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Caldeirão da Bolsa

Jerónimo Martins - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral

por carlospereira78 » 11/10/2014 14:36

Em Breve boas noticias para a Jerónimo Martins
No próximo dos do investidor a JM irá anuncia a nova região na Colômbia de entrada dos seus supermercados em 2015 e antecipa para 2016 outra nova região. Os resultados começam a aparecer a a Administração quer aumentar a rapidez de crescimento.
www.aratiendas.com

Depois do dia do investidor acredito que a acção volte aos 9.50 € / 11€
 
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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral

por jccgold » 9/10/2014 5:03

SFT Escreveu:
McDuck Escreveu:Boas

Iniciei esta semana uma análise às contas da JM (apenas consultei os últimos 5 trimestres). Para já (e a quente...) destaco o seguinte:

- As existências (inventários) têm aumentado ao longo dos trimestres analisados, o que não é um bom sinal:
30/06/2014: 594,167M
31/03/2014: 579,906M
31/12/2013: 574,992M
30/09/2013: 493,086M
30/06/2013: 459,980M
(ou seja, de 30/06/2013 para 30/06/2014 os armazéns da JM aumentaram os stocks em 29%, o que não é um bom sinal... Por seu turno a dívida a fornecedores tem-se mantido estável (e a meu ver, elevada!)... ou seja, se se deve o mesmo e não se vendem artigos para gerar lucros tendo em vista pagar dívidas de CP, o negócio não anda lá muito bem...)

Verifiquei também que aumentaram os Empréstimos LP nos últimos trimestres:
30/06/2014: 609,550M
31/03/2014: 451,607M
31/12/2013: 369,073M
(de 31/12/2013 para 30/06/2014 os empréstimos pedidos aumentaram em 65%).

Verifiquei também que o Sr. Vasco Santos vendeu em Junho de 2014 as 41.500 ações que detinha ao preço médio de 12,51€ (encaixou 519.641€)... e fez muito bem porque aos preços atuais encaixava só 346.816€... esta informação já tem quase um mês e pode ser consultada em http://www.jornaldenegocios.pt/mercados ... presa.html

Continuarei mais tarde a opinar acerca da minha análise. Até lá gostava de um feedback vosso


Uma análise um bocado enviesada não achas?

Já tentaste fazer o rácio Inventário/número de lojas? Se calhar tem mais inventário por que tem mais lojas?...

Quanto aos empréstimos: empresa em expansão/investimento que querias? Que o dinheiro caísse do céu para investir?...



:idea: Tim tim. Momento brilhante.
 
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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral

por Dr Tretas » 8/10/2014 22:37

euro-born Escreveu:Tudo depende das expetativas de resultados para a JM.

Pelo que sabemos:
EPS 1S 2014 0.23 (anual +/- 0.54)
ESP 1S 2013 0.26 (anual de 0.6083)

Considerando um ROI de 7% temos preço de 7.7 para YE 2014.
No entanto temos de considerar qual será a tendência de resultados futuros (crescimento/descida?), nomeadamente:
1) A operação na Colômbia está a correr ou é outro Brasil?
2) A Polónia está a correr bem?
3) Portugal sabemos que está igual a pior, embora o RMMG tenha aumentado (já vai dar para gastar mais uns trocos na JN e Sonae)...

Se a resposta for positiva, então ela pode rapidamente inverter a tendencia recente.
De notar que as vendas na Polónia e EBITDA representa 67% e 82%, respetivamente, do total JM.
Logo, a Polónia está bem??


Tens aí a resposta à tua própria questão. A Polónia é mais lucrativa que a média da JM. Observando o princípio da reversão à média, as coisas na Polónia irão necessáriamente piorar nos próximos anos. Perguntarão: porquê, porquê, onde estão os argumentos? Fácil, capitalismo básico :mrgreen: :

1) A Polónia é um mercado lucrativo, como se vê nas contas da JM.
2) O mercado lucrativo atrai concorrentes.
3) Os concorrentes lutam por quota de mercado. Sendo retalhistas, só têm uma arma: preços mais baixos.
4) A guerra de preços provoca erosão das margens de lucro.
5) O mercado lucrativo deixa de o ser.

Assim, nos próximos anos a tendência dos lucros da JM é de queda, a não ser que achem outra mina de ouro na Colômbia. Notem que as tentativas de internacionalização da JM têm até agora uma taxa de sucesso de 50%: Brasil -> buraco; Polónia -> mina de ouro.
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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral

por Eurobrexit » 7/10/2014 23:46

Tudo depende das expetativas de resultados para a JM.

Pelo que sabemos:
EPS 1S 2014 0.23 (anual +/- 0.54)
ESP 1S 2013 0.26 (anual de 0.6083)

Considerando um ROI de 7% temos preço de 7.7 para YE 2014.
No entanto temos de considerar qual será a tendência de resultados futuros (crescimento/descida?), nomeadamente:
1) A operação na Colômbia está a correr ou é outro Brasil?
2) A Polónia está a correr bem?
3) Portugal sabemos que está igual a pior, embora o RMMG tenha aumentado (já vai dar para gastar mais uns trocos na JN e Sonae)...

Se a resposta for positiva, então ela pode rapidamente inverter a tendencia recente.
De notar que as vendas na Polónia e EBITDA representa 67% e 82%, respetivamente, do total JM.
Logo, a Polónia está bem??
 
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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 7/10/2014 23:08

Euroverde, mas continuas sem explicar o porquê dos 20. E por que é que está barata? Porque é que está barata a 8 e cara a 14?

Sem contas, nenhuma dessas opiniões faz sentido.
"Acreditar é possuir antes de ter..."

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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral

por EuroSexy » 7/10/2014 22:13

_x_ Escreveu:Essas idas de 8 aos 10 e travagem aos 7, parece não uma mercearia mas um toyota GTI! :mrgreen:

Enquanto as contas não apresentarem melhoras visíveis e duradouras, a cotação não passa a linha lixada!

A tipa (JM) até teve hoje um belo dia a contra ciclo, ou será conta rotações? :-k
Passou a linha lixada? Não! Então, esqueçam a coisa.
Há mais mercearias à venda. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


Exactamente, está a desconto mas pode ainda ficar mais barata. No entanto existe um pormenor que é o seguinte: não será quando a empresa apresentar melhores resultados que a cotação vai inverter. A cotação começa a sua escalada antes desses resultados serem visivelmente bons.
 
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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral

por _x_ » 7/10/2014 22:02

Essas idas de 8 aos 10 e travagem aos 7, parece não uma mercearia mas um toyota GTI! :mrgreen:

Enquanto as contas não apresentarem melhoras visíveis e duradouras, a cotação não passa a linha lixada!

A tipa (JM) até teve hoje um belo dia a contra ciclo, ou será conta rotações? :-k
Passou a linha lixada? Não! Então, esqueçam a coisa.
Há mais mercearias à venda. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral

por EuroSexy » 7/10/2014 21:54

A empresa tem valor crescente ano após ano.
É uma questão de alguns anos vê-la acima de 20 euros.
Neste momento já está a desconto, mas o preço do mercado pode influenciar já os fundamentais de valor. No entanto como uma tendência se auto-reforça sempre creio que são necessários sinais.

Se amanhã por exemplo disparasse para 10 euros o que vocês iam dizer? Qual a lógica?
E depois de vir aos 10 se voltasse aos 7 para a partir daí entrar num longo bullmarket?
Tudo sai ao contrário do espectável.

Quem quis sair não saiu já?
 
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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral

por SFT » 7/10/2014 21:43

McDuck Escreveu:Boas

Iniciei esta semana uma análise às contas da JM (apenas consultei os últimos 5 trimestres). Para já (e a quente...) destaco o seguinte:

- As existências (inventários) têm aumentado ao longo dos trimestres analisados, o que não é um bom sinal:
30/06/2014: 594,167M
31/03/2014: 579,906M
31/12/2013: 574,992M
30/09/2013: 493,086M
30/06/2013: 459,980M
(ou seja, de 30/06/2013 para 30/06/2014 os armazéns da JM aumentaram os stocks em 29%, o que não é um bom sinal... Por seu turno a dívida a fornecedores tem-se mantido estável (e a meu ver, elevada!)... ou seja, se se deve o mesmo e não se vendem artigos para gerar lucros tendo em vista pagar dívidas de CP, o negócio não anda lá muito bem...)

Verifiquei também que aumentaram os Empréstimos LP nos últimos trimestres:
30/06/2014: 609,550M
31/03/2014: 451,607M
31/12/2013: 369,073M
(de 31/12/2013 para 30/06/2014 os empréstimos pedidos aumentaram em 65%).

Verifiquei também que o Sr. Vasco Santos vendeu em Junho de 2014 as 41.500 ações que detinha ao preço médio de 12,51€ (encaixou 519.641€)... e fez muito bem porque aos preços atuais encaixava só 346.816€... esta informação já tem quase um mês e pode ser consultada em http://www.jornaldenegocios.pt/mercados ... presa.html

Continuarei mais tarde a opinar acerca da minha análise. Até lá gostava de um feedback vosso


Uma análise um bocado enviesada não achas?

Já tentaste fazer o rácio Inventário/número de lojas? Se calhar tem mais inventário por que tem mais lojas?...

Quanto aos empréstimos: empresa em expansão/investimento que querias? Que o dinheiro caísse do céu para investir?...

Quanto ao senhor Vasco Santos, não me pronuncio.

Podes é questionar para onde é que foi o dinheiro gerado pelas operações no primeiro trimestre (e que justifica a diferença entre o 2ºQuarter de 2014 e o 2ºQ de 2013) e por que razão é que a deflacção prejudica a JM mas a queda do preço do petróleo e o aumento do USD face ao EUR não prejudica a Galp.

Eu curtia saber isso :)

Abc

*Editado*
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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral

por ParaCima » 7/10/2014 20:39

eu acho fantastico que uma empresa tenha mais inventário e tenha a mesma dívida a fornecedores...ou ent não... isso pode significar que a empresa teve uma diminuição do custo médio... o que os produtos comprados a mais foram "pagos na hora"(interpretem isto com a rotação do stock)

pode haver as duas interpretações... neste caso daria que é mais a segunda... mas a jeronimo tem apostado em centros logiscos, na minha opinião, com o objectivo de aumentar as suas contidades, logo uma redução do custo unitário...

já fiz a minha análise... continuo a achar caro... mas só o tempo dirá...
"contabilidade são dados passados, a bolsa são valores futuros." by ParaCima

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o que interessa
1- viabilidade do negocio a prazo;
2- valorização da empresa;
3 - a concorrência a que é sujeita, e a facilidade da entrada de novos players
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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral

por SERRA LAPA » 7/10/2014 19:47

Se os dados fossem ao contrário não terias uma descida dos 18,5 € para os 8,5 mas para os 28,5!

A questão é se a este preço, está ou não a um enorme desconto?
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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral

por Triplano » 7/10/2014 19:09

Boas

Iniciei esta semana uma análise às contas da JM (apenas consultei os últimos 5 trimestres). Para já (e a quente...) destaco o seguinte:

- As existências (inventários) têm aumentado ao longo dos trimestres analisados, o que não é um bom sinal:
30/06/2014: 594,167M
31/03/2014: 579,906M
31/12/2013: 574,992M
30/09/2013: 493,086M
30/06/2013: 459,980M
(ou seja, de 30/06/2013 para 30/06/2014 os armazéns da JM aumentaram os stocks em 29%, o que não é um bom sinal... Por seu turno a dívida a fornecedores tem-se mantido estável (e a meu ver, elevada!)... ou seja, se se deve o mesmo e não se vendem artigos para gerar lucros tendo em vista pagar dívidas de CP, o negócio não anda lá muito bem...)

Verifiquei também que aumentaram os Empréstimos LP nos últimos trimestres:
30/06/2014: 609,550M
31/03/2014: 451,607M
31/12/2013: 369,073M
(de 31/12/2013 para 30/06/2014 os empréstimos pedidos aumentaram em 65%).

Verifiquei também que o Sr. Vasco Santos vendeu em Junho de 2014 as 41.500 ações que detinha ao preço médio de 12,51€ (encaixou 519.641€)... e fez muito bem porque aos preços atuais encaixava só 346.816€... esta informação já tem quase um mês e pode ser consultada em http://www.jornaldenegocios.pt/mercados ... presa.html

Continuarei mais tarde a opinar acerca da minha análise. Até lá gostava de um feedback vosso
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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral

por _x_ » 7/10/2014 18:18

Euro, desculpa lá, não percebi, podias por um gráfico a demonstrar isso? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral

por Badjuras » 7/10/2014 17:42

EuroSexy Escreveu:Noah, eu diria que:
Qual a maior probabilidade de vir para baixo dos 7 ou ir já testar os 10?
Eu penso que aqui pode haver uma correria aos 10 devido ao reequilibrar do valor. O valor da JM deverá a longo prazo encaminhar-se para cima de 20 euros, mas são necessários alguns anos. Por agora o preço anda abaixo do valor. Mas os preços do mercado têm influência directa no valor fundamental e podem alterá-lo. Mesmo assim quando a tendência de baixa corrige um excesso de optimismo pode ter sempre o poder de corrigir mais que o esperado e não fazer o que parece provável. No entanto uma ida aos 10 é espectável.
Boa sorte.


Perdoe-me o cepticismo, mas, poderá por favor fundamentar com números porque o valor "deverá encaminhar-se para cima de 20 euros" no longo prazo?

Obrigado.
 
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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral

por EuroSexy » 7/10/2014 16:24

Noah, eu diria que:
Qual a maior probabilidade de vir para baixo dos 7 ou ir já testar os 10?
Eu penso que aqui pode haver uma correria aos 10 devido ao reequilibrar do valor. O valor da JM deverá a longo prazo encaminhar-se para cima de 20 euros, mas são necessários alguns anos. Por agora o preço anda abaixo do valor. Mas os preços do mercado têm influência directa no valor fundamental e podem alterá-lo. Mesmo assim quando a tendência de baixa corrige um excesso de optimismo pode ter sempre o poder de corrigir mais que o esperado e não fazer o que parece provável. No entanto uma ida aos 10 é espectável.
Boa sorte.
 
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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral

por _Noah » 6/10/2014 22:15

:mrgreen: EDIT - Introdução de ordens sem contas título associadas...

Negociar contra a tendência, poderá eventualmente compensar....desta vez, vai pagar a mariscada :mrgreen:

_Noah
Anexos
Screen Shot 2014-10-06 at 22.10.20.png
Screen Shot 2014-10-06 at 22.10.20.png (69.71 KiB) Visualizado 10823 vezes
Screen Shot 2014-10-06 at 22.11.09.png
Screen Shot 2014-10-06 at 22.11.09.png (72.03 KiB) Visualizado 10823 vezes
Screen Shot 2014-10-06 at 22.11.29.png
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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral

por carlosmaga » 5/10/2014 15:42

rsacramento Escreveu:
carlosmaga Escreveu:À inferior das apresentadas no gráfico, que vem desde Abr/2013.

essa linha (a de baixo) não é uma LT - quanto muito será a base de um canal..


O ponto é o de saber se confirmam a penetração da linha de retorno do canal nos V/ gráficos (pois poderei não ter escolhido bem os pontos de contacto). Se sim, pensam que haverá uma aceleração da tendência?
 
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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral

por rsacramento » 4/10/2014 20:17

carlosmaga Escreveu:À inferior das apresentadas no gráfico, que vem desde Abr/2013.

essa linha (a de baixo) não é uma LT - quanto muito será a base de um canal..
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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral

por carlosmaga » 4/10/2014 20:10

À inferior das apresentadas no gráfico, que vem desde Abr/2013.
 
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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral

por rsacramento » 4/10/2014 19:31

a que linha chamas LTd?
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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral

por carlosmaga » 4/10/2014 19:10

Algum dos foristas confirma que a LTD foi penetrada em baixa de forma válida cfr. gráfico que anexo?
Anexos
JMT_Out2014.jpg
 
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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral

por ParaCima » 4/10/2014 10:31

jccgold Escreveu:
EuroSexy Escreveu:A única explicação que eu vejo é que o mercado é irracional e que cria oportunidades a longo prazo


O mercado sao pessoas que como quase nenhum percebe nada de economia mesmo traders profissionais, só ligam a lucros de curto prazo e esses desceram. Depois isto

ParaCima Escreveu:ao ebitda apliquei uma taxa de decréscimo de 2% ao ano, até 2018... foi o que aconteceu entre o 1 s de 2013 e o 1 s de 2014...
capex 485 milhões no primeiros 2 anos, 480 no terceiro e 475 milhões no ultimo...não haverá tanta disponibilidade de crescimento mas continuará a crescer...


é a razão pela qual me vai render bom dinheiro. Incapacidade de perceber que se deve avaliar a performence duma empresa como a JM pela competencia demonstrada em 10 anos e nao apenas no ultimo ano.
Os resultados irão inverter não sei se já nesta apresentação de resultados de dia 29, e quando tal acontecer o panic sell acabará e retomará em força a tendencia bull. Até lá pacientemente à espera.


se todos pensássemos da mesma maneira nao haveria mercado... espero que chegue aos meus valores e depois disso faça o que dizes... assim ganhariamos os dois!!! ;)
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2- valorização da empresa;
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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral

por jccgold » 4/10/2014 7:21

EuroSexy Escreveu:A única explicação que eu vejo é que o mercado é irracional e que cria oportunidades a longo prazo


O mercado sao pessoas que como quase nenhum percebe nada de economia mesmo traders profissionais, só ligam a lucros de curto prazo e esses desceram. Depois isto

ParaCima Escreveu:ao ebitda apliquei uma taxa de decréscimo de 2% ao ano, até 2018... foi o que aconteceu entre o 1 s de 2013 e o 1 s de 2014...
capex 485 milhões no primeiros 2 anos, 480 no terceiro e 475 milhões no ultimo...não haverá tanta disponibilidade de crescimento mas continuará a crescer...


é a razão pela qual me vai render bom dinheiro. Incapacidade de perceber que se deve avaliar a performence duma empresa como a JM pela competencia demonstrada em 10 anos e nao apenas no ultimo ano.
Os resultados irão inverter não sei se já nesta apresentação de resultados de dia 29, e quando tal acontecer o panic sell acabará e retomará em força a tendencia bull. Até lá pacientemente à espera.
 
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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral

por Artista Romeno » 3/10/2014 16:47

_Noah Escreveu:Artista

Então para ti, a cotação seguirá directo até aos € 7,00, sem ressaltar tecnicamente.... A minha dúvida reside no esmagamento da sobrevenda :mrgreen: :mrgreen:

_Noah

eu estava a falar do fair value ressaltar pode sempre faze lo e ha de o fazer... agora quando ja nao sei
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral

por _Noah » 3/10/2014 15:44

Artista

Então para ti, a cotação seguirá directo até aos € 7,00, sem ressaltar tecnicamente.... A minha dúvida reside no esmagamento da sobrevenda :mrgreen: :mrgreen:

_Noah
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