Caldeirão da Bolsa

PSI (PSI20) - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: PSI 20

por HJOR » 27/10/2014 15:54

jotas007 Escreveu:Calma HJOR, eu não posso comparar o incomparável! :oh:

Repara que eu utilizei o RSI de 14 periodos e o que tu estas a falar é de um periodo de tempo com 48 velas diárias, o que é praticamente impossivel haver alguma div.

Então o que é que eu fiz? Aumentei o time frame!

No gráfico semanal já tens um periodo de tempo de 11 velas semanais para um RSI de 14 periodos e o que acontece? Temos uma div positiva!! :-s


Na resposta que deste ao alquimista até repondeste bem, "características matemáticas do próprio indicador"... é isso mesmo,é tudo uma questão de matemática!!

Espero que tenha sido bem explícito HJOR. :wink:


Bons negócios


Então identifica uma, no diário, desde o dia 8 de setembro.
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Re: PSI 20

por HJOR » 27/10/2014 15:50

O Alquimista Escreveu:Pois claro, amigo hjor, mas se estamos a falar de divergências, é o olhómetro que entra em jogo.
Abraço


Mas entre dois swing lows/highs consecutivos.
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Re: PSI 20

por O Alquimista » 27/10/2014 14:16

HJOR Escreveu:
O Alquimista Escreveu:
HJOR Escreveu:Tem sido sempre a descer... :-"


Contudo, nota-se algo interessante: preço fez novo mínimo mas o rsi recusou-se a isso.


Normal, tendo em conta as características matemáticas do próprio indicador.
Abraço.


Pois claro, amigo hjor, mas se estamos a falar de divergências, é o olhómetro que entra em jogo.
Abraço
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Re: PSI 20

por jotas007 » 27/10/2014 13:35

HJOR Escreveu:
jotas007 Escreveu:Boa tarde,

Esta semana o Psi20 teve um bom desempenho, subiu e não fez novos minimos. :)

Já tinha dito na semana passada e reforço outra vez que o fundo poderá estar feito no curto médio-prazo. E olhando para o gráfico semanal podemos reparar que está-se a formar uma "poderosa" divergência positiva no RSI, o que poderá ser mais um grande sinal. :shock:
Mas perfeito era fazer um padrão de inversão de têndencia num gráfico com time-frame mais curto! :-$ Veremos.


Caso faça novos minimos é porque estou totalmente errado na minha análise.


Bons negócios


E que tal dares uma olhada no diário? Será que encontras alguma divergência positiva, desde o mínimo do dia 12 de agosto?

:-"



Calma HJOR, eu não posso comparar o incomparável! :oh:

Repara que eu utilizei o RSI de 14 periodos e o que tu estas a falar é de um periodo de tempo com 48 velas diárias, o que é praticamente impossivel haver alguma div.

Então o que é que eu fiz? Aumentei o time frame!

No gráfico semanal já tens um periodo de tempo de 11 velas semanais para um RSI de 14 periodos e o que acontece? Temos uma div positiva!! :-s


Na resposta que deste ao alquimista até repondeste bem, "características matemáticas do próprio indicador"... é isso mesmo,é tudo uma questão de matemática!!

Espero que tenha sido bem explícito HJOR. :wink:


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Re: PSI 20

por HJOR » 27/10/2014 8:02

O Alquimista Escreveu:
HJOR Escreveu:Tem sido sempre a descer... :-"


Contudo, nota-se algo interessante: preço fez novo mínimo mas o rsi recusou-se a isso.


Normal, tendo em conta as características matemáticas do próprio indicador.
Abraço.
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Re: PSI 20

por O Alquimista » 27/10/2014 2:42

HJOR Escreveu:Tem sido sempre a descer... :-"


Contudo, nota-se algo interessante: preço fez novo mínimo mas o rsi recusou-se a isso.
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Re: PSI 20

por HJOR » 27/10/2014 2:00

HJOR Escreveu:
jotas007 Escreveu:Boa tarde,

Esta semana o Psi20 teve um bom desempenho, subiu e não fez novos minimos. :)

Já tinha dito na semana passada e reforço outra vez que o fundo poderá estar feito no curto médio-prazo. E olhando para o gráfico semanal podemos reparar que está-se a formar uma "poderosa" divergência positiva no RSI, o que poderá ser mais um grande sinal. :shock:
Mas perfeito era fazer um padrão de inversão de têndencia num gráfico com time-frame mais curto! :-$ Veremos.


Caso faça novos minimos é porque estou totalmente errado na minha análise.


Bons negócios


E que tal dares uma olhada no diário? Será que encontras alguma divergência positiva, desde o mínimo do dia 12 de agosto?

:-"


Tem sido sempre a descer... :-"
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Re: PSI 20

por HJOR » 27/10/2014 1:50

jotas007 Escreveu:Boa tarde,

Esta semana o Psi20 teve um bom desempenho, subiu e não fez novos minimos. :)

Já tinha dito na semana passada e reforço outra vez que o fundo poderá estar feito no curto médio-prazo. E olhando para o gráfico semanal podemos reparar que está-se a formar uma "poderosa" divergência positiva no RSI, o que poderá ser mais um grande sinal. :shock:
Mas perfeito era fazer um padrão de inversão de têndencia num gráfico com time-frame mais curto! :-$ Veremos.


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E que tal dares uma olhada no diário? Será que encontras alguma divergência positiva, desde o mínimo do dia 12 de agosto?

:-"
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Re: PSI 20

por BearManBull » 26/10/2014 21:15

Estou contigo 007 isto até ao final do ano e ínicio de 2015 deve ser coisa para festa, por agora parece-me que as vendas perderam a força.

Um bocado de futurologia. Também estou de acordo com os Antónios mas não será para o curto prazo o target da quebra da TLA é explicitado a azul :mrgreen:
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Re: PSI 20

por jotas007 » 26/10/2014 19:49

Boa tarde,

Esta semana o Psi20 teve um bom desempenho, subiu e não fez novos minimos. :)

Já tinha dito na semana passada e reforço outra vez que o fundo poderá estar feito no curto médio-prazo. E olhando para o gráfico semanal podemos reparar que está-se a formar uma "poderosa" divergência positiva no RSI, o que poderá ser mais um grande sinal. :shock:
Mas perfeito era fazer um padrão de inversão de têndencia num gráfico com time-frame mais curto! :-$ Veremos.


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Re: PSI 20

por AntónioManuel » 26/10/2014 18:58

HJOR Escreveu:
AntónioManuel Escreveu:Alguém sabe se há alguma forma de ver o PSI20 com volume?


Prorealtime



Obrigado
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Re: PSI 20

por HJOR » 26/10/2014 18:50

AntónioManuel Escreveu:Alguém sabe se há alguma forma de ver o PSI20 com volume?


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Re: PSI 20

por AntónioManuel » 26/10/2014 18:37

Anthìmio Escreveu:Excelsos do PSI20,

A minha visão do bicho é diametralmente oposta à do Excelso António Manuel, mas assim é que tem piada, se todos víssemos a coisa da mesma maneira isto seria um bocado "seca"...
Mas porquê subir? Simplesmente porque acho que o ressalto ainda não terminou e porque na minha ótica da coisa faz sentido ir aos 5450.

Anthìmio


Não digo que não vá fazer esse movimento, mas está numa resistência e para mim a ultima vela do diário foi um sinal de fraqueza, mas ainda não chega, com mais uma ou duas já vamos saber o caminho

Alguém sabe se há alguma forma de ver o PSI20 com volume?
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Gráfico DIário
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Re: PSI 20

por Anthìmio » 26/10/2014 13:11

Excelsos do PSI20,

A minha visão do bicho é diametralmente oposta à do Excelso António Manuel, mas assim é que tem piada, se todos víssemos a coisa da mesma maneira isto seria um bocado "seca"...
Mas porquê subir? Simplesmente porque acho que o ressalto ainda não terminou e porque na minha ótica da coisa faz sentido ir aos 5450.

Anthìmio
Anexos
Gráfico20141026.JPG
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Re: PSI 20

por AntónioManuel » 26/10/2014 11:20

Deixo o cenário para o qual estou mais inclinado
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Gráfico Semanal
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Re: PSI 20

por bboniek33 » 25/10/2014 22:36

Raposo Tavares Escreveu:Já agora, e como ninguém me leva a sério, quer dizer que provei a superioridade da at sobre a af ao prever a queda do BEs e satélites só através de alguns riscos sabiamente traçados. Foram, passe a imodéstia, os meus rigorosos traços que lançaram o PSI para o fundo do poço dos índices europeus e, por calculado e previsto arrasto, levaram as entidades supervisoras à loucura e os legisladores ao desvario.
À laia de justificação última devo dizer que, tal como Kondratiev, me guio por linhas de tendência de 70 anos, com desvios padrão de 70 a 80 meses em ondas de sentido contrário ao da tendência padrão dominante.
Mais não digo porque a modéstia mo não permite.


Exacto: saabios trac,os sao trac,os saabios. Essa ee que ee essa. E, como se comprova pela realidade, saabios sao os trac,os e mailas ondas. E que a modeestia nos limite. Oxalaa.
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PSI 20

por marathmartin » 25/10/2014 21:20

Se posso perguntar: estas análises de minimos absolutos, e outras linhas de suporte e resistencia nesta especie de indice, PSI qualquer coisa, ponderam o desaparecimento do maior banco privado portugues?

No fundo o que pretendo saber é se a presença do BES no Histórico destes gráficos não está a enviezar a análise actual.

Obrigado
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Re: PSI 20

por RaposoTavares » 25/10/2014 0:58

Já agora, e como ninguém me leva a sério, quer dizer que provei a superioridade da at sobre a af ao prever a queda do BEs e satélites só através de alguns riscos sabiamente traçados. Foram, passe a imodéstia, os meus rigorosos traços que lançaram o PSI para o fundo do poço dos índices europeus e, por calculado e previsto arrasto, levaram as entidades supervisoras à loucura e os legisladores ao desvario.
À laia de justificação última devo dizer que, tal como Kondratiev, me guio por linhas de tendência de 70 anos, com desvios padrão de 70 a 80 meses em ondas de sentido contrário ao da tendência padrão dominante.
Mais não digo porque a modéstia mo não permite.
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Re: PSI 20

por RaposoTavares » 25/10/2014 0:44

HJOR, concordo plenamente contigo.
Também me parece que a zona de mínimos está mais próxima de ser atingida agora do que estava há 6 meses atrás. A prova disso são os mínimos que o PSI tem vindo a realizar.
Vou mais longe e vou mais fundo:Pode-se até chegar aos mínimos absolutos dos últimos tempos. (Mas quanto a isso convém que me resguarde que é para não me expor.)
Por outro lado posso até prever que isto não ocorra exatamente assim. Nesse sentido, só o desenvolvimento das linhas de tendência do próximo mês é que poderão esclarecer algumas dúvidas que persistem. É preciso, porém, ter presente que as quedas ocorridas nos últimos tempos afastam, como eu sempre digo, o nosso PSI dos máximos ocorridos há meia dúzia de anos.
Já agora, é bom que tenhamos presentes que entre os máximos de há alguns anos e a cotação atual tem havido sempre uma tendencia de descida, como aliás penso que já comprovei de forma cabal.
Quero deixar claro que depois de atingidos os mínimos (especialmente se estivermos focados em mínimos absolutos) é sempre prevísivel uma tendência de subida de curto prazo e, a longo prazo, uma tendencia de subida de longa duração. Isto se tivermos como referencial os minímos absolutos como eu penso que ficou patente nas minhas últimas intervenções.
Dito isto, mais não direi nem responderei a mensagens privadas.
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Re: PSI 20

por SFT » 25/10/2014 0:36

Concordo contigo.

Está naquela zona que, se não subir, desce de certeza. Ou isso ou então fica igual.
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Re: PSI 20

por HJOR » 25/10/2014 0:25

Cá vou eu fazer, novamente, futurologia mas o que vale é que ninguém me leva a sério porque andei "21 meses errado". :mrgreen:

Tem tudo para fazer novo mínimo porque prova em contrário, o movimento iniciado no dia 8 de setembro ainda não terminou.

Quanto à zona provável, desta vez vou-me remeter ao :-# porque posso estar errado.

:-"
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Re: PSI 20

por albarrã » 24/10/2014 23:47

pepe7
Eu também não faço futurologia e nos mercados é um exercício suicida a menos que o façamos para descomprimir. Nesse prisma diria caso o índice regresse às subidas que a meu ver será espectável passado o cabo das tormentas (BES, Testes de Stress, Ucrânia, etc ) e com o BCE e economias a darem uma ajudar) diria que o ataque à zona dos 6000/6100 se fará de uma só vez, à imagem do movimento de descida.
Em sentido oposto a zona dos 4500 seria o ponto de inversão.
Mas nota-se aqui no fórum algum nervosismo, pessimismo e desconfiança...
Só espero que ninguém se lembre de vir para aqui falar em valores negativos para o PSI :idea: :D
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Re: PSI 20

por pepe7 » 24/10/2014 23:13

EuroSexy Escreveu:Mas amigo Pepe, por que raio havia do PSI20 (que é assim que é chamado embora na prática não o seja) não vir aos 4500 euros/pontos?


Jovem EuroSexy,
Não faço a minha ideia, pois estaria a fazer futurologia... :wink: , não sei onde vai, só sei que temos que andar de acordo com a tendência ou manter de fora e aguardar pela inversão, não devemos "mijar contra o vento" , nunca :wink:

EuroSexy Escreveu:Não quero que as pessoas aqui me identifiquem como o gajo que fazia futurologia antes das coisas acontecerem, tipo Maia! A bolsa já deu muitas voltas e eu já não sou o mesmo a defender tais ideias.


Ainda bem que não, mas não deixaste de fazer futurologia :P , estando o PSI bear em todos horizontes temporais, terá mais probabilidades quiçá de continua o seu caminho, mas como não sabemos o dia de "amanha", isto também pode inverter, vamos ver próximos tempos.

EuroSexy Escreveu:Sabendo nós que a tendência primária se auto-reforça, da-me um bom argumento para o índice não ir aos 4500 pontos antes de entrar em bullmarket?


Sim, a tendência é claramente descendente, olha caso o PSI vá por ai acima e quebre em alta a resistência dos 6300 pontos (Não estou a dizer que vai acontecer, mas todos os cenários não podem ser postos de parte... :) e se olharmos para o PSI desde 2009... :shock: (Gráfico abaixo) :arrow: ), mas nesta altura estamos bear.

EuroSexy Escreveu:Quer dizer :shock: que agora que o indice ainda lá não chegou as pessoas pensam que não lá vai chegar. E quando lá estiver não vêem a possibilidade de entrarmos em bull!!!!
Será?

Eu não disse que não ia lá chegar, apenas deixei por curiosidade uma futurologia minha :mrgreen: , tal como a tua... :mrgreen:, apesar de a tua ter mais probabilidades face à tendência, mas....Olha, caso vá aos 4500/4400, ai pode ter um ressalto interessante ( ou até inverter), mas pode no entando continuar a sua tendência descendente... :twisted: , caso vá abaixo dos 4500/4400, para bem do País e de todos espero que não. :pray:
Boa noite
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Abraço,
Pepe

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Re: PSI 20

por EuroSexy » 24/10/2014 22:26

Mas amigo Pepe, por que raio havia do PSI20 (que é assim que é chamado embora na prática não o seja) não vir aos 4500 euros/pontos?

Não quero que as pessoas aqui me identifiquem como o gajo que fazia futurologia antes das coisas acontecerem, tipo Maia! A bolsa já deu muitas voltas e eu já não sou o mesmo a defender tais ideias.

Sabendo nós que a tendência primária se auto-reforça, da-me um bom argumento para o índice não ir aos 4500 pontos antes de entrar em bullmarket?

Quer dizer :shock: que agora que o indice ainda lá não chegou as pessoas pensam que não lá vai chegar. E quando lá estiver não vêem a possibilidade de entrarmos em bull!!!!
Será?
 
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Re: PSI 20

por pepe7 » 24/10/2014 22:13

EuroSexy Escreveu:Bate nos 4500 euros e inverte a tendência primária de descida entrando num longo bullmarket que durará anos.


Boa noite,
EuroSexy, vindo do tópico : viewtopic.php?f=3&t=83954&p=1153175#p1153175

EuroSexy Escreveu:
J Alves Escreveu:
EuroSexy Escreveu:Não é só a bolsa portuguesa. Também é espectável que o Dax venha pelo menos a 7500 euros por contrato.



eurosexy

face a essa tua visão pessismista para o dax pergunto-te que futuro prevês para o psi e depois mais em concreto para a altri?

abraço



Para o PSI20 iremos constatar uma ida aos minimos absolutos, e depois entrada num grande bullmarket em que o fim é imprevisível. A Altri deverá acompanhar esse minimos do indice.


Relativo ao pedido de argumentos, das tuas previsões (futurologia).. :mrgreen:, EuroSexy.
Por coincidência à uns dias atrás no meu gráfico do "PSI18" na prorealtime, fiz a minha futurologia também... :mrgreen: (e lá deixei ficar, conforme gráfico abaixo) , coisa que em mais nenhum gráfico tenho tal coisa, mas lá o fiz e que não aconselho a ninguém este tipo de futurologia :shame: :wink:, pois não tem qualquer tipo de fundamento em termos de AT.(prever coisas antes de acontecer)

Não estando tão pessimista como tu :) , da ida aos tais "4500 euros" (penso que querias dizer pontos... :wink: ), e estando o "PSI18" em todos os horizontes temporais bearish, logo tal não se pode por de parte :twisted: .
Apenas imagino ali em "meados de agosto" a formação de um ombro e de seguida a formação de uma possível cabeça (em que já estou atrasado.. :twisted: ), lá vou deixar o gráfico, mas nada de gozo... :oops: :twisted: ,como referi é apenas futurologia à Pepe :mrgreen: , mas vou deixar os traços no gráfico :mrgreen:

Estando em fdsemana fica algo para descontrai :), e se EuroSexy eu acertar "pagas um copo", se fores tu pago eu... :twisted: :wink:
Sinal bull no "PSI18" é quebra da resistência dos 6300 (para já)

Bom fdsemana a todos
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PSI20 Index.png futurologia Pepe.png (55.47 KiB) Visualizado 7454 vezes
Abraço,
Pepe

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