Riqueza da casa cresce ao ritmo mais baixo desde 2016

[SFT]

Bom dia,

Expliquem-me, porque eu não entendo, por favor.

A PT está avaliada em quanto mais ou menos? Se na Bolsa valer muito menos pode ser comprada por um valor muito inferior ao que vale ou a oferta tem que ser muito superior ao valor das ações?

Obrigado.

Pedro André

Que PT falas?

A empresa de telecomunicações ou a empresa de investimento?

A de telecomunicações a última avaliação conhecida era de 2-3 mil milhões de EUR.

A de investimento, tem o dinheiro em caixa, os 900 milhões da Rio Forte e a participação na Oi. Neste momento, o valor da investimentos varia conforme a cotação da Oi.

[Embroglio]

Numa hora transaccionaram-se tantas acções como a média diária. Um descalabro. Estas descargas de venda da PT faz-me lembrar os últimos dias de cotação do BES. Gente graúda está a despachar PT pois já não acredita na empresa, e vende seja a que preço for. Isto é muito mau, para os accionistas da PT e também para o mercado. Acho que este afundanço é para continuar.

[condez]

Estou perdido nesta acção, não sei o que fazer, falhei quando devia ter saido e não saí, atualmente estou encostado ás cordas, custuma-se dizer que o melhor é saltar fora, mas esta é uma decisão nada fácil de tomar. Tinha decidido á umas semanas atrás aguardar pelo final do ano e ai assumir as perdas, pensando eu que entraria numa zona de estagnação, nem pra baixo nem pra cima, mas nesta altura começa a pairar sobre mim os ultimos acontecimentos do bes e aquela velha historia que pode sempre baixar até zero e dai nao passa.

Bom dia

É esse o meu dilema.Será que aguentar é o melhor ou vender para não perder mais ou talvez tudo como noutros casos

[AlexTim]

Estou perdido nesta acção, não sei o que fazer, falhei quando devia ter saido e não saí, atualmente estou encostado ás cordas, custuma-se dizer que o melhor é saltar fora, mas esta é uma decisão nada fácil de tomar. Tinha decidido á umas semanas atrás aguardar pelo final do ano e ai assumir as perdas, pensando eu que entraria numa zona de estagnação, nem pra baixo nem pra cima, mas nesta altura começa a pairar sobre mim os ultimos acontecimentos do bes e aquela velha historia que pode sempre baixar até zero e dai nao passa.

[Pedro André]

Bom dia,

Expliquem-me, porque eu não entendo, por favor.

A PT está avaliada em quanto mais ou menos? Se na Bolsa valer muito menos pode ser comprada por um valor muito inferior ao que vale ou a oferta tem que ser muito superior ao valor das ações?

Obrigado.

Pedro André

[jonas007]

O grande problema é que não é nada de bom tecnicamente nem fundamentalmente.
Quer dizer... não esta bom para os longos, porque para os curtos está bem bom!

[condez]

O volume está baixo em relação a média certo?
O pessoal está todo na dúvida se quer ou não vender/comprar.

.....que tombo!

Bom dia


Pois realmente não sei o que fazer !
Se vendo a perder consideravelmente(para mim) ou se espero a ver se alguma coisa de positivo acontece.
Mas pelo que vejo a tendência é para piorar

[jonas007]

3 milhões em 45 min é pouco?!
Se continuar assim, fecha a sessão com + de 24 milhões.

[luisfssousa]

O volume está baixo em relação a média certo?
O pessoal está todo na dúvida se quer ou não vender/comprar.

.....que tombo!

[jonas007]

Vi numa revista, que até o zeinal bava, estava "curto na pt".
Isto deve ser a gozar com o povo....

Onde isto vai parar?!

[Pata-Hari]

Condez, os "estudos apresentados" são ferramentas para que cada um consiga tomar as suas decisões. Ninguém pode ou deve dar-te a resposta que queres nem tu deves aceitar que alguém se responsabilize por essa tua decisão. Tenta entender o que se está a discutir, o horizonte temporal de cada comentário (muita gente tem postura de trader para quem as decisões são todas de curto prazo) e decide tu. Nos primeiros dias vais ter mais dificuldade em enteder a linguagem mas rapidamente começarás a perceber . Bem vindo!

[Aqui_Vale]

Isto não tem nada a ver com A.T., é apenas uma curiosidade interessante

CumPrim/
valeaquilino

Boa noite

Sou novato neste tipo de coisas.
A minha pergunta e a seguinte.
Com base nos estudos apresentado o que fazer com as acoes da pt?
Vendo, ou aguardo.

Obrigado

Eu vendi as minhas a: 1,64/ 1,68 com algumas mais valias; agora fico a olhar para os " bonecos " e à espera: " ... da ultima moda. " como o Bocage.
Aquela gajo de Setúbal, responsavel por tantas anedotas.

CumPrim/
valeaquilino

[condez]

Isto não tem nada a ver com A.T., é apenas uma curiosidade interessante

CumPrim/
valeaquilino

Boa noite

Sou novato neste tipo de coisas.
A minha pergunta e a seguinte.
Com base nos estudos apresentado o que fazer com as acoes da pt?
Vendo, ou aguardo.

Obrigado

[Aqui_Vale]

Isto não tem nada a ver com A.T., é apenas uma curiosidade interessante

CumPrim/
valeaquilino

[Aqui_Vale]

Há algum tempo coloquei por aqui qualquer coisa que dizia mais ou menos isto:
" ... só compro P.T. (se comprar, será a: 1€ / 0,90€), depois desta última análise, vai o boneco, vou ter que mudar a minha opinião. aqui vai;

CumPrim/
valeaquilino

[Optimiza]

Tenho acompanhado esta ação, inclusive com a tua análise. Em julho / agosto estive para te acompanhar na entrada nesta ação, mas os problemas no BES obrigaram-me a retrair. A estes valores, tendo em conta a consolidação do mercado brasileiro, a turbulência com a PT, e os mínimos atingidos, não seria de entrar?
Para além de mais, há relatórios que apontam para uma desvalorização do dolar face ao euro, o que poderia aumentar também o retorno.

Qual a tua opinião?
Cps
AV

Vasco, a OI é uma acção nebulosa para se analisar e em que os "imponderáveis" surgem a toda a hora gerando uma extrema volatilidade - demissão do zeinal, compra ou fusão com TIM , venda da PT/não venda da PT, variação no investimento na rede, fusão, mínimos históricos sucessivos de ambas as ações e sem suportes à vista (pondo em causa qualquer análise coerente sobre o título, e gerando incerteza).

A fortissima downtrend actual impede qualquer entrada ou reforço porque indicia que caia mais e mais - Os shorts estão neste momento omnipresentes nos ADR's OI e tb na PT, que ajuda muitissimo nessa pressão descendente (porque face a quedas continuas de ambas, a PT continua 10% acima do valor de troca definido pela cotação OI). Ambas as companhias estão subavaliadas - a capitalização bolsista da OI é de 2.8 biliões de usd (vs 31 biliões de máx histórico). Considerando que a PT hoje vale cerca de 1.1 mil milhões de euros (12 biliões de máx histórico, estamos a falar de uma realidade actual Corpco de 3.4 mil milhões de euros (1/11 do máx. consolidado). Uma cai porque a outra cai e a primeira deve voltar a cair para se reenquadrar com a segunda.

- A avaliação pessoal para uma fusão interpares – 7.5 biliões de euros cap bolsista (assumpção de 17 biliões de passivo)
100 milhões de clientes nesta JV:
Considerando um ARPU de 216€ anuais (18 euros média mensal por cliente consolidado OI/PT), uma margem operacional bruta per user de 84€ (7€ mensais), dívida consolidada de 17 biliões, a capitação per user da dívida Corpco em 160€ com juros de dív. a rondar os 7,5%, um capex like4like var0 até 2016.

- A avaliação pessoal para venda da Corpco à TIM (Voda, Claro ou Verizon)– 11 biliões de euros (assumpção de 17 biliões de passivo) – valor modesto pq mesmo assim inferior aos máximos que chegou a valer apenas a PT quando o mercado brasileiro era metade do actual e antes de a Telefónica pagar 8.5biliões pela mini mini GVT (13XEbitda).
Considerando que a operação brasileira tem um ARPU que é cerca de 3/5 da TIM+sinergias operacionais e upselling+crosselling para dobrar a margem operacional, considerando uma aquisição por aquela ou por empresa similar, e deitando fora o crescimento sustentado do mercado, deitando fora um prémio de 20 a 30% por futura posição de liderança no Brasil, deitando fora a redução de um operador.

Dia 13 de Novembro, os resultados OI vão materializar a estratégia seguida. Em função de um quadro positivo aguardar por uma notícia confirmada ou por um Key reversal day que pode ser daqui a 1 mês como daqui a 10/12 meses.
Nota - PT sem dívida vale 6,5 biliões de euros e a Africatel vale 1.5 biliões de euros.
Nota2 – Para pôr tudo em perpectiva A OI vale o mesmo em bolsa que a Mannkind, uma pequenissima biotech monoproduto ainda sem receitas
Nota3 – A PT vale hoje o mesmo em bolsa que 1/5 da Unitel ou 1/3 da minúscula e limitada jazztel (e vê a dívida desta)

Disclosure - estou com OI Adr's e OIBR, em negativos - sem stops mas com contenção a 50% da posição pretendida.

going down down down.png (32.18 KiB) Visualizado 5476 vezes

cumps, perseu

[Mr_L]

Entao mas estas acoes nao vao ser trocadas pelas novas da corpco? Ja nao esta definido o racio de troca? Para que e que andam a inventar price targets? So especulacao de mercado...

Qualquer dia a empresa comeca a oferecer as acoes. Se calhar, de algumas empresas, nao as queria nem dadas. Agora a PT esta muitissimo sub-avaliada. Quem me dera ter dinheiro agora...

estará vela quanto isso dá em acções da oi

Desde há muito que a PTC transaciona a prémio relativamente à Oi. Porquê ? Não faço a mínima...!

Quanto ao dia de hoje: Oi (ON)=1.28 BRL -> PTC = 0.8609 € + Rio Forte + Opção sobre Oi ( teriam de valer 316 558 563 € para justificar a cotação de fecho da PTC). Valem ou não ? Eu penso que não, mas até ao lavar do cesto são vindimas ( as uvas é que parecem não vir a dar lá grandes vinhos...!).

[jonas007]

Neste momento a PT está como o Banif.... "A andar sem chão", sem suportes!
As quedas podem ser ainda maiores do que as anteriores.

[mav888]

Neste momento, o aspeto é muito mau, nem um dia de subida forte parou a queda !!! hummm

Só falta alguém aparecer durante o Fim de Semana a dizer que é seguro investir na PT !!!

[vasco007]

Tenho acompanhado esta ação, inclusive com a tua análise. Em julho / agosto estive para te acompanhar na entrada nesta ação, mas os problemas no BES obrigaram-me a retrair. A estes valores, tendo em conta a consolidação do mercado brasileiro, a turbulência com a PT, e os mínimos atingidos, não seria de entrar?

Para além de mais, há relatórios que apontam para uma desvalorização do dolar face ao euro, o que poderia aumentar também o retorno.

Qual a tua opinião?

Cps

AV

[Optimiza]

É impressão minha ou a Oi está a fazer novos mínimos?

Sim, está fazer novos mínimos de sempre nos ADR Usa (.493usd) e com um dado curioso: a PT está em queda porque se tem de ajustar a um rácio de 2,1OI/ 1PT. No Brasil, um banco brasileiro aconselha a vender OI sempre que a PT cai (pelo nexo à troca existente). A queda na Corpco vai-se auto-induzindo, e é estimulada.
Nota: Posições shorts sobre a OI, ao dia de hoje, equivalem à totalidade de 15 dias de trading na ação (bom para um short squeeze mais à frente)

[iurp]

É impressão minha ou a Oi está a fazer novos mínimos?

Não há solução...nem para a PT...nem para a OI. Esta corre o perigo de se Aecio ganhar, se ver desmantelada, pois é uma empresa muito apoiada pelo estado brasileiro. E cada vez com pior serviço...está toda a gente saindo para outras. VIVO sempre a crescer.

[trend=friend]

É impressão minha ou a Oi está a fazer novos mínimos?

[Artista Romeno]

Entao mas estas acoes nao vao ser trocadas pelas novas da corpco? Ja nao esta definido o racio de troca? Para que e que andam a inventar price targets? So especulacao de mercado...

Qualquer dia a empresa comeca a oferecer as acoes. Se calhar, de algumas empresas, nao as queria nem dadas. Agora a PT esta muitissimo sub-avaliada. Quem me dera ter dinheiro agora...

estará vela quanto isso dá em acções da oi

[katolo]

Entao mas estas acoes nao vao ser trocadas pelas novas da corpco? Ja nao esta definido o racio de troca? Para que e que andam a inventar price targets? So especulacao de mercado...

Qualquer dia a empresa comeca a oferecer as acoes. Se calhar, de algumas empresas, nao as queria nem dadas. Agora a PT esta muitissimo sub-avaliada. Quem me dera ter dinheiro agora...