Contratação coletiva: trabalhadores com novas tabelas salariais caem 43%

[united1901]

sou bolsista a dois anos. e aprendi a minha primeira grande lição.sempre investi a longo prazo e investi na geronimo martins em novembro a um preço médio de 13,8. não pus stops nao tinha estratégia deixei andar e nunca quis aceitar as perdas até ao dia de hoje.possivelmente vai dar a volta mas daqui a bastante tempo.ainda pensei em ela bater no fundo para reforcar depois com mais do dobro das accoes que la tinha mas pelas minhas contas depois de bater no fundo teria de subir 50% para não ter perdas, e teria o dinheiro empatado . acabei de ter a primeira perda por falta de experiência.(2300 euros). antes de entrar em mais alguma cotada vou pedir opiniao vou por stops informar me melhor. desde já agradeço a algumas pessoas que teem paciência em pessoas como eu quando as vezes perguntamos "ela vai subir ela vai descer até aos 5 euros??? emfim.

abraços bons negócios

[soso]

Ulisses, obrigado pela partilha.

Cumprimentos bolsistas .

[Ragas]

Paracima Obrigado pela explicação.

[ParaCima]

"""Jerónimo Martins SGPS, S.A.
Resultados do Primeiro Semestre de 2014
Nos primeiros seis meses do ano, as vendas do Grupo aumentaram 7%, atingindo 6mil milhões de euros num contexto
de queda da inflação alimentar As vendas da Biedronka cresceram 9,1% em moeda local (+12,3% no 2.º trimestre)O
Pingo Doce manteve um forte desempenho, com as vendas (excluindo combustível) a crescer 3,1% (+3,5% no 2.º trimestre)
Aumento das quotas de mercado, tanto na Polónia como em Portugal. A Ara na Colômbia progrediu
bem, com resultados encorajadores em vendas e clientes por loja e continuámos a investir nos nossos novos negócios
Os resultados operacionais foram também impactados pela deflação alimentar superior à esperada."""
-
Isto está no site da JM, limitei-me a colar. Perante isto é normal esta descida tão acentuada das acções.. !? alguem me pode explicar !? ( pelos vistos as vendas cresceram em Portugal e na Polonia ) Esta noticia é de 29 de Julho.

imagina que no ano N-2 vendeste 1000 unidades monetários e dessas mil unidades monetárias conseguiste tirar um lucro de 10%, portanto tiraste 100 unidades. no ano n-1 vendeste 1500 unidades e tiveste uma margem de 20%, tiveste um lucro de 300. no ano n vendeste 2000 unidades e tiveste uma margem de 5%, logo tiveste um lucro de 100 unidades...como podes ver houve uma subida de 100% nas vendas mas do ano n-2 para o ano n tiveste o mesmo lucro...

as pessoas quando repararam que do ano n-2 para o ano n-1 o lucro cresceu mais que as vendas percentualmente, aperceberam-se que a margem da empresa estaria a subir... logo futuramente mesmo que o crescimento da margem estabilizasse (crescesse menos). se continuassem a crescer as vendas, o cash gerado futuramente seria muito superior ao actual, logo as pessoas estariam disponíveis a pagar mais que o preço real aos dias de "hoje"... isto devido ás espectativas subjacentes ao crescimento da margem como ao crescimento das vendas... se no ano N tens o lucro que tiveste no ano n-2 mas vendaste o dobro, isto tá a dizer-te que a empresa perdeu eficiência... logo tá a vender mais barato para conseguir vender mais... vender mais barato para conseguir vender mais seria interessante se o objectivo fosse a conquista de clientes e sobretudo se pelo menos mantivessem a margem estabilizada... nada disso tá a acontecer, a empresa tá a sentir-se obrigada a baixar os preços para continuar a vender, pk ao lado tem um vizinho que diz que faz mais barato que ela... chega a um dia que poderá rebentar, agora quem e quando é que não sabemos...

espero ter ajudado... estes número não são os da jerónimo... mas o principio é aplicável...

[Ragas]

"""Jerónimo Martins SGPS, S.A.
Resultados do Primeiro Semestre de 2014
Nos primeiros seis meses do ano, as vendas do Grupo aumentaram 7%, atingindo 6mil milhões de euros num contexto
de queda da inflação alimentar As vendas da Biedronka cresceram 9,1% em moeda local (+12,3% no 2.º trimestre)O
Pingo Doce manteve um forte desempenho, com as vendas (excluindo combustível) a crescer 3,1% (+3,5% no 2.º trimestre)
Aumento das quotas de mercado, tanto na Polónia como em Portugal. A Ara na Colômbia progrediu
bem, com resultados encorajadores em vendas e clientes por loja e continuámos a investir nos nossos novos negócios
Os resultados operacionais foram também impactados pela deflação alimentar superior à esperada."""
-
Isto está no site da JM, limitei-me a colar. Perante isto é normal esta descida tão acentuada das acções.. !? alguem me pode explicar !? ( pelos vistos as vendas cresceram em Portugal e na Polonia ) Esta noticia é de 29 de Julho.

[Ulisses Pereira]

Ulisses, para ti, entre os 6,5€ e os 12,7€ é terra na ninguém?

Não há zonas com especial relevância?

Na minha modesta opinião, os 9€ e os 8,25€ destacaram-se um pouco aquando da subida....

Cumprimentos bolsistas .

soso, desculpa mas passou-me por completo esta questão que colocaste há alguns dias atrás. Sim, na minh aopinião são terra de ninguém e até os 6,5 já não os considero como suporte. Estamos a falar de valores muito antigos e que, na minha opinião, saem da memória colectiva.

Abraço,
Ulisses

[Ulisses Pereira]

Aqui ficam os gráficos actualizados da Jerónimo Martins, que mantém a sua tendência descendente em todos os horozontes temporais.

Abraço,
Ulisses

[ParaCima]

Quanto a canas de pesca, quem desejar, basta ir olhando onde vou dando pequenas bicadas, sendo certo que, não garanto sucesso, como, o mais importante de tudo:

i) Cada trade é um único trade, jamais são iguais, e é na forma constante como se negoceia, que se obtém a experiência, o sentido aguçado de dar o tiro certeiro, sabendo sempre que, o nosso tiro não é o mais certo, mas sim o do mercado, esse é soberano.

As minhas palavras de apreço, EDIT - backdoor para quem detêm JMT com valores elevados de compra, sejam pacientes, a empresa dará a volta por cima, contudo, não creio que será em 2014, ou 2015, tudo depende das margens na Polónia, e da aposta da Colombia.

_Noah

5 euros, não creio.... ainda que tudo seja possível, 5 euros, não me parece possível!!!!!

- Era necessário a Polónia iniciar um período de margens bastante baixas, e ainda bem, mais pequenas que as que se registam no imediato, em Portugal.
- Em simultâneo, o negócio em Portugal iniciar períodos de vendas com crescimento próximo de 1%; 2%;
- E o negócio Colômbia, ser um fiasco completo.

_Noah

não sou de "recostar" os comentários dos outros... mas fundamentalmente, e se houver a evolução que tem acontecido, não sei se nao chegará aos 5. com esse valor o ev/ebitda andara pelos 6... o ebitda não tem crescimento.... vender mais mas não ter crescimento de ebitda é sinal de redução de margem... o que aumenta o risco pk uma possivel diminuição das vendas vao cobrir menos os custos fixos... logo diminuição do ebitda... se houvesse crescimento % do ebitda... ainda por cima não nos podemos esquecer que a empresa tá em expansão... ponto positivo: baixo nível de endividamento... mesmo assim cresceu muito este ano, ao nível percentual... se meteres um nível de endividamento liquido sobre os activos de 30% vê lá qual é o EV/ebitda... se lhe meteres o nível da taxa de juro que o mercado exigiria com esse valor... diz-me qual seria o resultado líquido...

nao estou dentro nem fora... emocionalmente gosto da marca... e com isto nao estou a dizer que é mau ou bom investimento... mas na minha opinião com os multiplos actuais temos uma empresa muito cara... pelo menos para comprar...

[_Noah]

Quanto a canas de pesca, quem desejar, basta ir olhando onde vou dando pequenas bicadas, sendo certo que, não garanto sucesso, como, o mais importante de tudo:

i) Cada trade é um único trade, jamais são iguais, e é na forma constante como se negoceia, que se obtém a experiência, o sentido aguçado de dar o tiro certeiro, sabendo sempre que, o nosso tiro não é o mais certo, mas sim o do mercado, esse é soberano.

As minhas palavras de apreço, EDIT - backdoor para quem detêm JMT com valores elevados de compra, sejam pacientes, a empresa dará a volta por cima, contudo, não creio que será em 2014, ou 2015, tudo depende das margens na Polónia, e da aposta da Colombia.

_Noah

5 euros, não creio.... ainda que tudo seja possível, 5 euros, não me parece possível!!!!!

- Era necessário a Polónia iniciar um período de margens bastante baixas, e ainda bem, mais pequenas que as que se registam no imediato, em Portugal.
- Em simultâneo, o negócio em Portugal iniciar períodos de vendas com crescimento próximo de 1%; 2%;
- E o negócio Colômbia, ser um fiasco completo.

_Noah

[united1901]

noah achas que a cotada pode bater nos 5 euros? como ja se falou aqui??

[_Noah]

Como muitos já explicaram e bem, a tendência da JMT no médio prazo é de descida, ainda que tenha um ressalto técnico com consistência.

Definição de ressalto técnico com consistência, o rsi elevar-se até 52, ou não, .

Por outro lado, respondendo a alguns que se encontrem com preços médios acima dos 11; 12; 13; 14 euros, entrando nos meandros do redundante, já que, e bem, outros, incluindo eu, já questionaram o porquê de não vender, e re-comprar mais abaixo quando existir um sinal de força?

Essa é, a questão de $ 1.000.000,00, que deverão fazer a vós próprios.

Creio existir um artigo do Ulisses onde menciona que é muito difícil para um investidor vender a assumir perdas, todavia, os mais experientes sabem que essa é uma qualidade unívoca dos "vencedores", daqueles que, todos os anos conseguem acumular entre 10% a 15% de crescimento em valor na carteira. Porquê estes números, no geral, é para carteiras com volumes altos, creio ser, não só real, exequível, e o mais aderente à verdade.

Por último, é imperioso deter uma estratégia, e segui-la à risca, caso contrário podemos invariavelmente perder acima dos ganhos. No presente podia ter uma carteira 50% acima, em valor, à que detenho no imediato, mas fui guloso e ambicionei mexer com o que ainda não domino, comprar e vender indicies....

Da mesma forma que no mundo das acções quando comecei, perdi, a bom perder, contudo, é necessário ter uma estratégia, e é se escudando nela, que poderemos almejar o sucesso.

Quanto a canas de pesca, quem desejar, basta ir olhando onde vou dando pequenas bicadas, sendo certo que, não garanto sucesso, como, o mais importante de tudo:

i) Cada trade é um único trade, jamais são iguais, e é na forma constante como se negoceia, que se obtém a experiência, o sentido aguçado de dar o tiro certeiro, sabendo sempre que, o nosso tiro não é o mais certo, mas sim o do mercado, esse é soberano.

As minhas palavras de apreço, EDIT - backdoor para quem detêm JMT com valores elevados de compra, sejam pacientes, a empresa dará a volta por cima, contudo, não creio que será em 2014, ou 2015, tudo depende das margens na Polónia, e da aposta da Colombia.

_Noah

[ricardmag]

Isto não está nada com bom aspecto. Até à apresentação de resultados a especulação será o prato do dia.
Eu lanço o mote. Alguém no forum tem alguma ideia de como estão os números aqui em portugal, polónia e colômbia?

Cumprimentos

[united1901]

teem dito que a cotada podera chegar aos 5 euros e só depois inverter a situação bear. dependendo também dos resultados. se isso acontecer pois eu tou a perder algum dinheiro na cotada um terco do dinheiro seria boa opção ou não por exemplo investir o dobro do que la tenho para baixar o preço médio e não perder dinheiro a longo prazo?? mas claro só quando ela bater mesmo no fundo.

deixar andar até fazer o que mencionei ou vender e perder 2000 euros??

possivelmente o que escrevi só daqui a um ano ou dois, mas não perderia o dinheiro.

[FXX]

Boa tarde a todos,
vou deixar, arcaicamente, a minha visão de C/ MP
É bem provável, que dentro em breve possa haver um ressalto de MP, tanto pela aproximação da retração de 68% de fibo, bem como pelo estado oversold de curto e médio prazo!
A combinação desta duas energias (zona e timing) proporcionam um trade de média probabilidade (a outra energia: direção, é descendente, pelo que é sempre bom cautelas redobradas!)

Boa continuação,
FXX

[Ragas]

a minha questão é por exemplo hoje (1,5%) é um ressalto?

Tera que ter mais alguns dias positivos, para eu considerar um resalto.

Se foi um ressalto, a estratégia do _Noah foi um sucesso....

[Gil Rumor]

a minha questão é por exemplo hoje (1,5%) é um ressalto?

Tera que ter mais alguns dias positivos, para eu considerar um resalto.

[united1901]

a minha questão é por exemplo hoje (1,5%) é um ressalto?

[Gil Rumor]

sera melhor entao aceitar as perdas?? para que as mesmas não sejam piores ainda?
tou na mesma situacao que o ragas.
a minha média e de 13,8, comecei seriamente a pensar que terei de aceitar uma perda na casa dos 2000 euros. será certo aceita-la ou tar atento a algum ressalto técnico e vender com menos perdas??

Tudo o que o titulo vier a realizar para cima atenua o prejuízo financeiro, a moça emocional está lá, e se continuar a cair até onde estás disposto a ir? São coisas como estas que terás de definir pessoalmente.

Ninguém sabe a capacidade pessoal e financeira de cada um, para dar a volta a esta situação, uma desvalorização de 2000€ pode ser muito para mim ou pouco para ti, dependendo da capacidade financeira de cada um( e quanto isso representa % sobre o meu capital ).

[united1901]

sera melhor entao aceitar as perdas?? para que as mesmas não sejam piores ainda?
tou na mesma situacao que o ragas.
a minha média e de 13,8, comecei seriamente a pensar que terei de aceitar uma perda na casa dos 2000 euros. será certo aceita-la ou tar atento a algum ressalto técnico e vender com menos perdas??

[Gil Rumor]

Eu tenho... mas como ja disse anteriormente entrei a 13.50 dai a minha preocupação.

A dúvida se vai cair mais ou não,está a afectar-te emocionalmente( para além estares a ser afectado financeiramente por não teres tomado decisões sobre á tua posição ao longo do tempo).
Torna esta situação por que estás a passar em uma oportunidade para ti.

[_Noah]

O meu está feito....

Há uns tempos atrás, não muito longínquos, visionei qualquer coisa aqui no fórum comentários sobre canas de pesca e peixes, pois bem, eu vou deixando as minhas canas.

Já os peixes são para mim.....

_Noah

[Ragas]

Eu tenho... mas como ja disse anteriormente entrei a 13.50 dai a minha preocupação.

[Gil Rumor]

No dia 29 de Outubro vao ser anunciados os resultados... já sabemos que vao ser inferiores aos do ano anterior, isso significa que o titulo nesse dia vai cair a pique !? Ou não será assim tão linear !?

Se consideras que as pessoas já sabem, então porque é que vai cair a pique nesse dia?
O impacto da noticia (factor surpresa)deixaria de ter sentido, as pessoas que têm JMT e acreditam que os resultados vão ser menos bons, não estarão á espera desse dia para tomar uma decisão.

[Ulisses Pereira]

Ragas, é tudo menos linear. Porque se todos sabem isso porque não venderam antes?

Um abraço,
Ulisses

[Ragas]

No dia 29 de Outubro vao ser anunciados os resultados... já sabemos que vao ser inferiores aos do ano anterior, isso significa que o titulo nesse dia vai cair a pique !? Ou não será assim tão linear !?