Ao minuto: "Não vai ser preciso orçamento retificativo", diz Montenegro

[pepe7]

Mas amigo Pepe, por que raio havia do PSI20 (que é assim que é chamado embora na prática não o seja) não vir aos 4500 euros/pontos?

Jovem EuroSexy,
Não faço a minha ideia, pois estaria a fazer futurologia... , não sei onde vai, só sei que temos que andar de acordo com a tendência ou manter de fora e aguardar pela inversão, não devemos "mijar contra o vento" , nunca

Não quero que as pessoas aqui me identifiquem como o gajo que fazia futurologia antes das coisas acontecerem, tipo Maia! A bolsa já deu muitas voltas e eu já não sou o mesmo a defender tais ideias.

Ainda bem que não, mas não deixaste de fazer futurologia , estando o PSI bear em todos horizontes temporais, terá mais probabilidades quiçá de continua o seu caminho, mas como não sabemos o dia de "amanha", isto também pode inverter, vamos ver próximos tempos.

Sabendo nós que a tendência primária se auto-reforça, da-me um bom argumento para o índice não ir aos 4500 pontos antes de entrar em bullmarket?

Sim, a tendência é claramente descendente, olha caso o PSI vá por ai acima e quebre em alta a resistência dos 6300 pontos (Não estou a dizer que vai acontecer, mas todos os cenários não podem ser postos de parte... e se olharmos para o PSI desde 2009... (Gráfico abaixo) ), mas nesta altura estamos bear.

Quer dizer que agora que o indice ainda lá não chegou as pessoas pensam que não lá vai chegar. E quando lá estiver não vêem a possibilidade de entrarmos em bull!!!!
Será?

Eu não disse que não ia lá chegar, apenas deixei por curiosidade uma futurologia minha , tal como a tua... , apesar de a tua ter mais probabilidades face à tendência, mas....Olha, caso vá aos 4500/4400, ai pode ter um ressalto interessante ( ou até inverter), mas pode no entando continuar a sua tendência descendente... , caso vá abaixo dos 4500/4400, para bem do País e de todos espero que não.
Boa noite

[EuroSexy]

Mas amigo Pepe, por que raio havia do PSI20 (que é assim que é chamado embora na prática não o seja) não vir aos 4500 euros/pontos?

Não quero que as pessoas aqui me identifiquem como o gajo que fazia futurologia antes das coisas acontecerem, tipo Maia! A bolsa já deu muitas voltas e eu já não sou o mesmo a defender tais ideias.

Sabendo nós que a tendência primária se auto-reforça, da-me um bom argumento para o índice não ir aos 4500 pontos antes de entrar em bullmarket?

Quer dizer que agora que o indice ainda lá não chegou as pessoas pensam que não lá vai chegar. E quando lá estiver não vêem a possibilidade de entrarmos em bull!!!!
Será?

[pepe7]

Bate nos 4500 euros e inverte a tendência primária de descida entrando num longo bullmarket que durará anos.

Boa noite,
EuroSexy, vindo do tópico : viewtopic.php?f=3&t=83954&p=1153175#p1153175

Não é só a bolsa portuguesa. Também é espectável que o Dax venha pelo menos a 7500 euros por contrato.

eurosexy

face a essa tua visão pessismista para o dax pergunto-te que futuro prevês para o psi e depois mais em concreto para a altri?

abraço

Para o PSI20 iremos constatar uma ida aos minimos absolutos, e depois entrada num grande bullmarket em que o fim é imprevisível. A Altri deverá acompanhar esse minimos do indice.

Relativo ao pedido de argumentos, das tuas previsões (futurologia).. , EuroSexy.
Por coincidência à uns dias atrás no meu gráfico do "PSI18" na prorealtime, fiz a minha futurologia também... (e lá deixei ficar, conforme gráfico abaixo) , coisa que em mais nenhum gráfico tenho tal coisa, mas lá o fiz e que não aconselho a ninguém este tipo de futurologia , pois não tem qualquer tipo de fundamento em termos de AT.(prever coisas antes de acontecer)

Não estando tão pessimista como tu , da ida aos tais "4500 euros" (penso que querias dizer pontos... ), e estando o "PSI18" em todos os horizontes temporais bearish, logo tal não se pode por de parte .
Apenas imagino ali em "meados de agosto" a formação de um ombro e de seguida a formação de uma possível cabeça (em que já estou atrasado.. ), lá vou deixar o gráfico, mas nada de gozo... ,como referi é apenas futurologia à Pepe , mas vou deixar os traços no gráfico

Estando em fdsemana fica algo para descontrai , e se EuroSexy eu acertar "pagas um copo", se fores tu pago eu...
Sinal bull no "PSI18" é quebra da resistência dos 6300 (para já)

Bom fdsemana a todos

[EuroSexy]

Pergunto eu aqui para o forum, qual é a diferença dos PSI20 estar nos 4500 euros com o eur/usd a valer 1,26 ou, o PSI20 estar a 4500 euros com o eur/usd a valer 1,1? Que efeitos nos bolsos dos investidores e nas empresas?

[EuroSexy]

Se em 2008/2009 os efeitos da crise já se sentiam, então agora ainda muito mais.

Os 4500 euros no PS20 são quase quase uma certeza porque os investidores não reconhecem que a onda primária se auto-reforça e é muito dificil saber onde pára as descidas.

Para mim, dado que é um fundo absoluto perto desse valor, algo deve acontecer. No entanto é apenas uma possibilidade. Até pode descer aos 3000 e picos, mas para mim o mais provável é mesmo inverter nos últimos minimos absolutos.

[albarrã]

Apesar do pânico PT e do nervosismo causado pelos testes de stress à banca até reagiu com uma vela interessante! Vamos ver se são estas mesmas a impulsionar na próxima semana

[yaya]

Bate nos 4500 euros e inverte a tendência primária de descida entrando num longo bullmarket que durará anos.

Eurosexy convinha fundamentar o argumento.
Vamos ver até onde vai esta onda mas eu vejo o estocástico, rsi e momento a dar fadiga no diário.
No semanal a MA20 é uma resistência forte (a análise semanal à JM é uma lição para iniciados, aquilo parece que vai inverter há meses mas nada, esbarra sempre na MA20).
Continuamos no reino dos curtos.

[yaya]

Bloomberg divulga resultados preliminares dos testes stress que dão 25 chumbos.

http://observador.pt/2014/10/24/25-bancos-europeus-vao-chumbar-testes-de-stress-diz-bloomberg/

[EuroSexy]

Bate nos 4500 euros e inverte a tendência primária de descida entrando num longo bullmarket que durará anos.

[HJOR]

O que o HJOR vem dizendo é que a tendência que vem desde há muito é BEAR, e que este movimento entre 2012 e 2014 não foi mais do que uma correcção.

Aleitei sempre para essa possibilidade que continuo a defender, visto ser uma possibilidade porque ainda não foi invalidada.
Mas também disse e afirmo que o cenário de um novo impulso é uma possibilidade porque também não foi, ainda, invalidado.

Como já disse não utilizo a terminologia "bull" e "bear". Quando a utilizei foi para responder e contextualizar as minhas intervenções.

O importante é saber onde se está e para onde se vai. Saber quando é preciso virar à direita ou à direita.

Quanto ao resto... Who cares!!!!

acho que o HJOR está-se bem nas tintas para o que pensam dele.

[nmprc]

Diga-se o que se disser, concorde-se ou não... mas o HJOR é que estava certo... essa é que é essa.

Neste preciso momento errou durante 21 meses e acertou 6 meses.

Não sou nenhum defensor do HJOR, antes pelo contrário... e não me parece que ele precise de mim para o defender. A acrescentar a isso acho que o HJOR está-se bem nas tintas para o que pensam dele.

Mas quem me dera que ele fosse mais claro nas análises que faz, tinha-me poupado algumas menos-valias. O que o HJOR vem dizendo é que a tendência que vem desde há muito é BEAR, e que este movimento entre 2012 e 2014 não foi mais do que uma correcção. Nem sei se ele esteve investido neste período, se esteve curto ou se esteve longo... Acho que ninguem sabe. É para mim uma das "personagens" mais intrigantes do caldeirão...

[RML]

Diga-se o que se disser, concorde-se ou não... mas o HJOR é que estava certo... essa é que é essa.

Neste preciso momento errou durante 21 meses e acertou 6 meses.

[nmprc]

Diga-se o que se disser, concorde-se ou não... mas o HJOR é que estava certo... essa é que é essa.

[RML]

Ilustre HOJR, aqui tens um resumo das tuas intervenções durante o cavalgar do PSI20 Junho de 2012 e Março de 2014, onde referes a palavra BULL e BEAR e o teu sentimento bearish.


Re: PSI 20
por HJOR » 8/12/2013 12:13
jotas007 Escreveu:E agora, PSI20, o que vais fazer?


Pois é... muito se falou nos 5700, depois nos 6300/6400 e as incertezas continuam...

Em 17/10/2013, escrevi...
Não proferirei opiniões e/ou análises e não responderei a PM


Re: PSI 20
por HJOR » 2/1/2014 16:47
Não posso deixar de concordar que foi um excelente arranque de novo ano.
Mas olhando para as restantes praças com fechos acima dos -1,50 %, praticamente em mínimos do dia, e os states bem vermelhos... deixa-me ... com tanta euforia!
Veremos como serão os próximos dias...
Não proferirei opiniões e/ou análises e não responderei a PM

"Indicators can help you verify, but they should not formulate, your opinion."
"He who fails to plan is planning to fail." (Winston Churchill)

HJOR

Re: PSI 20
por Ulisses Pereira » 2/1/2014 16:57
Se as Bolsas mundiais tivessem subido e nós caído, estariam aqui todos a queixar-se da nossa Bolsa e a falar em fraqueza relativa. Quando é ao contrário, ninguém usa a expressão força relativa e fica tudo com medo. Características claras da primeira metade dos "Bull Markets".

Um abraço,
Ulisses


Re: PSI 20
por HJOR » 2/1/2014 17:08
Ulisses Pereira Escreveu:Se as Bolsas mundiais tivessem subido e nós caído, estariam aqui todos a queixar-se da nossa Bolsa e a falar em fraqueza relativa. Quando é ao contrário, ninguém usa a expressão força relativa e fica tudo com medo. Características claras da primeira metade dos "Bull Markets".

Um abraço,
Ulisses


Caro Ulisses.
É óbvia a "fraqueza relativa" da nossa bolsa e "medo" é um sentimento muito forte.
Gostaria que me indicasse um título do PSI20 que não esteja a corrigir.
Espero e desejo que a fase da correção generalizada termine mas até lá, o sentimento correto é de apreensão.
Abraço
Re: PSI 20
por HJOR » 18/1/2014 18:11
j0a0 Escreveu:Caso "fure" esse canal ascendente/resistência de forma consistente... Era um convite até aos 8000!!!

As resistências, em Bull são para ser quebradas, sem grandes gentilezas. Sempre ouvi isto...
E o inverso em Bear.

Como esta imagem exemplifica... É a vez de os Touros jogarem!
Depois de anos de jogadas consecutivas dos Ursos


"Caso "fure"" ... só 8000?
E se não furar?





e: PSI 20
por HJOR » 24/1/2014 17:00
joao4702 Escreveu:(...)
Como diria o Ulisses estamos perante um teste às mão fracas...e que teste este heim?


Os "mãos fracas" já venderam, já realizaram mais valias e estão descansados a ver... e podem até entrar "curtos"...

Os grandes "mãos fortes" estão agarrados a verem os ganhos diminuir ou as perdas a aumentar, desejando que este "mar vermelho" termine...

Quando tanto se apela ao cuidado a ter, tendo em consideração os menos experientes, expressões desse tipo podem ser perigosas.


Re: PSI 20
por HJOR » 27/1/2014 23:24
joao4702 Escreveu:Pois, percebo que quem está "bear" queira ver o mercado corrigir, agora tentar adivinhar o fim do bull, dá mais um ar de professor Caramba

Mas respeito as opiniões claro e palpites também. No entanto, para já estamo bull


Cuidado... com o "Bull"
Como já disse anteriormente, resta aguardar, verificar a extensão da correção e se o PSI20 conseguirá atingir novos máximos do ano.
O movimento iniciado em 14 de junho de 2012 e terminado no dia 13 de janeiro de 2014, tecnicamente, poderá ser um movimento corretivo em zig-zag. E se for confirmado, lá se vai o tão falado "bull".
Por isso, sendo possível ainda vários cenários, sempre considerei prematuro afirmar estarmos em "bull".

Re: PSI 20
por HJOR » 27/1/2014 23:40
joao4702 Escreveu:
HJOR Escreveu:
joao4702 Escreveu:Pois, percebo que quem está "bear" queira ver o mercado corrigir, agora tentar adivinhar o fim do bull, dá mais um ar de professor Caramba

Mas respeito as opiniões claro e palpites também. No entanto, para já estamo bull


Cuidado... com o "Bull"
Como já disse anteriormente, resta aguardar, verificar a extensão da correção e se o PSI20 conseguirá atingir novos máximos do ano.
O movimento iniciado em 14 de junho de 2012 e terminado no dia 13 de janeiro de 2014, tecnicamente, poderá ser um movimento corretivo em zig-zag. E se for confirmado, lá se vai o tão falado "bull".
Por isso, sendo possível ainda vários cenários, sempre considerei prematuro afirmar estarmos em "bull".


Sim, algum dia terá que ser, mas para já as evidencias são contrárias.
Acho permaturo para já estarmos pessimistas, porque não temos ainda sinais de inversão da tendencia primária.
Acho que não há necessidade ainda para falar em inversão de tendencia...mas admito que assim o entendam.

Bons negócios.


Evidências? Tecnicamente, onde?
A tendência primária ainda é bearish!

Re: PSI 20
por Ulisses Pereira » 27/1/2014 23:44
HJOR, 20 meses de subida, "higher lows", "Higher highs", o que é que é preciso para considerares a tendência primária ascendente?
Re: PSI 20
por HJOR » 27/1/2014 23:55
Ulisses Pereira Escreveu:HJOR, 20 meses de subida, "higher lows", "Higher highs", o que é que é preciso para considerares a tendência primária ascendente?

Um abraço,
Ulisses



Caro Ulisses, preciso de confirmação que ainda não chegou, tendo em conta o movimento iniciado em julho de 2007 e ainda primário (ver gráfico mensal).
O movimento iniciado em 14 de junho de 2012 e terminado no dia 13 de janeiro de 2014, tecnicamente, poderá ter várias interpretações que carecem de confirmação. Por isso todos os cenários são possíveis.
Um dos cenários é o defendido, pelas opiniões manifestadas, pelo K e trend=friend.
Outro cenário é o que defendi recentemente para a inversão de tendência primária desde julho de 2007.
O terceiro e último, que tecnicamente ainda não foi anulado, é o que acabei de referir (correção zig-zag).
A minha opinião e leitura vale o que vale mas é a forma como vejo o PSI20.
Falta ainda confirmação... sem a referida confirmação afirmar que estamos em "bull" é ainda prematuro.
Abraço.

[O Estóico Ocioso]

.

[MME5]

http://www.jornaldenegocios.pt/empresas/detalhe/agencia_efe_ha_11_bancos_europeus_em_risco_de_chumbar_nos_testes_de_stress_bcp_e_um_deles.html

Se o Novo Banco ainda não está incluído, qual deles poderá ser BPI ou BCP? A CGD e Santander tiveram lucros no último trimestre. O BPI quer comprar o Novo Banco. Penso que até saírem resultados isto vai marinar. Neste momento, como referiu o Ulisses num artigo recente, o inside trading vai voltar a acontecer

Eu acho engraçado não aparecer nenhum alemão na lista. Pois foram os bancos germânicos que mais compraram lixo tóxico do subprime...

Amanhã resultados do BPI depois do fecho

Montepio? Banif?

[O Estóico Ocioso]

.

[yaya]

http://www.jornaldenegocios.pt/empresas/detalhe/agencia_efe_ha_11_bancos_europeus_em_risco_de_chumbar_nos_testes_de_stress_bcp_e_um_deles.html

Se o Novo Banco ainda não está incluído, qual deles poderá ser BPI ou BCP? A CGD e Santander tiveram lucros no último trimestre. O BPI quer comprar o Novo Banco. Penso que até saírem resultados isto vai marinar. Neste momento, como referiu o Ulisses num artigo recente, o inside trading vai voltar a acontecer

Eu acho engraçado não aparecer nenhum alemão na lista. Pois foram os bancos germânicos que mais compraram lixo tóxico do subprime...

Amanhã resultados do BPI depois do fecho

[HJOR]

Apenas um "rabisco".
Cada um veja o que quiser... bull... bear...

[HaRt]

Recordo-me que na cavalgada do PSI20 entre Junho 2012 e Março 2014, o HJOR encontrava-se BEAR e aí já não seguiu a tendência...
Só para relembrar....

Já para não falar em algumas cotadas do PSi em 2013 que quando faziam uma vela vermelha la vinha o grafico BEAR

Algum dos ilustres membros pode citar, nesse período, uma frase escrita por mim a referir que estava bear.

Aos ilustres, com tão boa memória, relembro, tal como agora, que chamava a atenção para possíveis correções de ordem inferior.

Gostaria que os ilustres e reconhecidos membros desta comunidade explicassem como definem a tendência (podem escolher um timeframe qualquer).

Só para relembrar, esclarecer e também aprender...


PS: Mais relembro, aos ilustres com tão boa memória, que não uso a terminologia "bull" e "bear" para definir movimentos.

Só para que conste, a minha intenção era de dar um real elogio ao HJOR por ter sido eficaz nas suas previsões de queda e tentar puxar por ele para que nos desse os mesmos sinais quando previsse que a coisa ia subir.
Eu não consigo interpretar muito bem os gráficos, por isso, se quando previres a subida puderes dar dicas nesse sentido, agradeço...

[O Alquimista]

O primeiro gráfico pretende chamar a atenção para uma possível "simetria" no comportamento do preço.
O segundo gráfico tem a reverse median line (também designada por inverse median line) que é construída usando metade de um swing - caso, do swing a-b - e ancorando a linha que parte dessa no pivot seguinte.
O terceiro gráfico tem uma forquilha normal com um suposto pivot formado por aquelas bandas.

[jonas007]

Parece que o meu colega "Manel" se enganou.
Ainda bem para os longos, hoje mostrou um sinal de força relativa.

[fff]

Neste momento a minha analise , diz-me que se DAX não ultrapassar o intervalo 8900-9000, vai descer novamente.

Se se confirmar , O PSI não fica imune e acompanha.

Espero que até ao final do ano este sentimento do mercado mude, até eu já estou cansado de adoptar sempre uma postura bear, mas o mercado é que manda.

Este DAX e PSI estão a ficar cada vez mais previsiveis, infelizmente pela negativa, Esta queda era já expectavel e o sentimento continua muito fraco em direcção ás quedas.

Esta dificuldade do DAX em ultrapassar os 8900 pode ditar correcções adicionais .

[katolo]

apresento-vos o "Manel"

jonas007,

Até podes ter razão. Tens 1/3 de hipóteses de acertar. As outras duas é ficar neutro ou verde

Agora qual a tua justificação para ser um dia vermelho nos mercados? Eu sei que és um bocado sui generis. É a ida aos infernos (ok, já lá estamos), é o aumento do capital do BCP depois do chumbo nos testes de stress (qual Zandinga) e depois vês o bicho a subir e lá entras para aproveitar a onda...

Pá, já todos sabemos que isto está mau. Eu também andava aqui aos berros desde que reparei que enquanto os outros índices subiam, o nosso era sempre para baixo. A justificação era que o nosso tinha subido demasiado face aos outros E agora, será que já não caiu demasiado face aos outros?

Continuo a dizer que poderás estar totalmente certo, mas não consigo extrair conteúdo relevante que me ajude a tomar decisões...

Abraço

[jonas007]

apresento-vos o "Manel"