Outros sites Medialivre
Caldeirão da Bolsa

Fundos à la carte

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Fundos à la carte

por Rick Lusitano » 29/10/2014 0:42

caralmeida030267 Escreveu:
Rick Lusitano (New) Escreveu:
caralmeida030267 Escreveu:Este fundo Nordea, apesar de ter pouco historial parece ser uma boa aposta de diversificação. No X-Ray do BB com os fundos EUA, Globais e Setoriais até parece não ter muitas sobreposições (só detectei 4), mas posso não conseguir vê-las todas. O máximo é 10, não é?
Que fazias no meu lugar? Deixavas apenas o T. Am. Ext. Alpha, ou consideravas também este Nordea?
:arrow: No máximo, no raio-X, consegues ver o top10 da tua carteira (1ª página), e as 10 maiores sobreposições, no separador correspondente.

T. Am. Ext. Alpha tem várias capitalizações. O Nordea é flexível. Não posso decidir por ti. (Até porque tenho o T. Am. Ext. Alpha; Pioneer; Nordea; T. Am. Smaller) :oops:

Nota, que o T. Am. Ext. Alpha é um fundo 130/30, é bom para os arranques e travagens a fundo. Diversificar não é só gestoras e gestores, activos, moedas, zonas geograficas, duração, etc, mas também a política de investimento. Não faz mal nenhum ter uns 130/30 para mercados rally, uns fundos 100% Long, uns fundos flexíveis, etc.

Vi no X-Ray BB que apenas entre estes 2 fundos, T. Am. Ext. Alpha e Nordea-1 American All Cap, existem no mínimo 10 sobreposições que equivalem a pelo menos 26.77%. Tá decidido, Nordea out!

Já tou a aprender a "rebolar", não achas? Vamos ver quando é que aprendo a "gatinhar". :mrgreen:


É mexer, a testar, é que aprendemos. E também conhecemos o nosso próprio perfil de risco. :clap:
Fundos à la carte - UCITS (SICAV, OEIC, Unit Trusts, FCP), Investment Trusts & US mutual funds

Fundos de Investimento, Mercados Financeiros, Gestão de Carteiras, Alternative Finance, FinTech
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 2795
Registado: 10/5/2014 0:59

Re: Fundos à la carte

por bluechips » 29/10/2014 0:39

Boas,

Hoje dia 28 de outubro, o fundo do HSBC Brasil teve uma subida de 7.10% enquanto que o fundo da Nordea teve 4.12%, ao passo que os fundos do JPMorgan e da quase totalidade dos restantes fundos do Brasil ainda não estão neste momento disponíveis pela Morningstar.
Eu até aposto que o fundo do HSBC vai ser hoje o campeão. Este fundo tem o record de 9.1% num só dia, que a juntar a este 7.1% de hoje, dá uma subida de 16.2% em 2 dias, pelo que a pequena ave de rapina agoirenta que de vez em quando passa por aqui, pode ter que engolir o riso, sobre a desgraça dos outros, até ao final do ano ou dentro de um prazo de 6 meses, e aí, se Deus quiser, eventualmente, poder-se-á perguntar: Afinal hiena ris de quê? Era o maior prazer que eu iria ter dos mercados. É que esta foi a única recomendação que eu errei redondamente até à data, e mesmo assim um palermóide teve que vir cobrar essa falha quando o Outlook dele é ZERO.

Abr,
Bluechips
O grande projetista do corpo humano feminino esteve muito mal quando concebeu as descargas dos efluentes gasosos e dos resíduos sólidos mesmo encostado ao "parque de diversões", mas, pior ainda, foi ter colocado a descarga dos efluentes líquidos mesmo no interior do "parque de diversões". Conclusão: mesmo um arquitecto sábio e divino pode cometer erros básicos na conceção de um projeto. Ou seja, o projetista devia ter ouvido, préviamente, os destinatários do seu projeto e os utilizadores do "parque de diversões." - BedRock
 
Mensagens: 238
Registado: 26/8/2014 18:46

Re: Fundos à la carte

por caralmeida030267 » 29/10/2014 0:22

bluechips Escreveu:O fundo JPM Europe Equity Plus D (acc)-EUR apesar de pertencer à mesma categoria Morningstar (Europa Cap. Grande Misto) que o fundo UBS (Lux) ES European Opportunity Unconstrained € P-acc, tem uma alocação e um processo de investimento bastante diferente deste. Assim, tendo em conta isso e o facto do JPM ter-se comportado melhor nos bulls de 2012 e 2013 que o da UBS, apesar deste se ter comportado melhor no bear de 2011 e na lateralização de 2014, podes também escolher o fundo do JPM, tanto mais que tem um melhor rácio P/E que o da UBS (14.40 vs 15.94). Em 2014, o fundo JPM está com 4.84% YTD, enquanto que o da UBS está com 8.57% YTD.

Se durante o ano de 2015, a Europa partir para um bull, eu acho que na fase acentuada do upside continuado, o fundo do JPM pode portar-se melhor que o da UBS, uma vez que nos últimos anos soube aproveitar melhor a "boa volatilidade".

Abr,
bluechips

Bluechips,

Obrigado uma vez mais.
Agora só tenho que fazer figas para que a Europa (e também Portugal) arranque para um Bull a sério. Já é tempo...

Abraço
Carlos Almeida
 
Mensagens: 183
Registado: 10/7/2014 21:32
Localização: Estarreja - Aveiro

Re: Fundos à la carte

por bluechips » 29/10/2014 0:14

caralmeida030267 Escreveu:
bluechips Escreveu:O fundo JPM STEEP manda-o à vida (o seu irmão dos EUA é muito bom, mas este da Europa não estou a gostar muito dele apesar de ser superior à média). Na Europa, o melhor fundo JPM é o JPM Europe Equity Plus D (acc)-EUR (LU0289214628), só que no confronto com o fundo da UBS Unconstrained, perde ligeiramente para este, para além de que considero este fundo unconstrained (sem restrições) da UBS como o 2º melhor da Europa que temos disponível em Portugal.

Neste fundo unconstrained, o gestor não tem restrições para ter que cumprir uma determinada % do seu índex fund (fundo passivo) ou benchmark, tendo assim total liberdade para alocar o que bem entender, e, desse modo, este tipo de fundos é que são de uma verdadeira gestão ativa, não tendo que seguir o seu índice passivo. É com este tipo de fundos com um R2 < 50% (este da UBS tem um R2 de 30.99%) que devem ser comparados os ETF's passivos e os respetivos índex funds, e não compará-los com falsos fundos de gestão ativa que têm um R2 > 95%, por isso é que as famosas estatísticas que circulam por aí de confronto da gestão passiva vs gestão ativa é uma falácia e um logro matemático-estatística, porque estamos a comparar cabras com ovelhas.

Abr,
bluechips

Bluechips,

Obrigado pela tua análise.
Eu já tinha decidido que apostaria no UBS (Lux) ES European Opportunity Unconstrained € P-acc. Só não sabia se devia arranjar-lhe companhia.

Diz-me apenas, se puderes e quiseres, claro, achas que vale a pena apostar nalgum outro fundo europeu para complementar? :?:
É que começo a ficar preocupado... apenas com 1 fundo para ações Europa e 1 fundo para ações EUA, se começam ambos a descambar, vai ser lindo, vai... :pray:

Na minha 1ª carteira tenho o Invesco Pan Eurp Structured Eq E, o Franklin European Growth N Acc € e o MFS® Meridian Funds European Smaller Companies Fund A1 EUR Acc, e apenas o ranhoso do Franklin é que está negativo com -6.27% :wall: :evil: , enquanto que os outros estão positivos, embora abaixo de 1%


O fundo JPM Europe Equity Plus D (acc)-EUR apesar de pertencer à mesma categoria Morningstar (Europa Cap. Grande Misto) que o fundo UBS (Lux) ES European Opportunity Unconstrained € P-acc, tem uma alocação e um processo de investimento bastante diferente deste. Assim, tendo em conta isso e o facto do JPM ter-se comportado melhor nos bulls de 2012 e 2013 que o da UBS, apesar deste se ter comportado melhor no bear de 2011 e na lateralização de 2014, podes também escolher o fundo do JPM, tanto mais que tem um melhor rácio P/E que o da UBS (14.40 vs 15.94). Em 2014, o fundo JPM está com 4.84% YTD, enquanto que o da UBS está com 8.57% YTD.

Se durante o ano de 2015, a Europa partir para um bull, eu acho que na fase acentuada do upside continuado, o fundo do JPM pode portar-se melhor que o da UBS, uma vez que nos últimos anos soube aproveitar melhor a "boa volatilidade".

Abr,
bluechips
O grande projetista do corpo humano feminino esteve muito mal quando concebeu as descargas dos efluentes gasosos e dos resíduos sólidos mesmo encostado ao "parque de diversões", mas, pior ainda, foi ter colocado a descarga dos efluentes líquidos mesmo no interior do "parque de diversões". Conclusão: mesmo um arquitecto sábio e divino pode cometer erros básicos na conceção de um projeto. Ou seja, o projetista devia ter ouvido, préviamente, os destinatários do seu projeto e os utilizadores do "parque de diversões." - BedRock
 
Mensagens: 238
Registado: 26/8/2014 18:46

Re: Fundos à la carte

por caralmeida030267 » 29/10/2014 0:00

Rick Lusitano (New) Escreveu:Ele tem acções e obrigações de vários países, logo é global. E depois tem várias moedas. É simples não é. :wink:
Se tivermos em conta que o MSCI World (Índice de Acções Global), os EUA representam cerca de 50%, parece até nem está muito desviado do Índice Global. :wink:

Ele seria um Misto xxx USD, se investisse quase na totalidade em activos denominados em USD, que até podem ser, por exemplo, obrigações emergentes em USD.

Ok Rick,

Agora já compreendo o que querias dizer.
Eu também já tinha visto que apenas pouco mais de metade da alocação se referia aos EUA.
Mas eu nunca afirmei que ele era um Misto xxx USD, a Morningstar é que o classifica como tal.
Apenas o selecionei porque me pareceu ter indicadores interessantes, rentabilidade versus risco.
Não achas que é um bom fundo para apostar?

Estive a analisar o Invesco Asia Balanced E que referiste e acho que também pode ser uma hipótese interessante.
Tenho apenas algum receio porque ele não tem histórico em 2008, portanto não consigo ver como ele se comportaria face à queda brutal desse ano.
Disseste que o "namoraste" em tempos, o que aconteceu entretanto? Zangaram-se? :mrgreen:

E agora a sério, qual dos seguintes fundos achas que "casava" melhor com o Invesco Pan European High Income E Acc? O MFS® Meridian Glbl Total Return A1 EUR que eu indiquei, o Fidelity FPS Moderate Growth A-Acc-EUR que o Bluechips sugeriu, ou este Invesco Asia Balanced E que referiste?
Editado pela última vez por caralmeida030267 em 29/10/2014 13:05, num total de 1 vez.
 
Mensagens: 183
Registado: 10/7/2014 21:32
Localização: Estarreja - Aveiro

Re: Fundos à la carte

por caralmeida030267 » 28/10/2014 23:36

bluechips Escreveu:O fundo JPM STEEP manda-o à vida (o seu irmão dos EUA é muito bom, mas este da Europa não estou a gostar muito dele apesar de ser superior à média). Na Europa, o melhor fundo JPM é o JPM Europe Equity Plus D (acc)-EUR (LU0289214628), só que no confronto com o fundo da UBS Unconstrained, perde ligeiramente para este, para além de que considero este fundo unconstrained (sem restrições) da UBS como o 2º melhor da Europa que temos disponível em Portugal.

Neste fundo unconstrained, o gestor não tem restrições para ter que cumprir uma determinada % do seu índex fund (fundo passivo) ou benchmark, tendo assim total liberdade para alocar o que bem entender, e, desse modo, este tipo de fundos é que são de uma verdadeira gestão ativa, não tendo que seguir o seu índice passivo. É com este tipo de fundos com um R2 < 50% (este da UBS tem um R2 de 30.99%) que devem ser comparados os ETF's passivos e os respetivos índex funds, e não compará-los com falsos fundos de gestão ativa que têm um R2 > 95%, por isso é que as famosas estatísticas que circulam por aí de confronto da gestão passiva vs gestão ativa é uma falácia e um logro matemático-estatística, porque estamos a comparar cabras com ovelhas.

Abr,
bluechips

Bluechips,

Obrigado pela tua análise.
Eu já tinha decidido que apostaria no UBS (Lux) ES European Opportunity Unconstrained € P-acc. Só não sabia se devia arranjar-lhe companhia.

Diz-me apenas, se puderes e quiseres, claro, achas que vale a pena apostar nalgum outro fundo europeu para complementar? :?:
É que começo a ficar preocupado... apenas com 1 fundo para ações Europa e 1 fundo para ações EUA, se começam ambos a descambar, vai ser lindo, vai... :pray:

Na minha 1ª carteira tenho o Invesco Pan Eurp Structured Eq E, o Franklin European Growth N Acc € e o MFS® Meridian Funds European Smaller Companies Fund A1 EUR Acc, e apenas o ranhoso do Franklin é que está negativo com -6.27% :wall: :evil: , enquanto que os outros estão positivos, embora abaixo de 1%
 
Mensagens: 183
Registado: 10/7/2014 21:32
Localização: Estarreja - Aveiro

Re: Fundos à la carte

por caralmeida030267 » 28/10/2014 23:16

Rick Lusitano (New) Escreveu:
caralmeida030267 Escreveu:
Rick Lusitano (New) Escreveu: Como tens o MS Infrastructure, BGF Healtscience, Fidelity Consumer Industries tens mais EUA. Se queres diluir o peso do T. Am. Ext. Alpha, vais ter mais fundos. Espreita o Nordea-1 American All Cap, que tem Cap. Flexível.

Este fundo Nordea, apesar de ter pouco historial parece ser uma boa aposta de diversificação. No X-Ray do BB com os fundos EUA, Globais e Setoriais até parece não ter muitas sobreposições (só detectei 4), mas posso não conseguir vê-las todas. O máximo é 10, não é?
Que fazias no meu lugar? Deixavas apenas o T. Am. Ext. Alpha, ou consideravas também este Nordea?
:arrow: No máximo, no raio-X, consegues ver o top10 da tua carteira (1ª página), e as 10 maiores sobreposições, no separador correspondente.

T. Am. Ext. Alpha tem várias capitalizações. O Nordea é flexível. Não posso decidir por ti. (Até porque tenho o T. Am. Ext. Alpha; Pioneer; Nordea; T. Am. Smaller) :oops:

Nota, que o T. Am. Ext. Alpha é um fundo 130/30, é bom para os arranques e travagens a fundo. Diversificar não é só gestoras e gestores, activos, moedas, zonas geograficas, duração, etc, mas também a política de investimento. Não faz mal nenhum ter uns 130/30 para mercados rally, uns fundos 100% Long, uns fundos flexíveis, etc.

Vi no X-Ray BB que apenas entre estes 2 fundos, T. Am. Ext. Alpha e Nordea-1 American All Cap, existem no mínimo 10 sobreposições que equivalem a pelo menos 26.77%. Tá decidido, Nordea out!

Já tou a aprender a "rebolar", não achas? Vamos ver quando é que aprendo a "gatinhar". :mrgreen:
 
Mensagens: 183
Registado: 10/7/2014 21:32
Localização: Estarreja - Aveiro

Re: Fundos à la carte

por Rick Lusitano » 28/10/2014 23:14

caralmeida030267 Escreveu:
Rick Lusitano (New) Escreveu:Penso que a minha resposta anterior pode te ajudar. :wink:

Compara a carteira (alocação), rentabilidade do teu misto Invesco vs. MFS. Qual achas mais consistente?

Já que estamos a falar de mistos da Invesco, que te parece o misto que apresentei ao nosso amigo X? :wink:

Rick,

É como te disse no post anterior, não sei ainda ler bem as "cartas".
Desculpa, mas podes dizer-me como fazes essa análise?

Estive a ver se descobria o post onde falavas desse Invesco, mas não consegui ainda descobrir. Isso foi à muito tempo atrás ou é recente?
Por acaso estás a referir-te ao Invesco Balanced-Risk Alloc E (LU0432616901)?



É um dos últimos posts da página anterior:

Rick Lusitano (New) Escreveu:Há uns tempos, andei a namorar um misto de Ásia, o Invesco Asia Balanced E (LU0367026480). Se queres Ásia, Emergentes, Acções e Obrigações e tiveres curiosidade, dá uma olhadela. :wink:
http://www.morningstar.pt/pt/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=F0000026T3
Fundos à la carte - UCITS (SICAV, OEIC, Unit Trusts, FCP), Investment Trusts & US mutual funds

Fundos de Investimento, Mercados Financeiros, Gestão de Carteiras, Alternative Finance, FinTech
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 2795
Registado: 10/5/2014 0:59

Re: Fundos à la carte

por Rick Lusitano » 28/10/2014 23:10

caralmeida030267 Escreveu:
Rick Lusitano (New) Escreveu:
caralmeida030267 Escreveu:Bluechips,

Eu compreendo a questão da conta em USD, mas para já acho que ainda é cedo para mim.
Estou a começar a conhecer estes meandros dos fundos, quero primeiro sentir-me minimamente confortável para poder evoluir para outras áreas/aspectos.

Quanto ao fundo misto moderado global que recomendas, o Fidelity FPS Moderate Growth A Acc EUR (LU0251130554), também já tinha olhado para ele, mas optei pelo MFS® Meridian Glbl Total Return A1 EUR (LU0219418836) que, apesar de ser um fundo misto moderado USD (não global), tem apresentado valores também muito interessantes - DP 5.86%, Rent. 12.43%, RS 1.96 - e comportou-se bem melhor nos períodos de queda. Aqui fico indeciso sobre o que fazer... :?:

Abraço
Carlos Almeida



Carlão, espreita a carteira do MFS. :wink:
1º na Morningstar

2º por último, no Trustnet Offshore, (não faças batota, vê 1º na Morningstar)
http://www.trustnetoffshore.com/Factsheets/Factsheet.aspx?fundCode=M7F44&univ=DC

Como classificarias agora o MFS? :wink:

Rick,

Não consigo ser suficientemente sagaz ou o meu neurónio fundiu.
Tens que me ensinar a ler "as cartas", tu é que és o professor...
Vejo apenas, à 1ª vista, que o MFS tem apenas poco mais que 50% alocado aos EUA, mas não sei mesmo a que te referes. Diz-me, please.



Ele tem acções e obrigações de vários países, logo é global. E depois tem várias moedas. É simples não é. :wink:
Se tivermos em conta que o MSCI World (Índice de Acções Global), os EUA representam cerca de 50%, parece até nem está muito desviado do Índice Global. :wink:

Ele seria um Misto xxx USD, se investisse quase na totalidade em activos denominados em USD, que até podem ser, por exemplo, obrigações emergentes em USD.
Fundos à la carte - UCITS (SICAV, OEIC, Unit Trusts, FCP), Investment Trusts & US mutual funds

Fundos de Investimento, Mercados Financeiros, Gestão de Carteiras, Alternative Finance, FinTech
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 2795
Registado: 10/5/2014 0:59

Re: Fundos à la carte

por bluechips » 28/10/2014 23:06

Rick Lusitano (New) Escreveu:
caralmeida030267 Escreveu:
Rick Lusitano (New) Escreveu:
(...)
Para as Ações Europa, achas que esta combinação do UBS (Lux) ES European Opportunity Unconstrained € P-acc com o JPM Highbridge Europe STEEP D (acc)-EUR é uma boa escolha? Estou a pensar talvez substituir este JPM pelo JPM Europe Strategic Growth D (acc)-EUR, mas ainda estou na dúvida.
Deixo, para o BR, a resposta, já que ele é o especialista em fundos da JPMorgan. (Sorry, amigo BR, o Chefe tem de tomar decisões difíceis, tem que delegar funções. :wink: )

O fundo JPM STEEP manda-o à vida (o seu irmão dos EUA é muito bom, mas este da Europa não estou a gostar muito dele apesar de ser superior à média). Na Europa, o melhor fundo JPM é o JPM Europe Equity Plus D (acc)-EUR (LU0289214628), só que no confronto com o fundo da UBS Unconstrained, perde ligeiramente para este, para além de que considero este fundo unconstrained (sem restrições) da UBS como o 2º melhor da Europa que temos disponível em Portugal.

Neste fundo unconstrained, o gestor não tem restrições para ter que cumprir uma determinada % do seu índex fund (fundo passivo) ou benchmark, tendo assim total liberdade para alocar o que bem entender, e, desse modo, este tipo de fundos é que são de uma verdadeira gestão ativa, não tendo que seguir o seu índice passivo. É com este tipo de fundos com um R2 < 50% (este da UBS tem um R2 de 30.99%) que devem ser comparados os ETF's passivos e os respetivos índex funds, e não compará-los com falsos fundos de gestão ativa que têm um R2 > 95%, por isso é que as famosas estatísticas que circulam por aí de confronto da gestão passiva vs gestão ativa é uma falácia e um logro matemático-estatística, porque estamos a comparar cabras com ovelhas.

Abr,
bluechips
O grande projetista do corpo humano feminino esteve muito mal quando concebeu as descargas dos efluentes gasosos e dos resíduos sólidos mesmo encostado ao "parque de diversões", mas, pior ainda, foi ter colocado a descarga dos efluentes líquidos mesmo no interior do "parque de diversões". Conclusão: mesmo um arquitecto sábio e divino pode cometer erros básicos na conceção de um projeto. Ou seja, o projetista devia ter ouvido, préviamente, os destinatários do seu projeto e os utilizadores do "parque de diversões." - BedRock
 
Mensagens: 238
Registado: 26/8/2014 18:46

Re: Fundos à la carte

por caralmeida030267 » 28/10/2014 23:04

Rick Lusitano (New) Escreveu:Penso que a minha resposta anterior pode te ajudar. :wink:

Compara a carteira (alocação), rentabilidade do teu misto Invesco vs. MFS. Qual achas mais consistente?

Já que estamos a falar de mistos da Invesco, que te parece o misto que apresentei ao nosso amigo X? :wink:

Rick,

É como te disse no post anterior, não sei ainda ler bem as "cartas".
Desculpa, mas podes dizer-me como fazes essa análise?

Estive a ver se descobria o post onde falavas desse Invesco, mas não consegui ainda descobrir. Isso foi à muito tempo atrás ou é recente?
Por acaso estás a referir-te ao Invesco Balanced-Risk Alloc E (LU0432616901)?
 
Mensagens: 183
Registado: 10/7/2014 21:32
Localização: Estarreja - Aveiro

Re: Fundos à la carte

por Rick Lusitano » 28/10/2014 22:59

caralmeida030267 Escreveu:
Rick Lusitano (New) Escreveu: Como tens o MS Infrastructure, BGF Healtscience, Fidelity Consumer Industries tens mais EUA. Se queres diluir o peso do T. Am. Ext. Alpha, vais ter mais fundos. Espreita o Nordea-1 American All Cap, que tem Cap. Flexível.

Este fundo Nordea, apesar de ter pouco historial parece ser uma boa aposta de diversificação. No X-Ray do BB com os fundos EUA, Globais e Setoriais até parece não ter muitas sobreposições (só detectei 4), mas posso não conseguir vê-las todas. O máximo é 10, não é?
Que fazias no meu lugar? Deixavas apenas o T. Am. Ext. Alpha, ou consideravas também este Nordea?
:arrow: No máximo, no raio-X, consegues ver o top10 da tua carteira (1ª página), e as 10 maiores sobreposições, no separador correspondente.

T. Am. Ext. Alpha tem várias capitalizações. O Nordea é flexível. Não posso decidir por ti. (Até porque tenho o T. Am. Ext. Alpha; Pioneer; Nordea; T. Am. Smaller) :oops:

Nota, que o T. Am. Ext. Alpha é um fundo 130/30, é bom para os arranques e travagens a fundo. Diversificar não é só gestoras e gestores, activos, moedas, zonas geograficas, duração, etc, mas também a política de investimento. Não faz mal nenhum ter uns 130/30 para mercados rally, uns fundos 100% Long, uns fundos flexíveis, etc.
Fundos à la carte - UCITS (SICAV, OEIC, Unit Trusts, FCP), Investment Trusts & US mutual funds

Fundos de Investimento, Mercados Financeiros, Gestão de Carteiras, Alternative Finance, FinTech
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 2795
Registado: 10/5/2014 0:59

Re: Fundos à la carte

por caralmeida030267 » 28/10/2014 22:55

Rick Lusitano (New) Escreveu:
caralmeida030267 Escreveu:
bluechips Escreveu:Boas,

Carlos,
Em relação à tua carteira e dado que tu não queres fundos em USD (fazes mal) e tendo em conta que tens alguma dificuldade em acompanhar as mudanças dos mercados de ações vs obrigações, vou-te recomendar um fundo misto moderado global: Fidelity FPS Moderate Growth A Acc EUR (LU0251130554), dado que tem, a 3 anos, uns rácios espetaculares (melhores que no fundo M&G): DP 4.69%, Rent.12.13% e RS 2.40.

Devias constituir uma conta à ordem em USD, pois em alguns casos os melhores fundos estão em USD e não em EUR, para além de que podias aproveitar a desvalorização em curso do EUR face ao USD, cujo rácio EUR/USD pode chegar ao valor de referência de 1.20 (atualmente está na ordem dos 1.26).

Abr,
bluechips

Bluechips,

Eu compreendo a questão da conta em USD, mas para já acho que ainda é cedo para mim.
Estou a começar a conhecer estes meandros dos fundos, quero primeiro sentir-me minimamente confortável para poder evoluir para outras áreas/aspectos.

Quanto ao fundo misto moderado global que recomendas, o Fidelity FPS Moderate Growth A Acc EUR (LU0251130554), também já tinha olhado para ele, mas optei pelo MFS® Meridian Glbl Total Return A1 EUR (LU0219418836) que, apesar de ser um fundo misto moderado USD (não global), tem apresentado valores também muito interessantes - DP 5.86%, Rent. 12.43%, RS 1.96 - e comportou-se bem melhor nos períodos de queda. Aqui fico indeciso sobre o que fazer... :?:

Abraço
Carlos Almeida



Carlão, espreita a carteira do MFS. :wink:
1º na Morningstar

2º por último, no Trustnet Offshore, (não faças batota, vê 1º na Morningstar)
http://www.trustnetoffshore.com/Factsheets/Factsheet.aspx?fundCode=M7F44&univ=DC

Como classificarias agora o MFS? :wink:

Rick,

Não consigo ser suficientemente sagaz ou o meu neurónio fundiu.
Tens que me ensinar a ler "as cartas", tu é que és o professor...
Vejo apenas, à 1ª vista, que o MFS tem apenas poco mais que 50% alocado aos EUA, mas não sei mesmo a que te referes. Diz-me, please.
 
Mensagens: 183
Registado: 10/7/2014 21:32
Localização: Estarreja - Aveiro

Re: Fundos à la carte

por Rick Lusitano » 28/10/2014 22:48

Daemoon Escreveu:Tenho este há três anos: http://www.morningstar.pt/pt/funds/snap ... F0GBR04N40 :lol:


Tenho esse fundo e o fundo da Candriam (ex-Dexia) em pesos iguais. O Candriam tem tido maior consistência no médio/longo prazo, tanto em retornos como em DP.
Fundos à la carte - UCITS (SICAV, OEIC, Unit Trusts, FCP), Investment Trusts & US mutual funds

Fundos de Investimento, Mercados Financeiros, Gestão de Carteiras, Alternative Finance, FinTech
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 2795
Registado: 10/5/2014 0:59

Re: Fundos à la carte

por Rick Lusitano » 28/10/2014 22:40

bluechips Escreveu:
DMP Escreveu:
Rick Lusitano (New) Escreveu:Eu como tenho o Eurizon Pharma (maioritariamente Pharmas), o Franklin Biotech e Candriam Biotech e JPMorgan Healthcare, os últimos 3 em USD, senti falta dos Generics.



A sobreposição entre o Eurizon e o JPMorgan não é considerável? Nas 10 maiores posições, 4 ou 5 são as mesmas e com percentagens elevadas.

O JPMorgan tem ainda uma percentagem considerável de biotechs. Consideras mesmo assim necessário a adição de dois fundos de biotechs? De que forma jogaste com os pesos desta tua escala de risco?

Um abraço.


Amigo DMP,
Tu ainda não percebeste que ao nosso amigo Rick dá-lhe imenso prazer alocar várias dezenas de fundos na sua carteira. Há quem se contente em alocar só meia dúzia de ovelhas leiteiras de raça (bem escolhidas), mas o Rick para além de alocar essas ovelhas premium também vai alocar os micróbios das ovelhas. :mrgreen:

Abr,
bluechips


Mon Ami, eu sou latifundiário, tenho várias manadas de puros-sangue, selvagens. Desde de Lusitanos, Mustangs, Árabes. Os meus reforços não são no mesmo fundo mas em fundos diferentes da mesma categoria, e olha não tenho nenhum fundo em EUR e são 74 fundos, a perder o mesmo que estás a perder nesse rafeiro pulguento Brasileiro da JPMorgan. :twisted: :mrgreen:
Fundos à la carte - UCITS (SICAV, OEIC, Unit Trusts, FCP), Investment Trusts & US mutual funds

Fundos de Investimento, Mercados Financeiros, Gestão de Carteiras, Alternative Finance, FinTech
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 2795
Registado: 10/5/2014 0:59

Re: Fundos à la carte

por Rick Lusitano » 28/10/2014 22:34

bluechips Escreveu:Boas,

Para quem tiver liquidez ou possibilidades de resgatar com ganhos fundos que possam estar um pouco em letargia e com fracas possibilidades de valorização no curto prazo, deveria entrar o quanto antes num fundo a sério da biotecnologia. A melhor empresa de biotecnologia é a Gilead, pois é aquela que tem um maior potencial de vendas das drogas patenteadas contra o vírus da hepatite C (a droga Raínha deles que cilindra a concorrência) e contra o vírus HIV, e como, dentro de todos os fundos da biotecnologia, é o fundo da Franklin que tem uma maior % de alocação desta empresa, eu desde o início que tenho esse fundo da Franklin.
Atualmente e no curto prazo, não andem a brincar com alocações no setor da saúde, invistam a sério na biotecnologia em detrimento da componente farmacéutica do setor saúde.

Abr,
bluechips



BR, isso é sugestão para "Homens de barba rija". Nem todos tem a experiência para dominar a fera. Muitos fundos já sugeridos tem a Gilead, ou a Amgen, Biogen, Celgene e outras biotechs, apesar de não serem fundos específicos de Biotechs. E os melhores fundos de Biotechs são em USD.
Fundos à la carte - UCITS (SICAV, OEIC, Unit Trusts, FCP), Investment Trusts & US mutual funds

Fundos de Investimento, Mercados Financeiros, Gestão de Carteiras, Alternative Finance, FinTech
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 2795
Registado: 10/5/2014 0:59

Re: Fundos à la carte

por Rick Lusitano » 28/10/2014 22:28

caralmeida030267 Escreveu:
mwc 2.0 Escreveu:Peço desculpa pela minha "intromissão" nesta questão.

MWC,

Não tens que pedir desculpa, pois não se trata de uma intromissão.
Isto é um fórum livre, e todas as opiniões corretamente colocadas são bem vindas!

Eu já tenho o M&G na minha 1ª carteira, pelo que nem estou a questionar a sua inclusão nesta 2ª carteira. Quero variar.
Considero incluir nesta 2ª carteira os fundos mistos Invesco Pan European High Income E Acc (Mistos Defensivos EUR) e MFS® Meridian Glbl Total Return A1 EUR (Mistos Moderados USD), ambos os fundos em EUR e com um peso de 5%.
A minha dúvida é se devo apostar no fundo da MFS ou no fundo da Fidelity referido pelo Bluechips. As principais diferenças (mas não todas) penso que já foram referidas nos posts anteriores, para além de que O MFS aposta mais nos EUA, ao contrário do Fidelity. Este também pode ser um ponto importante na decisão, atendendo às perspectivas para os próximos tempos.

Cumprimentos
Carlos Almeida



Vê bem a carteira do MFS, tal como em todos os fundos. Nem sempre as categorias Morningstar estão o mais correctas possíveis, e podem induzir em erro.
Fundos à la carte - UCITS (SICAV, OEIC, Unit Trusts, FCP), Investment Trusts & US mutual funds

Fundos de Investimento, Mercados Financeiros, Gestão de Carteiras, Alternative Finance, FinTech
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 2795
Registado: 10/5/2014 0:59

Re: Fundos à la carte

por caralmeida030267 » 28/10/2014 22:27

Rick Lusitano (New) Escreveu:O MS é mais baseado nas infraestructuras dos EUA e o UBS é mais na Europa, é bom Hedge de diversificação, não achas? :wink:

Rick,

O UBS já consta da 1ª carteira, por isso o MS está bem aplicado nesta minha 2ª carteira.

Rick Lusitano (New) Escreveu: Repara nas capitalizações do T. Am Ext. Alpha. Depois repara também no Pioneer e T. Am. Smaller. Porquê o par Pioneer + T. Am Smaller é como o nosso BR, costuma dizer: sol no nabo, chuva no grelho. :mrgreen:

Lá vou eu ter que te corrigir novamente... chuva aonde? No grelho?! Não me parece, não... Ainda se fosse na nabiça... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Rick Lusitano (New) Escreveu: Como tens o MS Infrastructure, BGF Healtscience, Fidelity Consumer Industries tens mais EUA. Se queres diluir o peso do T. Am. Ext. Alpha, vais ter mais fundos. Espreita o Nordea-1 American All Cap, que tem Cap. Flexível.

Este fundo Nordea, apesar de ter pouco historial parece ser uma boa aposta de diversificação. No X-Ray do BB com os fundos EUA, Globais e Setoriais até parece não ter muitas sobreposições (só detectei 4), mas posso não conseguir vê-las todas. O máximo é 10, não é?
Que fazias no meu lugar? Deixavas apenas o T. Am. Ext. Alpha, ou consideravas também este Nordea?

Rick Lusitano (New) Escreveu:
Para as Ações Europa, achas que esta combinação do UBS (Lux) ES European Opportunity Unconstrained € P-acc com o JPM Highbridge Europe STEEP D (acc)-EUR é uma boa escolha? Estou a pensar talvez substituir este JPM pelo JPM Europe Strategic Growth D (acc)-EUR, mas ainda estou na dúvida.


Deixo, para o BR, a resposta, já que ele é o especialista em fundos da JPMorgan. (Sorry, amigo BR, o Chefe tem de tomar decisões difíceis, tem que delegar funções. :wink: )

Bem, vou esperar que o bluechips/BR me dê uma ajudinha aqui nesta questão...
 
Mensagens: 183
Registado: 10/7/2014 21:32
Localização: Estarreja - Aveiro

Re: Fundos à la carte

por Rick Lusitano » 28/10/2014 22:25

caralmeida030267 Escreveu:
bluechips Escreveu:Quanto à tua indecisão, o que te tenho a dizer é que no que diz respeito aos valores do DP e do RS, a coisa pende sem dúvidas para o fundo da Fidelity e não para o MFS.

Se tu admites ter um fundo em USD como o misto da MFS, então para os EUA recomendo-te este: JPM Highbridge US STEEP D (acc)-USD (LU0325075496) que, para mim, é ligeiramente superior ao famoso da Pioneer e melhor que o fundo Fidelity America que escolheste (compara-os no ano de 2011: o do JPMorgan dá banhada no da Fidelity).

Bluechips,

Acho que houve um lapso na minha comunicação anterior.
O fundo MFS que referi pertence à categoria "Mistos Moderados USD", mas a moeda do fundo é EUR.
Para já, continuo a não querer incluir fundos em USD (moeda do fundo), pelos motivos já referidos. Mas se o fizesse (ou quando o fizer), claro que a seleção recairia em alguns dos fundos que aqui tens referido.
Mas, como te disse, ainda estou indeciso na escolha MFS ou Fidelity, sendo que este último obtém melhores resultados face à sua categoria enquanto que o MFS se comporta melhor em períodos de quedas.


Penso que a minha resposta anterior pode te ajudar. :wink:

Compara a carteira (alocação), rentabilidade do teu misto Invesco vs. MFS. Qual achas mais consistente?

Já que estamos a falar de mistos da Invesco, que te parece o misto que apresentei ao nosso amigo X? :wink:
Fundos à la carte - UCITS (SICAV, OEIC, Unit Trusts, FCP), Investment Trusts & US mutual funds

Fundos de Investimento, Mercados Financeiros, Gestão de Carteiras, Alternative Finance, FinTech
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 2795
Registado: 10/5/2014 0:59

Re: Fundos à la carte

por Rick Lusitano » 28/10/2014 22:20

caralmeida030267 Escreveu:
bluechips Escreveu:Boas,

Carlos,
Em relação à tua carteira e dado que tu não queres fundos em USD (fazes mal) e tendo em conta que tens alguma dificuldade em acompanhar as mudanças dos mercados de ações vs obrigações, vou-te recomendar um fundo misto moderado global: Fidelity FPS Moderate Growth A Acc EUR (LU0251130554), dado que tem, a 3 anos, uns rácios espetaculares (melhores que no fundo M&G): DP 4.69%, Rent.12.13% e RS 2.40.

Devias constituir uma conta à ordem em USD, pois em alguns casos os melhores fundos estão em USD e não em EUR, para além de que podias aproveitar a desvalorização em curso do EUR face ao USD, cujo rácio EUR/USD pode chegar ao valor de referência de 1.20 (atualmente está na ordem dos 1.26).

Abr,
bluechips

Bluechips,

Eu compreendo a questão da conta em USD, mas para já acho que ainda é cedo para mim.
Estou a começar a conhecer estes meandros dos fundos, quero primeiro sentir-me minimamente confortável para poder evoluir para outras áreas/aspectos.

Quanto ao fundo misto moderado global que recomendas, o Fidelity FPS Moderate Growth A Acc EUR (LU0251130554), também já tinha olhado para ele, mas optei pelo MFS® Meridian Glbl Total Return A1 EUR (LU0219418836) que, apesar de ser um fundo misto moderado USD (não global), tem apresentado valores também muito interessantes - DP 5.86%, Rent. 12.43%, RS 1.96 - e comportou-se bem melhor nos períodos de queda. Aqui fico indeciso sobre o que fazer... :?:

Abraço
Carlos Almeida



Carlão, espreita a carteira do MFS. :wink:
1º na Morningstar

2º por último, no Trustnet Offshore, (não faças batota, vê 1º na Morningstar)
http://www.trustnetoffshore.com/Factsheets/Factsheet.aspx?fundCode=M7F44&univ=DC

Como classificarias agora o MFS? :wink:
Fundos à la carte - UCITS (SICAV, OEIC, Unit Trusts, FCP), Investment Trusts & US mutual funds

Fundos de Investimento, Mercados Financeiros, Gestão de Carteiras, Alternative Finance, FinTech
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 2795
Registado: 10/5/2014 0:59

Re: Fundos à la carte

por Rick Lusitano » 28/10/2014 22:10

bluechips Escreveu:Boas,

Carlos,
Em relação à tua carteira e dado que tu não queres fundos em USD (fazes mal) e tendo em conta que tens alguma dificuldade em acompanhar as mudanças dos mercados de ações vs obrigações, vou-te recomendar um fundo misto moderado global: Fidelity FPS Moderate Growth A Acc EUR (LU0251130554), dado que tem, a 3 anos, uns rácios espetaculares (melhores que no fundo M&G): DP 4.69%, Rent.12.13% e RS 2.40.

Devias constituir uma conta à ordem em USD, pois em alguns casos os melhores fundos estão em USD e não em EUR, para além de que podias aproveitar a desvalorização em curso do EUR face ao USD, cujo rácio EUR/USD pode chegar ao valor de referência de 1.20 (atualmente está na ordem dos 1.26).

Abr,
bluechips


Concordo contigo, mas repara que nem toda as pessoas tem os nossos perfis e graus de conhecimento, as pessoas têm de sentir á vontade com o que fazerem, e ir aprendendo á sua velocidade, não devem ser pressionadas.

Eu comprei a 1.33 USD, por causa do spread, e de apenas 1 dia. Quando chegou a 1.40 USD, a campainha tocou, no dia seguinte fui tratar de criar a conta em USD, estava nesse dia a 1.38 USD, mas por causa da burocracia do BB, demorou a criar conta em USD e respectivo câmbio. Agora comprar a 1,26-1.27 USD, acho arriscado, um bocado apertado, para quem quiser investir para o curto/médio prazo. Quem quiser ter conta em USD, deve esperar por uma reviravolta no EURUSD, e entretanto ir estudando.
Fundos à la carte - UCITS (SICAV, OEIC, Unit Trusts, FCP), Investment Trusts & US mutual funds

Fundos de Investimento, Mercados Financeiros, Gestão de Carteiras, Alternative Finance, FinTech
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 2795
Registado: 10/5/2014 0:59

Re: Fundos à la carte

por Rick Lusitano » 28/10/2014 22:00

caralmeida030267 Escreveu:
Rick Lusitano (New) Escreveu:Infraestrutura = Comparava o DWS com o MS que está na 1ª página. :wink:

Rick,

Tens razão, o MS é bem mais certinho que o DWS. Inicialmente enganou-me, pois aparece classificado como Ações Sector Outros na Morningtsar/BB.
Aparentemente, e numa 1ª análise, a inversão de apostas em Energia e Serviços Publicos faz a diferença.

O MS é mais recente, mas em 2011 aguentou-se bem positivo, ao invés do DWS que deu um trambolhão.
A tendência do MS é sempre positiva, embora com um grau de risco maior.
Acho que já decidi, vou apostar no MS.

Continuo é com dúvidas em ficar apenas com o Threadneedle Amer Ext Alp R EUR para o mercado de Ações EUA.
Já tenho o Pioneer Fds US Fundamental Gr C EUR ND e o Threadneedle American Smaller Companies Retail Net EUR Acc na 1ª carteira.
Achas que posso complementar com algo mais?
Até porque também vou ter que alterar os pesos e não me sinto lá muito confortável em ter um único fundo de ações com um peso tão elevado... a não ser que seja um fundo "sempre vencedor". :mrgreen:

Para as Ações Europa, achas que esta combinação do UBS (Lux) ES European Opportunity Unconstrained € P-acc com o JPM Highbridge Europe STEEP D (acc)-EUR é uma boa escolha? Estou a pensar talvez substituir este JPM pelo JPM Europe Strategic Growth D (acc)-EUR, mas ainda estou na dúvida.

Obrigado.


Tens razão, o MS é bem mais certinho que o DWS. Inicialmente enganou-me, pois aparece classificado como Ações Sector Outros na Morningtsar/BB.
:arrow: A Morningstar peca em algumas classificações, por isso, se reparares os fundos que coloquei na 1ª página, nem sempre têm a categoria igual a da Mornigstar. A Morningstar tenta encaixar os fundos nas categorias, eu faço o inverso. Normalmente, a Morningstar atrapalha-se com a questão da moeda dos fundos ou com fundos com cobertura cambial e enquanto, classifica-os erradamente, os fundos com Hede cambial é "Outros".

O MS é mais baseado nas infraestructuras dos EUA e o UBS é mais na Europa, é bom Hedge de diversificação, não achas? :wink:


Continuo é com dúvidas em ficar apenas com o Threadneedle Amer Ext Alp R EUR para o mercado de Ações EUA.
Já tenho o Pioneer Fds US Fundamental Gr C EUR ND e o Threadneedle American Smaller Companies Retail Net EUR Acc na 1ª carteira.
Achas que posso complementar com algo mais?
Até porque também vou ter que alterar os pesos e não me sinto lá muito confortável em ter um único fundo de ações com um peso tão elevado... a não ser que seja um fundo "sempre vencedor". :mrgreen:
:arrow: Repara nas capitalizações do T. Am Ext. Alpha. Depois repara também no Pioneer e T. Am. Smaller. Porquê o par Pioneer + T. Am Smaller é como o nosso BR, costuma dizer: sol no nabo, chuva no grelho. :mrgreen:

Como tens o MS Infrastructure, BGF Healtscience, Fidelity Consumer Industries tens mais EUA. Se queres diluir o peso do T. Am. Ext. Alpha, vais ter mais fundos. Espreita o Nordea-1 American All Cap, que tem Cap. Flexível.


Para as Ações Europa, achas que esta combinação do UBS (Lux) ES European Opportunity Unconstrained € P-acc com o JPM Highbridge Europe STEEP D (acc)-EUR é uma boa escolha? Estou a pensar talvez substituir este JPM pelo JPM Europe Strategic Growth D (acc)-EUR, mas ainda estou na dúvida.


Deixo, para o BR, a resposta, já que ele é o especialista em fundos da JPMorgan. (Sorry, amigo BR, o Chefe tem de tomar decisões difíceis, tem que delegar funções. :wink: )
Fundos à la carte - UCITS (SICAV, OEIC, Unit Trusts, FCP), Investment Trusts & US mutual funds

Fundos de Investimento, Mercados Financeiros, Gestão de Carteiras, Alternative Finance, FinTech
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 2795
Registado: 10/5/2014 0:59

Re: Fundos à la carte

por Rick Lusitano » 28/10/2014 21:42

bluechips Escreveu:Boas,

Vejam a subida a pique do índice da biotecnologia a partir do passado dia 14 de outubro, estão à espera de quê?

Imagem

Abr,
bluechips


:shock:

Para mim, já é sinal para pensar em vender. 8-)
Subidas verticais, quedas vertiginosas. :oh:


A olhómetro de AT, acho que deveria está entre os 2.700 e 2.800.
Fundos à la carte - UCITS (SICAV, OEIC, Unit Trusts, FCP), Investment Trusts & US mutual funds

Fundos de Investimento, Mercados Financeiros, Gestão de Carteiras, Alternative Finance, FinTech
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 2795
Registado: 10/5/2014 0:59

Re: Fundos à la carte

por Rick Lusitano » 28/10/2014 21:38

x0106559 Escreveu:
x0106559 Escreveu:Voltando ao tópico dos Fundos de investimento,

O que acham de trocar as obrigaçoes high yield por obrigações emergentes, como BlackRock Asia Tiger - LU0147399801 ou o AXA WF EM Short Duration Bds E(H)-C EUR LU0800573007 ?


Como acho que este post passou despercebido e agr voltamos finalmente a debater, desculpem lá insistir. Acham que faz sentido mudar as obrigaçoes high yield (que toda a gente diz que estão já esticadas) por emergentes?



Não passou despercebido, até andei á procura da minha resposta a ele, mas não encontrei. Não sei o que aconteceu. :-k

Abordas várias questões:
a) As HY, estiveram bastantes esticadas, muito aquecidas e com 1 spread com as UST, muito reduzido, mas se reparares, as HY, tiverem vários meses a arrefecerem lentamente e esta queda recente dos mercados, acelerou a quedas das HY, quem tinha que sair, uns por medo, outros por realizarem mais valias, já sairam, e ajudaram a trazer as HY para um patamar mais interessante.

b) O AXA que mencionas, tal como o nome indica é de Short Duration, eu coloquei-o na 1ª página, por 1 motivo, por ser precisamente de curto prazo, como quando as taxas de juro nos EUA, subirem, as Bonds EM, vão levar porrada, como no ano passado, o facto de ser de curto prazo, ajuda a suaviza as quedas das Bonds EM. Seria uma espécie de Hedge para a subida das taxas de juro nos EUA. Mas como tudo que é de Curto Prazo, tem uma vantagem que é precisamente ao mesmo tempo a sua desvantagem, a duracção. Ela ajuda nas subidas de taxas, mas também dá retornos mais reduzidos. Menor risco = Menor retorno.

c) Se tens receio das HY, já espreitastes as HY Short Term/Duration? :wink:

d) Há uns tempos, andei a namorar um misto de Ásia, o Invesco Asia Balanced E (LU0367026480). Se queres Ásia, Emergentes, Acções e Obrigações e tiveres curiosidade, dá uma olhadela. :wink:
http://www.morningstar.pt/pt/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=F0000026T3
Fundos à la carte - UCITS (SICAV, OEIC, Unit Trusts, FCP), Investment Trusts & US mutual funds

Fundos de Investimento, Mercados Financeiros, Gestão de Carteiras, Alternative Finance, FinTech
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 2795
Registado: 10/5/2014 0:59

Re: Fundos à la carte

por bluechips » 28/10/2014 21:33

Boas,

Vejam a subida a pique do índice da biotecnologia a partir do passado dia 14 de outubro, estão à espera de quê?

Capturar 1.JPG
Capturar 1.JPG (55.93 KiB) Visualizado 7325 vezes


Abr,
bluechips
O grande projetista do corpo humano feminino esteve muito mal quando concebeu as descargas dos efluentes gasosos e dos resíduos sólidos mesmo encostado ao "parque de diversões", mas, pior ainda, foi ter colocado a descarga dos efluentes líquidos mesmo no interior do "parque de diversões". Conclusão: mesmo um arquitecto sábio e divino pode cometer erros básicos na conceção de um projeto. Ou seja, o projetista devia ter ouvido, préviamente, os destinatários do seu projeto e os utilizadores do "parque de diversões." - BedRock
 
Mensagens: 238
Registado: 26/8/2014 18:46

AnteriorPróximo

Quem está ligado:
Utilizadores a ver este Fórum: Bing [Bot], carlosdsousa, Gold Stock, Google [Bot], Goya777, HFCA, itisi1000, JUKIMSUNG, Karra, m-m, malakas, maturidade, MR32, Neftis, nickforum, nunorpsilva, OCTAMA, sempreamesma, Shimazaki_2, Sulumbra, trilhos2006 e 77 visitantes