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Caldeirão da Bolsa

BCP - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por General Patton » 21/11/2014 5:09

general obelix Escreveu:Ganhei hoje no BCP a fazer short.

Pelos meus cálculos o BCP vai à falência no próximo ano...

Cuidado pessoal, façam short


General Obelix, não me digas que és o Pedro Arroja...
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À ironia e ao surrealismo que a serve; à condição humana ... e à felicidade escondida nesta vida ...
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por jccgold » 21/11/2014 3:28

general obelix é uma pena nao te ter visto pelo forum a pedir para fazer short no BES. Só fiquei com uma dúvida, porque não falência já amanhã?
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por general obelix » 21/11/2014 3:22

Ganhei hoje no BCP a fazer short.

Pelos meus cálculos o BCP vai à falência no próximo ano...

Cuidado pessoal, façam short
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por General Patton » 21/11/2014 1:11

Artista Romeno Escreveu:esta semana não tenho temas para fazer a crónica semanal no Be ah bah de análise fundamental , pelo que para a semana será dupla mas do bcp vou dizer o seguinte em complemento ao que disse láhttp://caldeiraodebolsa.jornaldenegocios.pt/viewtopic.php?f=3&t=83650&start=250 ( deixando lá este comentário)
1- a experiencia e a posição de balanço e capital dizem me que esta notícia pode ser verdade
2- a ser era bom que ao menos o bcp vendesse os 16% e ganhasse em termos de capital 300m indo 150m para abater cocos e 150m para reforçar o capital em 40pb
3- esta noticia prova que o bcp até 2017 provavelmente não vai gerar com folga 750m euros em capital pelo que vai ter que alienar esta posição a mau preço face ao retorno que daria, basta pensar que o bcp na polonia terá 160m lucro este ano e que 16% disso são 25m logo estamos a falar de um multiplo de 1,44 x, quando a polonia é um mercado verde ainda com margem por explorar na penetração da banca, dito isto o bcp a meu ver pelas operações da europa vale até pelos pares 1,4 a 1,6x o tangible book
4- com um perda de 500m no novo banco e um multiplo pelo tangible book de 3100m nesse caso o bcp vale justamente 8 centimos num cenário que julgo já ser extremo pois o nb 1900m deve valer, dito isto com um multiplo conservador o bcp vale 8 centimos depois desta pancada, 9,xx centimos sem ela
5- no entanto o bcp não conseguirá absorver a pancada venda do novo banco sem mais um AC para cumprir os rácios regulamentares, pelo que esta venda servirá para tapar esse problema
6- se isto não for verdade e o bcp tiver que vender esta % na polónia por imposição imediata do bce é mau, no entanto creio mais na hiposte cautela & novo banco
dito isto quem entrou a 7, xx centimos acho que não fez grande asneira, mas pode muito bem acontecer que a acção apareça na casa os 6,xxx....... :mrgreen:
edit: borrada foi ter ido ao AC.... mas na altura o que era fixe era discutir rateios e direitos


Confesso, Romeno, que foi muito bom ver-te de regresso! Gosto imenso de vê-lo reflectir! E dá-nos uma ajuda preciosa na questão do fundamentais! Muito obrigado.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por katolo » 21/11/2014 0:14

Venha mais uma mensagem subliminar do QE para ver se acaba esta trampa! A Europa está de rastos e não há meio de abrir os cordões à bolsa, a sério!
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por O Estóico Ocioso » 21/11/2014 0:04

...
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por HJOR » 20/11/2014 22:54

Abri uma exceção... segue um "rabisco".
Anexos
BCP_W_2014-11-20.png
Editado pela última vez por HJOR em 21/11/2014 0:13, num total de 1 vez.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por HJOR » 20/11/2014 22:37

O Alquimista Escreveu:Amigo Hjor,

Isso está tudo muito certinho, mas o que é verdade é que antes de inverter, a tendência queo preço vinha tendo pára. E se pára por algum motivo será, e não foi por uma qualquer confirmação (que ainda não existe). Por que não tentar encontrar o motivo da eventual paragem no gráfico? Nesta perspectiva estaremos a apanhar facas que caem agarrando-as pelo respectivo cabo. Não vejo nenhum mal em tentar apanhar a onda 1 de 5. É que alguém as apanha (e que tem força suficiente para dar a volta à embarcação) e não será necessariamente nenhum néscio.

Abraço


Caro Alquimista, tudo muito certinho, pois existe muitos que gostam de adivinhar fundos.
A diferença reside naqueles que tentam adivinhar fundos baseado em análises aprofundadas e os outros que o tentam fazer por ter feito "uma paragem" ou até mesmo uma simples divergência num oscilador.
Também existe a variável do timeframe de negociação. Tudo muito certinho!
Apenas não tornem os tópicos autênticos muros das lamentações.
Abraço.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por cadilhaman » 20/11/2014 22:37

Cenário optimista...
Anexos
B.COM.PORTUGUES.png
B.COM.PORTUGUES.png (67.56 KiB) Visualizado 7915 vezes
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Artista Romeno » 20/11/2014 19:31

esta semana não tenho temas para fazer a crónica semanal no Be ah bah de análise fundamental , pelo que para a semana será dupla mas do bcp vou dizer o seguinte em complemento ao que disse láhttp://caldeiraodebolsa.jornaldenegocios.pt/viewtopic.php?f=3&t=83650&start=250 ( deixando lá este comentário)
1- a experiencia e a posição de balanço e capital dizem me que esta notícia pode ser verdade
2- a ser era bom que ao menos o bcp vendesse os 16% e ganhasse em termos de capital 300m indo 150m para abater cocos e 150m para reforçar o capital em 40pb
3- esta noticia prova que o bcp até 2017 provavelmente não vai gerar com folga 750m euros em capital pelo que vai ter que alienar esta posição a mau preço face ao retorno que daria, basta pensar que o bcp na polonia terá 160m lucro este ano e que 16% disso são 25m logo estamos a falar de um multiplo de 1,44 x, quando a polonia é um mercado verde ainda com margem por explorar na penetração da banca, dito isto o bcp a meu ver pelas operações da europa vale até pelos pares 1,4 a 1,6x o tangible book
4- com um perda de 500m no novo banco e um multiplo pelo tangible book de 3100m nesse caso o bcp vale justamente 8 centimos num cenário que julgo já ser extremo pois o nb 1900m deve valer, dito isto com um multiplo conservador o bcp vale 8 centimos depois desta pancada, 9,xx centimos sem ela
5- no entanto o bcp não conseguirá absorver a pancada venda do novo banco sem mais um AC para cumprir os rácios regulamentares, pelo que esta venda servirá para tapar esse problema
6- se isto não for verdade e o bcp tiver que vender esta % na polónia por imposição imediata do bce é mau, no entanto creio mais na hiposte cautela & novo banco
dito isto quem entrou a 7, xx centimos acho que não fez grande asneira, mas pode muito bem acontecer que a acção apareça na casa os 6,xxx....... :mrgreen:
edit: borrada foi ter ido ao AC.... mas na altura o que era fixe era discutir rateios e direitos
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por O Alquimista » 20/11/2014 19:12

HJOR Escreveu:
manchini Escreveu:
HJOR Escreveu:Regra número 1: Identificar a tendência
Regra número 2: Nunca ir contra a tendência.
(...)


Boas Hjor,


Penso que até foste tu que colocaste um video em que o homenzito, com pinta de australiano da década de setenta, falava que se comprava em baixo quando se chegava ao preço justo e quando está toda a gente a vender.
O problema é o preço justo não pára quieto :D

Manchini


Sim, fui eu mesmo mas =;
Se voltares a ver o excerto que coloquei, e espero que sim, a tendência é claramente ascendente.
Não é o caso do BCP.
Andar a tentar encontrar o "preço justo" numa tendência descendente é, como se diz, "apanhar facas".


Amigo Hjor,

Isso está tudo muito certinho, mas o que é verdade é que antes de inverter, a tendência queo preço vinha tendo pára. E se pára por algum motivo será, e não foi por uma qualquer confirmação (que ainda não existe). Por que não tentar encontrar o motivo da eventual paragem no gráfico? Nesta perspectiva estaremos a apanhar facas que caem agarrando-as pelo respectivo cabo. Não vejo nenhum mal em tentar apanhar a onda 1 de 5. É que alguém as apanha (e que tem força suficiente para dar a volta à embarcação) e não será necessariamente nenhum néscio.

Abraço
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por jccgold » 20/11/2014 19:04

Nao sabendo tanto de manipulação de mercados como outros, esta noticia da venda de participacoes na Polónia é manipulação descarada. Nuno Amado já disse preto no branco que o BCP nao vai vender nada que seja estratégico para o banco. Notícias para assustar às pingas estão a servir para alguém comprar barato antes da noticia que o BCP volta aos lucros
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por HJOR » 20/11/2014 18:51

manchini Escreveu:
HJOR Escreveu:Regra número 1: Identificar a tendência
Regra número 2: Nunca ir contra a tendência.
(...)


Boas Hjor,


Penso que até foste tu que colocaste um video em que o homenzito, com pinta de australiano da década de setenta, falava que se comprava em baixo quando se chegava ao preço justo e quando está toda a gente a vender.
O problema é o preço justo não pára quieto :D

Manchini


Sim, fui eu mesmo mas =;
Se voltares a ver o excerto que coloquei, e espero que sim, a tendência é claramente ascendente.
Não é o caso do BCP.
Andar a tentar encontrar o "preço justo" numa tendência descendente é, como se diz, "apanhar facas".
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por manchini » 20/11/2014 18:00

HJOR Escreveu:Regra número 1: Identificar a tendência
Regra número 2: Nunca ir contra a tendência.
(...)


Boas Hjor,


Penso que até foste tu que colocaste um video em que o homenzito, com pinta de australiano da década de setenta, falava que se comprava em baixo quando se chegava ao preço justo e quando está toda a gente a vender.
O problema é o preço justo não pára quieto :D

Manchini
E no final do dia a quantidade de ações no mercado é a mesma...
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por paul_invest » 20/11/2014 17:56

General Patton Escreveu:
paul_invest Escreveu:
General Patton Escreveu:Mais shorts da Wace...



general ja tinham postado :) ehhhhhh mais uma coisa desmentido a noticia de manha sobre a venda de 16% millenium bank da polonia http://www.jornaldenegocios.pt/empresas ... gicas.html


Não tinha reparado, Paul_invest. Obrigado pelo aviso.

Dessa notícia saliento o facto de vir de fonte desconhecida... Enquanto não for o Amado a esclarecer acho que o mercado vai sempre ficar com uma pulga atrás da orelha...


o mais engraçado é que são duas fontes desconhecidas haja a especulação em portugal quem paga é sempre o pequeno investidor........

seja como for ainda me mantenho optimista no bcp
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por General Patton » 20/11/2014 17:49

paul_invest Escreveu:
General Patton Escreveu:Mais shorts da Wace...



general ja tinham postado :) ehhhhhh mais uma coisa desmentido a noticia de manha sobre a venda de 16% millenium bank da polonia http://www.jornaldenegocios.pt/empresas ... gicas.html


Não tinha reparado, Paul_invest. Obrigado pelo aviso.

Dessa notícia saliento o facto de vir de fonte desconhecida... Enquanto não for o Amado a esclarecer acho que o mercado vai sempre ficar com uma pulga atrás da orelha...
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por HaRt » 20/11/2014 17:39

Pela resposta dá a entender que o preço oferecido pelo possível comprador dos 16% não é satisfatório ou tem que abrir mais os cordões à bolsa...

Quando for atingido o preço certo, "for that reason I sell..." :-)
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Joca601 » 20/11/2014 17:36

curiosamente o reforço de shorts tem origm sempre na Wace.... ou sabem alguma coisa muito importante ou têm muito dinheiro para gastar...
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por cocanegra » 20/11/2014 17:28

Pronto, se calhar é mesmo para vender, porque o Sr. Nuno Amado não foi cabal no desmentido ao dizer "Não há intenção de vender, NESTE MOMENTO..."
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por SERRA LAPA » 20/11/2014 17:19

O BCP reafirma que não tem intenção, neste momento, de vender participações estratégicas qualificadas. Uma reacção a notícias, com origem na imprensa polaca, dando como provável a venda de uma posição no banco na Polónia, ainda que mantendo a maioria.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por paul_invest » 20/11/2014 17:19

General Patton Escreveu:Mais shorts da Wace...



general ja tinham postado :) ehhhhhh mais uma coisa desmentido a noticia de manha sobre a venda de 16% millenium bank da polonia http://www.jornaldenegocios.pt/empresas ... gicas.html
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por General Patton » 20/11/2014 17:15

Mais shorts da Wace...
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por paul_invest » 20/11/2014 16:49

 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Investbem » 20/11/2014 16:21

cocanegra Escreveu:Bom dia.
Digam-me uma coisa:
Porque é que quando o BCP começa a recuperar qualquer coisita lá vem uma notícia a deitá-lo abaixo.
São os Ratings, são os testes de stress, é a operação na polónia, é o caso BES, é o fundo de resolução, é a dívida publica, são os resultados trimestrais, etc etc etc.

Tudo é motivo para malhar no BCP.


E todos esses motivos não passam de suposições, apenas isso, o caminho que ela tiver de trilhar irá faze-lo, o que realmente vai ditar o caminho, não a 2 ou 3 meses, mas sim o caminho futuro, será o trabalho que o Nuno Amado e a sua equipa fizerem. Apesar de dizerem que atualmente não adianta, eu continuo a orientar-me pela AT, tenho uma posição, embora muitíssimo curta e com um preço muito simpático, mas mantenho-a.
Acredito que surpresas poderão surgir pelas movimentações...
Todos falam e criticam os longos nesta altura, mas quanto aos curtos, alguém acredita que muitos destes "curtos" não vão acabar por perder muito dinheiro???
Cordiais cumprimentos
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por cocanegra » 20/11/2014 15:49

Bom dia.
Digam-me uma coisa:
Porque é que quando o BCP começa a recuperar qualquer coisita lá vem uma notícia a deitá-lo abaixo.
São os Ratings, são os testes de stress, é a operação na polónia, é o caso BES, é o fundo de resolução, é a dívida publica, são os resultados trimestrais, etc etc etc.

Tudo é motivo para malhar no BCP.
 
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