Ao minuto: Petróleo atenua escalada com mercados à espera de resposta do Irão

[JorgeNevada]

Multiplos dias a caír 2 digitos? Se o caso BES ensinou alguma coisa é que não existe nada que seja tão grande que não possa caír. A quem tem posição na PT avisa-se muita cautela.

[Marco Martins]

Segundo o belmiro, na altura da opa da sonae a pt foi inventado algo muito importante que não estava previsto...
O que tera sido?
Pode esse ponto por agora em causa a fusão com a oi ou o desmantelamento da pt?
Seria interessante haver algo na lei ou nos estatutos... E que não foi apenas a golden share do estado.


http://m.dn.pt/m/newsArticle?contentId=4171550&page=1

[Marco Martins]

Bem que o novo banco poderia conprar a pt.... Depois decidia se o passaria para o banco mau ou não..

[Aqui_Vale]

"...mais lenha para a fogueira,..."

http://www.jornaldenegocios.pt/empresas ... tugal.html

CumPrim/
valeaquilino

[Marco Martins]

. O banco BTG Pactual, um dos maiores acionistas da Oi, informou recentemente a investidores que os negócios da empresa têm mais valor separados do que com a estrutura atual — a Oi vale cerca de 15 bilhões de reais na bolsa. Procurados, Oi, Telecom Italia e BTG Pactual não deram entrevista

http://exame.abril.com.br/blogs/primeir ... tes-da-oi/

Ora vamos la dividir mais um pouco...

[CTT17]

Essa notícia até poderia justificar as quedas brutais da Oi e da PT, mas é inviável, porque não seria autorizado e seria o fim da OI. Na bolsa tudo é possível, contudo se querem levar a "carne, terão que levar os ossos (e são muitos)..."

[Melchior]

A companhia de telefonia TIM, subsidiária da Telecom Italia no Brasil, avisou o Bradesco, banco contratado para avaliar a aquisição da concorrente Oi, que não quer comprar toda a empresa. Os italianos querem evitar o risco de ter de assumir passivos trabalhistas, multas regulatórias e negócios com baixa rentabilidade. Atualmente, interessam à TIM as operações de banda larga e TV por assinatura da Oi, justamente o que a empresa buscava quando tentou comprar outra concorrente, a GVT (que foi vendida para a Telefônica em setembro). A empresa também deve avaliar a operação de telefonia celular da Oi, que tem 47 milhões de clientes. Os italianos informaram ao Bradesco que a operação de telefonia fixa que a Oi tem em 23 estados não está nos planos de aquisição por ter baixa rentabilidade. A estratégia da TIM tem simpatizantes na ponta vendedora. O banco BTG Pactual, um dos maiores acionistas da Oi, informou recentemente a investidores que os negócios da empresa têm mais valor separados do que com a estrutura atual — a Oi vale cerca de 15 bilhões de reais na bolsa. Procurados, Oi, Telecom Italia e BTG Pactual não deram entrevista

http://exame.abril.com.br/blogs/primeir ... tes-da-oi/

[richardj]

E curioso como e que a pt Portugal e avaliada em 7MM, a pt africa em 2MM .
Afinal quanto e que a pt valia e em quanto foi avaliada na fusão?

Como dizem no shark tank uma empresa vale aquilo que as pessoas estão dispostas a pagar, não aquilo que alguém diz que acha que vale, mas que não compra por aquele preço.

[Marco Martins]

http://m.jornaldenegocios.pt/news.aspx?ID=339196

Fundos apostam na descida da pt...
Se calhar alguns deles ate sugeriram a fusão...

Estou para ver o que acontece se a tim disser que não quer nada com a oi....

[Marco Martins]

E curioso como e que a pt Portugal e avaliada em 7MM, a pt africa em 2MM .
Afinal quanto e que a pt valia e em quanto foi avaliada na fusão?

[Artista Romeno]

O

SFT,

pensa no seguinte e abstrai te do resto
quanto são 2,1 acções da oi em euros é isso que vem no memorando da fusão reajustado pela rio forte, o resto a pt verá pouco
qual é o resultado liquido da oi sem manobras de lease back?

Acho que estás.te a referir aos R$2,0104 das acções ON.

Em termos práticos não vale nada. Mas o memorando fala que a opção de compra de acções da Oi custará esse mesmo valor para as ON durante 6 anos, independentemente do valor delas no mercado.

Quanto ao RL não fiz esse exercício. Nos últimos tempos fundamentei a minha opinião que a AF é subjectiva. Um dia destes explico como se leva os auditores a acreditar no pai natal, por exemplo, para ter uns números bonitos

nao, estou não estou a referir-me aos 2,1 acçoes oi em que as da pt vão ser convertidas de acordo com os comunicados à cmvm e isso diz me que a divida da rio forte está justamente valorizada e até demais a 1,4x.. quanto a aldrabar os auditores ou pior te-los como cumplices isso toda a gente o sabe
isso que dizes do preço da opção rio forte ainda torna tudo pior pois esse peço de compra é alto.... face ao atual

[SFT]

O

SFT,

pensa no seguinte e abstrai te do resto
quanto são 2,1 acções da oi em euros é isso que vem no memorando da fusão reajustado pela rio forte, o resto a pt verá pouco
qual é o resultado liquido da oi sem manobras de lease back?

Acho que estás.te a referir aos R$2,0104 das acções ON.

Em termos práticos não vale nada. Mas o memorando fala que a opção de compra de acções da Oi custará esse mesmo valor para as ON durante 6 anos, independentemente do valor delas no mercado.

Quanto ao RL não fiz esse exercício. Nos últimos tempos fundamentei a minha opinião que a AF é subjectiva. Um dia destes explico como se leva os auditores a acreditar no pai natal, por exemplo, para ter uns números bonitos

[Mr_L]

Para "serenar"....( ) um pouco mais os ânimos: Sabiam que enquanto a incorporação das ações da Oi na CorpCo não ocorrer, a participação da PT SGPS na Oi, que é de 25 %, tem os seus diretos de voto limitados a 7,5%, enquanto a participação dos "Brasileiros" não está limitada ? Eh,eh,eh...!

E se resultar uma nova empresa do processo Oi.Tim? A participação da PT SGPS não diminui na CorpCo.

Além disso duvido que os 25% fiquem, para a eternidade, valer apenas 7%. E se a SGPS vender a participação a outra empresa?

É verdade. Mas até haver incorporação a PTC não manda "népias", e é nesse período que tudo se vai jogar. E depois, as ações que a PTC distribuir aos acionistas ficam limitadas a 15 %(por cada um), e não me consta que o mesmo se aplique aos Brasileiros, embora seja difícil que um só acionista da atual PTC venha a deter 15% da mesma, os Brasileiros jogaram pelo seguro, não fosse o diabo "torce-las". Eles não brincam em serviço: Puseram os pequenos acionistas a pagar as dívidas dos acionistas de controlo, mandaram os portugas às ortigas e o que mais se verá..!

[Mr_L]

http://expresso.sapo.pt/altice-ja-falou-com-paulo-portas-e-a-oi-sobre-o-seu-interesse-na-pt-portugal=f892971

E eu já "sei" quem vai ser o CEO ( ou o Chairman - Remunerado) se a Altice comprar

Está no Governo e vai sair quando for "varrido" nas próximas eleições Eh,eh,eh...!

[Artista Romeno]

SFT,

pensa no seguinte e abstrai te do resto
quanto são 2,1 acções da oi em euros é isso que vem no memorando da fusão reajustado pela rio forte, o resto a pt verá pouco
qual é o resultado liquido da oi sem manobras de lease back?

[SFT]

Para "serenar"....( ) um pouco mais os ânimos: Sabiam que enquanto a incorporação das ações da Oi na CorpCo não ocorrer, a participação da PT SGPS na Oi, que é de 25 %, tem os seus diretos de voto limitados a 7,5%, enquanto a participação dos "Brasileiros" não está limitada ? Eh,eh,eh...!

E se resultar uma nova empresa do processo Oi.Tim? A participação da PT SGPS não diminui na CorpCo.

Além disso duvido que os 25% fiquem, para a eternidade, valer apenas 7%. E se a SGPS vender a participação a outra empresa?

[SFT]

Que grande novela vai nesta(s) empresa(s)!

Tamanho o imbróglio que isto vai acabar na SEC pela certa (fusão PT-Oi foi registada nos EUA) e aí tudo pia fininho.

Ainda assim não percebo o porquê da queda, confesso.

Deixo a minha leitura de cenários e ideias.

1. Distinção de Portugais Telecom (para os mais distraídos)

A PT Portugal é a responsável pela operação de telecomunicações. Foi vendida à Oi no âmbito da fusão. Pertence 100% à Oi e é isto que a Altice pretende comprar para obter cota de mercado em Portugal.

A PT SGPS, é a empresa cotada em bolsa. Após o acordo de fusão tem duas coisas: 25% da participação da futura empresa da fusão (passível de ascender aos 40%) e o empréstimos de 900 milhões da Rio Forte.

Neste momento, quem tiver acções da PT não é accionista de uma empresa de telecomunicações: é accionista de uma empresa de investimento! Tirem da cabeça que os MEOs são da PT SGPS! Podem começar a subscrever a NOS/Vodafone/TDT que isso em nada impacta directamente as contas da PT SGPS (cotada).

2. Zeinal Bava

À justificação que a saída do ZB conduziu às quedas de hoje, pergunto: quem não prefere um gestor honesto e conhecedor da sua empresa a outro que não sabe responder onde estão 900 milhões de euro?... (sei que a rede de contactos é importante mas há redes de malhas diferentes e se calhar a do ZB ficou muito grande nestes últimos meses)

3. Altice

Operadora francesa que quer comprar a PT Portugal (ver acima o que é a PT Portugal, se entretanto já não faz parte da memória).

Esta compra em tudo ajuda a PT SGPS (PT cotada em bolsa, ver acima) dado que as mais valias, a existirem, para a Oi representaram ganhos futuros para a PT SGPS (aquando a valorização dos activos na acção da CorpoCo).

Daqui só tenho um conflito que é a notícia que a Alteia planeia desfazer a fusão.

http://www.infomoney.com.br/oi/noticia/3617634/altice-fara-oferta-por-portugal-telecom-quer-desfazer-fusao-com

Só vejo uma forma de fazer isto: OPA à PT SGPS. Sim, uma OPA a sério e não uma "opah" à brasileira...

4. Dívida Rio Forte

Para mim aqui está a resolução/esclarecimento do futuro.

No âmbito do novo acordo de fusão, a PT SGPS tem 6 anos para adquirir cerca de 15% da CorpCo de forma a ser "compensada" pela incompetência dos seus gestores. Neste momento, como empresa de investimento, a PT SGPS apenas tem três formas de comprar a participação: ou com o dinheiro da distribuição de dividendos da CorpCo ou com o dinheiro do pagamento da Rio Forte ou com dinheiro do aumento de capital (solução que menos me agrada).

Neste momento, com o processo de OPA da ESSaúde, do qual a Rio Forte é detentora da maioria do capital, não sei até que ponto este influxo de cash na Rio Forte não pode ser benéfico para a PT SGPS.

Claro que o dinheiro pode ser canalizado para outros fins, por parte da Rio Forte, ou ser insuficiente. Como disse, são cenários e ideias.

Se realmente for benéfico para a PT SGPS, então o aumento da participação na CorpCo pode tornar a PT SGPS num alvo apetecível para alguém que pretenda entrar no mercado brasileiro por via indirecta.

Assumindo a compra de 67% da Oi sobre a Tim Participações (http://economico.sapo.pt/noticias/compra-da-oi-pela-tim-criaria-novo-lider-do-mercado-brasileiro_201613.html), a PT SGPS fica com a seguinte participação na Oi.Tim (estou a assumir que esta só ocorre após a fusão PT.Oi)
. 25% x 67% = 16,75%; ou,
. 40% x 67% = 26,80%.


Em suma, não percebo o porquê das quedas de hoje.

Claro que os cenários são positivos.

Claro que o projecto Oi.Tim pode correr mal e a Oi ficar para trás no mercado brasileiro e acabar por desaparecer. Claro que os 900 milhões da Rio Forte podem valer tanto quanto a água da chuva.

Julgo não ter cometido gaffes em termos de parametros (sei que o acordo inicial falava numa participação da SGPS na Oi de 37% mas li algures que podia ser aumentada para 40% se a SGPS entretanto recebesse o dinheiro da Rio Forte. Não encontrei a notícia para aqui sustentar os 40%). Se cometi, agradeço que mos corrijam.

Disclaimer: tenho acções PT SGPS. E apenas pretendo mostrar o meu ponto de vista sendo o mesmo passível de ser criticado, ou seja, não pretendo influenciar a tomada de decisão de ninguém. Apenas influenciar o pensamento!

[Mr_L]

Para "serenar"....( ) um pouco mais os ânimos: Sabiam que enquanto a incorporação das ações da Oi na CorpCo não ocorrer, a participação da PT SGPS na Oi, que é de 25 %, tem os seus diretos de voto limitados a 7,5%, enquanto a participação dos "Brasileiros" não está limitada ? Eh,eh,eh...!

O português é mesmo naif ( talvez excetuando o Belmiro, o PQP e os Mello). Primeiro foi a Cimpor ( que sim senhor, era para manter como grupo autónomo, com gestão portuguesa, etc...), depois foi a PT (está a ser...!) e a seguir vai a ESS ( já também anunciaram que a Equipa é para manter, não haverá despedimentos, etc...).

Cá por mim fico à espera dos CTT ( vai a seguir...!)



Nota: Vem aí o inverno...!

[rafaelspedro]

Tendo em conta que a "fusão" ainda não se efectivou, uma vez que ainda não foram convertidas para as novas acções da corpco. Como é que apuramos o valor da PT?

Se a OI pretender vender a PT Portugal (MEO) simplifiquemos, os actuais accionistas da PT ficamos agarrados à OI e perdemos a MEO assim, sem mais?

O valor de mercado actual, pode assemelhar-se ao da NOS +/- 3 MM€ ? Não percebo como é que raio a PT sequer ter um capitalização inferior à NOS!!!! Mesmo descontando o calote do SALGADO E do GRANADEIRO!!!

Isto pra bem era esquecer a fusão e reverter tudo e cada um ficava com os seus calotes. eu a esta situação chamo-lhe um roubo!!!!


RP

[Lion_Heart]

Mais uns processos em tribunal???

[Optimiza]

Posto este cenário, eis a grande questão :

Quem tem acções da PT será de manter ou vender a posição ?

ME

Ninguém te poderá responder com total clarividência.
Agora, que fica bem mais barato comprar via OPA a OI englobando a PT (e os passivos de ambas), do que comprar a PT sozinha e sem passivo atrelado, é inelutável.
Ou dito por outras palavras, a tua posição na PT (e a minha na OI), só correm riscos de se desvalorizarem mto mais se o Mercado entender que ninguém vai comprar este Grupo multinacional, que os resultados são maus ou péssimos, ou que a OI/PT seguem directamente para a falência. Para além de resultados trimestrais galvanizadores, 0 meu cenário perfilhado é de fusão ou compra pela TIM, e a recuperação da acção até valores de Fevereiro.

p.s. dadas as circunstâncias fizeram bem em chutar o zeinal.

[fff]

Eu concordo com a posição expressa há pouco por um analista no economico tv.

A PTC não passa de um veiculo com 25% da OI e opção de recuperação de montante a perder de vista, quem compra acções da PTC não está a comprar o negocio telecomunicações, mas um veiculo exposto á OI.

Se a altice quiser comprar negocio da PTC vao comprá-lo á OI, não vai comprar a PTC cotada. A PTC anda somente ao sabor da cotação da OI. Que ontem e hoje não tem sido famosa.

[Mjmept]

Posto este cenário, eis a grande questão :

Quem tem acções da PT será de manter ou vender a posição ?

ME

[Optimiza]

Não estou a perceber uma coisa:
Estão os média a falar na venda da PT.
Isto vai fazer com que a PT seja retirada da Bolsa?

É que não estou a entender a razão de uma queda tão abrupta...

À falta de melhor explicação, a razão é verdadeiramente estúpida - o homem que coordenou o desmantelamento da PT e que facturou 50 milhões de euros em 10 anos no processo, ao sair com uma mega indemnização (5,4 milhões de euros), leva a que as casas de investimento (e fundos europeus e norte Americanos), achem que a OI perdeu um grande activo (porque o ditto foi o melhor gestor do sector 3 years in a row), e desatem a vender como se não houvesse amanhã para a empresa.

[jopsilveira]

Não estou a perceber uma coisa:
Estão os média a falar na venda da PT.
Isto vai fazer com que a PT seja retirada da Bolsa?

É que não estou a entender a razão de uma queda tão abrupta...