em que apostas na subida ou na descida em vez de apostar no preto ou no vermelho. A tua comparação do seguro automóvel não a entendi.

Os shorts não são um investimento, são uma aposta de que um dado título vai descer. O lugar onde as apostas devem ser feitas é no casino e não na bolsa de valores.

[Nightrader]

Meus caros,

Estive a refazer os cálculos e aqui vai parte da minha análise fundamentada.
O BCP está num canal descendente e intersecta o eixo do X (preço=0 euros) 4-4-2016.

General Obelix

Obelix, todos os títulos em canal descendente tocarão em algum momento nos 0 euros caso o canal não seja quebrado.
Tomando como exemplo a Jerónimo Martins e assumindo que as condições na empresa não se alteram. Se a empresa em dois anos desceu a cotação de 18.0 para 9.0 euros, mantendo-se o canal a cotação da empresa irá ser zero dentro de dois anos. No entanto a empresa nos dois anos passados teve lucro, significativo até.
Tendo assumido o pressuposto de que as condições na empresa não seriam alteradas, a empresa teria lucro nos próximos dois anos antes de entrar em falência. Uma empresa que acumula lucros ano após ano não entra em falência de onde se prova que o teu raciocínio está errado.
Além disso estás a confundir causas com consequências. A cotação do BES foi a zero (ou próximo disso) porque a empresa foi à falência. Não foi a empresa que entrou em falência pelo facto da sua cotação ter descido.

[BearManBull]

Voltando ao BCP era bom que fecha-se nos >0,08 para garantir um bullish engulfing no semanal.

Falhou por pouco mas parece que as próximas semanas devem ser para norte.

[manchini]

Boas,

A yield a 10 anos está nos 3%....


Manchini

[general obelix]

Ganhei hoje no BCP a fazer short.

Pelos meus cálculos o BCP vai à falência no próximo ano...

Cuidado pessoal, façam short

General Obelix, não me digas que és o Pedro Arroja...

Não faço a mínima ideia de quem é o Pedro Arroja...

[paul_invest]

Meus caros,

Estive a refazer os cálculos e aqui vai parte da minha análise fundamentada.
O BCP está num canal descendente e intersecta o eixo do X (preço=0 euros) 4-4-2016.
Estou confortável em traçar o canal a longo prazo.
Este canal é menos inclinado que o do BES mas para lá caminha...

Outro factor é os ciclos dos crash mundiais...
1987 Outubro - DowJones desce mais de 20% num dia
1994 - Descidas dos mercados asiáticos (mais suaves mas existiram) nomeadamente Nikkei e HSI
2001 - Crash do Nasdaq
2008 - Crash em todos os índices a nível mundial.

Primeiro nota-se um período de 7 em 7 anos...

A minha interpretação para "estes" crashes é que antes de haver internet era mais fácil de estancar a ferida,
logo não havia contágio para outras bolsas...
Agora, com a velocidade de trocas de informação em geral um crash é mais fácil de contagiar outras bolsas...
2015 como será? Julgo pelos argumentos expostos anteriormente que poderei pensar numa nova crise
em 2015... Daí a minha posição Short em alguns títulos sendo o BCP um deles...
Este factor poderá funcionar como catalisador da análise anterior.

Tenho mais argumentos e cálculos que corroboram esta tese mas por agora não vou expô-las...

Cumprimentos,

General Obelix

eh pah por momentos fiquei assim então tu traças essa linha que ainda por cima nem é paralela e já agora tu shortas em que corretora ?????? já que traças essa linha então vamos ter quantas falências nesse crash que tanto falas???? que dizer do banif que esta a 0.0068 e da soni entre outras é assim acho essa justificação um pouco abominavel já agora quando acaba o mundo???? é que se existir uma guerra sou capaz de dizer que fale tudo e esta heim

[general obelix]

Meus caros,

Estive a refazer os cálculos e aqui vai parte da minha análise fundamentada.
O BCP está num canal descendente e intersecta o eixo do X (preço=0 euros) 4-4-2016.
Estou confortável em traçar o canal a longo prazo.
Este canal é menos inclinado que o do BES mas para lá caminha...

Outro factor é os ciclos dos crash mundiais...
1987 Outubro - DowJones desce mais de 20% num dia
1994 - Descidas dos mercados asiáticos (mais suaves mas existiram) nomeadamente Nikkei e HSI
2001 - Crash do Nasdaq
2008 - Crash em todos os índices a nível mundial.

Primeiro nota-se um período de 7 em 7 anos...

A minha interpretação para "estes" crashes é que antes de haver internet era mais fácil de estancar a ferida,
logo não havia contágio para outras bolsas...
Agora, com a velocidade de trocas de informação em geral um crash é mais fácil de contagiar outras bolsas...
2015 como será? Julgo pelos argumentos expostos anteriormente que poderei pensar numa nova crise
em 2015... Daí a minha posição Short em alguns títulos sendo o BCP um deles...
Este factor poderá funcionar como catalisador da análise anterior.

Tenho mais argumentos e cálculos que corroboram esta tese mas por agora não vou expô-las...

Cumprimentos,

General Obelix

[BearManBull]

Agora digam-me onde os shorts se enquadram nisto.

Os shorts sao um seguro. Um seguro contra a subida dum activo subjacente. Foram inventados a pensar na transação de matérias primas e depois a coisa proliferou para outros activos. Voce quando faz um seguro de carro está a fazer um short, uma aposta a favor dum acidente. Se o acidente acontecer voce ganha no caso uma indeminização. Shorts são seguros.
Nao vejo grande problema na existencia de curtos longos e médios se for o caso, quem não sabe o que está a comprar nao compre.

Os shorts em determinadas situações até são benéficos para quebrar com as quedas até porque eventualmente vão ter de comprar de volta, criando posições longas artificiais.

Além disso as posições curtas geram liquidez e combatem volatilidade exagerada.

Têm ainda um papel fundamental em evitar a criação de bolhas, mas isto é em tendências ascendentes.

Voltando ao BCP era bom que fecha-se nos >0,08 para garantir um bullish engulfing no semanal.

[jccgold]

Agora digam-me onde os shorts se enquadram nisto.

Os shorts sao um seguro. Um seguro contra a subida dum activo subjacente. Foram inventados a pensar na transação de matérias primas e depois a coisa proliferou para outros activos. Voce quando faz um seguro de carro está a fazer um short no valor do carro, uma aposta a favor dum acidente. Se o acidente acontecer voce ganha no caso uma indeminização. Shorts são seguros.
Nao vejo grande problema na existencia de curtos longos e médios se for o caso, quem não sabe o que está a comprar nao compre.

[Joca601]

Ulisses, o Luis defende um facto indesmentível, os shorts lucram com a desgraça e não com o beneficio das empresas. Não sei até que ponto este tipo de fundos têm poder para destabilizar uma empresa em que estão curtos, quer seja plantando notícias negativas, a própria interferência na gestão dessas empresas ou condicionando ratings etc...

[luislobs]

O Longo fumenta a economia empresta dinheiro para acreditar q no futuro poderá vir a ter lucro.

O Short vende, carrega, pressiona ao ponto e na esperança que talvez nem venha a pagar pelo q vendeu.

Ulisses este é meu ponto de vista mas sou realista q nao vou lutar contra o mercado

[Ulisses Pereira]

luis, sabes há quanto tempo existem os shorts? Há muitas décadas. E isso não impediu as Bolsas mundiais de seguirem o seu percurso ascendente ao longo das últimas décadas. Até porque quem compra primeiro, depois tem que vender e, com os shorts, quem vende primeiro depois tem que comprar.

Abraço,
Ulisses

[luislobs]

E podes crer que o futuro ja advem dessas caldeiradas todas, basta ver os esquemas todos das maçonarias.

È claro que a maioria por aqui defende os shorts, ora claro está hoje em dia é mais facil isto descer q subir, basta nao limparem as torres de refrigeraçao vao ver o que é empresas a fechar...apois é...

.

[cl_tomi13]

Concordo com o Ulisses, também concordo com o luislobs...

É a lei da selva, o dinheiro manda e tudo e a bolsa não foje á regra..é inútil tentar perceber o porquê de isto acontecer.

O dinheiro é e será sempre o combustível da vida....para o bem mas principalmente para o mal.

Abraço

[ricardmag]

..., qualquer dia temos shorts abertos sobre o RealMadrid, basta um maluco receber uns milhares para partir uma perna ao ronaldo.

Por acaso na betfair podes entrar longo ou curto em vários mercados, inclusivé jogos do real madrid

Cumprimentos

[luislobs]

Á uns amigos meus que me perguntam que é a bolsa....ja nao sei responder, casino, totobola, apostas de cavalos ou futebol.

Á uns anos disseram-me que era com nosso investimento numa empresa e com nosso capital assegurava-lhe a hipotese de ascençao, desenvolvimento, criaçao de postos de trabalho.
Agora digam-me onde os shorts se enquadram nisto.
Ja temos jogos de futebol falsificados por guarda redes manhosos, qualquer dia temos shorts abertos sobre o RealMadrid, basta um maluco receber uns milhares para partir uma perna ao ronaldo.

.

[luislobs]

Esta questao do curtos tem pano para mangas, existem sempre os defensores que o shorts sao imprescindiveis no mercado, eu tenho outra visao,

Pensemos desta maneira quanto demorou a.. imaginar, projectar durante anos e construir as Torres Gemeas, quem lucrou com essa mega obra de construçao ??longos??
Alias existe uma teoria que dias antes foram abertos shorts milionarios sobre as seguradoras pelos originarios do plano.

Agora imaginemos os SHORTS abertos sobre as...seguradoras, as imensas instituiçoes que la funcionavam, ui gigantescos ganhos num dia???

Com isto quero dizer que é mais facil destruir que construir, vemos o caso ontem do bcp que um boato lançado por um jornaleco de meia tijela pode fazer.Agora venham la as boas noticias para fazer o mercado subir??Já viram que é dificil gerir uma empresa, entrar para um Banco com imensas percas e estar agora quase no limiar de lucros e vem um maluco pago pelos milionarios shorts e oferecendo um ordenado milionario contrata o Amado do Bcp??claro lá vao as cotaçoes de novo p ai a baixo.

Nao me venham com istorias que os shorts sao leais porque nao sao..
Construir um imperios demora seculos e destrui-lo demora segundos, isto qualquer dia vai á lei da bomba, espero que impere o racional..

.

[Ulisses Pereira]

Joca, não te esqueças que por cada fundo que detém uma posição curta, há muitos mais que detêm posições longas. Não queiram fazer de quem está curto o demónio de tudo.

Abraço,
Ulisses

[Ulisses Pereira]

general obelix, ontem apagámos um post teu (e mais os comentários que outros fizeram a esse post) e repetiste a dose.

Recordo-te que posts sem argumentos não são permitidos no Caldeirão. Se reincidires terás que ir colocar posts sem argumentos para outra freguesia.

Todas as opiniões são respeitadas, desde que se fundamente.

Abraço,
Ulisses

[manchini]

Abri uma exceção... segue um "rabisco".

Boas Hjor,

Tenho um desenho parecido, mas confesso que gosto do teu, agora...

2 versões:
1) Hi pah, granda canal descendente só pára lá em baixo, vai ser outro BES, está tudo perdido Portugal vai ao buraco, agora é que vai...
2) Granda Bull Flag, quando activada vai agora sim ao 1€...


Manchini

[cl_tomi13]

Quero acreditar que o mercado funciona livremente.... Contudo um fundo curto que ganha com a queda das acções que nâo tem nenhuma perspectiva de investimento a não ser a desgraça só pode esgravatar notícias negativas que fucionem de acordo com os seus interesses.

Estranho um pouco esta aposta recente deste fundo wace que teima em aumentar a sua posição curta.... os outros estão quietos. Será que só este fundo sabe o que vai acontecer com o bcp?

As notícias da venda de parte da posição no banco polaco parecem na minha opinião Notícias plantadas de acordo com interesses pouco claros.

Joca601,

Também não concordo com este tipo de apostas por parte dos fundos, não sei até que ponto isso poderá ser legal ou não sendo certo que neste país nada me surpreende...Mas uma coisa é certa, foi o Bcp que se pôs a jeito, isso é apenas a consequência de tudo o que aconteceu ao banco nos últimos anos e a tendência a meu ver, vai continuar.

Vamos ver se hoje mais uma vez não irá fechar bem vermelhinho.

[Joca601]

Quero acreditar que o mercado funciona livremente.... Contudo um fundo curto que ganha com a queda das acções que nâo tem nenhuma perspectiva de investimento a não ser a desgraça só pode esgravatar notícias negativas que fucionem de acordo com os seus interesses.

Estranho um pouco esta aposta recente deste fundo wace que teima em aumentar a sua posição curta.... os outros estão quietos. Será que só este fundo sabe o que vai acontecer com o bcp?

As notícias da venda de parte da posição no banco polaco parecem na minha opinião Notícias plantadas de acordo com interesses pouco claros.

[cl_tomi13]

Ganhei hoje no BCP a fazer short.

Pelos meus cálculos o BCP vai à falência no próximo ano...

Cuidado pessoal, façam short

Aí está uma opinião fundamentada, explícita e que não deixa margem para dúvidas. Assim, posso dizer que hoje ganhei o dia e fiquei mais culto qualquer coisinha.

Muito bem.

[Investbem]

Pelos meus cálculos o BCP vai à falência no próximo ano...

Certamente não te importas de explanar e mostrar "os teus calculos"..., estou certo que todos nos gostavamos muito de os ver e analisar..., ficamos a aguardar por eles...

[Investbem]

Abri uma exceção... segue um "rabisco".

HJOR, por acaso não ficaria bem traçar também uma LTA???