Ao minuto: Praças europeias respiram de alívio, indiferentes a possível violação de cessar-fogo

[Primvs]

Agradeço ao cavalheiro primvs pelos gráficos claro!

E ao Estóico Ocioso pela recomendação.

Realmente o fecho de hoje foi bastante interessante!

Pronto...pedido feito pedido executado...ai ai as mulheres...isto de um gajo andar solteiro...depois faz-lhes as vontades todas!

Nao ha assim muito a acrescentar...nem pus bonequinhos nem nada... A analise de ontem continua valida e com um ponto positivo e com um ponto negativo.

Ponto negativo...volume baixo...é sempre perigoso...pode ser sempre uma armadilha...e 58 milhoes foram no leilao final que puxou o preço mais 1,5%!

Ponto positivo...a malta das velinhas pode opinar melhor que eu...mas a vela verde engloba a vermelha do dia anterior (nao estou a considerar as sombras) e isso é como diz o meu sobrinho "é mesmo do bufo"

Os 0,098€ continuaram a servir de suporte...foi mto bom...e se nao acontecer nada durante o fds...segunda ou terça podem ser dias mto interessantes (2feira é feriado na terra do Obama-geralmente os volumes sao mais baixos)

Pontos a ver:

1- Ta em cima da MM50...se ficar para trás...depois fica dificil de agarrar 0,1035
2- 0,1068€ -aquela linha traçada no grafico
3- 0,111€ e 0,1174€

Mais que isto...é ser Zandiga e por aí já há bastantes...

Amanha de manha meto a minha analise ao semanal...gosto de ver os semanais durante o peq almoco do sabado antes do jogging!

[Premier1]

Agradeço ao cavalheiro primvs pelos gráficos claro!

E ao Estóico Ocioso pela recomendação.

Realmente o fecho de hoje foi bastante interessante!

[General Patton]

Jonas,

Apenas, tentei mostrar, com o gráfico comparativo, que o comportamento, recente, do BPI é muito influenciado pelo do BCP, só isso.

Abraço


Primvs,

Quando tiveres tempo, mete, se faz favor, um gráficos dos teus. A senhora de ontem, seguramente, irá apreciar a tua amabilidade…

Abraço

LOL...oh Estoico...assim nao dá...tem de ser ela a pedir e eu meto logo...se fores tu...so quando eu chegar a casa!

E faço com semanal tambem para dar outra perspectiva

LLLLLOOOOLLLLL Bom humor!

[hugob0ss]

estoico eu vou te dizer 2 coisas
1- estas dentro do bcp, isso nao tem nada de mal, o que acho perigoso e nao és so tu, é que te estas a apaixonar pelo activo, e isso nunca deve ocorrer ou que ocorra o minimo possivel
2- o bcp lucrou de facto 141m euros no internacional, o bpi 49m eu diria que em 3-4 anos será 2,5 a 2,75X
2.1 os mercados africanos em termos de crescimento tem mais potencial de disparo rapido que o polaco
3- mas estás te a esqueçer é de tudo o resto, O BPI Tem mais 160 pb de capital vs bcp tirando os cocos, não tem 750m euros de cocos a pesar ainda, nem um balanço em Portugal que é cancerisna e com cobertura raquitica da porcaria e isso muda muita coisa
4- a cobertura de credito em risco do bcp em portugal é de 42%, o do bpi é 4/5,3% é 75% ... e isso muda muita coisa.... 300m euros de lucro para o market cap atual nao é barateza nenhuma, atendendo á posição de capital do banco, a meu ver o bcp poderá ter em 4 anos 750 a 800m euros de lucro, mas até 2018 os lucros são virtuais, nao vais ver 1 unico dividendo porque o bcp tem que se capitalizar alias vem no prospeto de AC isto
daqui a 1 ano as acções valem entre 9 e 13,5 centimos por analise de sensibilidade, ja descontando alguma media bronca com o novo banco..... ceteris paribus o resto....
* o meu problema não é so os 42% é o facto de apos ver o excel como deve de ser ter toda a noçao que a entrada de lixo ainda nao cessou....
** o que ainda lastra o bcp é o passado...

Artista, meu malandro, apanhaste-me!


Aproveito, então, para explicar, de uma forma muito resumida e simples, o porquê do BCP:

No início do mês, escrevi, no tópico do PSI20, um post, um pouco confuso, sobre ciclos, juros e BES, em que defendi a hipótese de aproveitar essas três variáveis para comprar qualquer coisa por cá.

Que comprar? Bancos! Porquê?
A nível nacional, quem mais sofreu com AC´s e o "Efeito BES" foi a Banca.
Na ZE devido: à baixa dos juros do BCE; à hipótese, que defendo, que o Mercado/Economia obrigará Draghi a actuar (Tópico Draghi); e ainda a outra hipótese, em que assumo a forte probabilidade de ocorrência, de fusões e aquisições na Banca europeia (Tópico Novo Banco).

Qual Banco?
Estive dividido, BCP ou BPI? Para já, BCP.
Porquê?
- Eu sei que as contas do BPI são melhores, tu ainda sabes melhor, quem lê os relatórios sabe, quem lê o fórum sabe, os estrangeiros sabem, todos sabemos! Logo, é algo a que não dou grande importância. Talvez por isso, quando se pensou que poderia haver problemas na restante Banca, o nome "BCP" surgiu logo e do BPI não se falou.

- Apesar das melhores contas, o BPI tem um comportamento curioso, anda quase sempre atrás do BCP, dificilmente se o BCP descer o BPI sobe. Logo, basta comprar apenas um, a não ser que algo extraordinário ocorra num deles.

- Como o BCP está bem mais atrasado na reestruturação, e ainda há quem pense que irá falir, tem ainda um longo caminho pela frente, o que pode trazer surpresas, (boas, espero) que possam ser catalisadoras de subidas da cotação. O BPI possivelmente até final do ano já deve ter a actividade doméstica a não dar prejuízo, depois disso poucas novidades deve dar, talvez tentar algo em relação ao NB, mas, para já, ainda é cedo para pensar nisso.

- Após a saída do BES da Bolsa, o BCP é um único com free float suficiente para atrair os fundos estrangeiros que, por cá, queiram meter dinheiro na Banca. O BPI é "estreito" e as BlackRock's são gordas e claustrofóbicas…


Assim que, após a queda, "topei" que o BCP se estava a aguentar, entrei. Enquanto não surgir algo que me faça rever as minhas hipóteses, por cá devo continuar. Mas, sempre de olho no BPI. Recentemente, comecei a "investigar" PT, mas ainda estou muito no início da procura de pistas…

Abraço


Aparte: Bem, agora, tenho que deixar de escrever neste tópico... para não pensarem: "Lá está este gajo a tentar "puxar" para cima a cotação!"

Boa tese de investimento, tambem eu acredito na historia de recuperação do BCP.

[General Patton]

Com o fecho de hoje, creio sair mais reforçada a minha posição. Surge no horizonte, agora, a possibilidade (é apenas uma hipótese, com probabilidade mais alta do que a que tinha antes) da acção cavalgar rapidamente, desde que quebrada a resistência na zona dos 0,106/7. Se isso acontecer, o preço pode disparar num extenso rally. Por enquanto, muito a brincar com valores medidos "a olho", 3 a 5 semanas - naquela hipótese - para atingir os 13,6 cêntimos.

Se a resistência não for quebrada, o outro horizonte aponta para uma lateralização da cotação num intervalo (HCR - Horizontal Consolidation Region) entre os 9,9 cêntimos e os 10,3/4 cêntimos, durante alguns dias (os ovos compram-se entre a meia e a dúzia) . Depois dispara para cima, colocando-lhe, por enquanto, o tecto nos 11,85 cêntimos.

Cenário bearish continua afastadíssimo...

Cumprimentos. Bons negócios.

[Primvs]

Jonas,

Apenas, tentei mostrar, com o gráfico comparativo, que o comportamento, recente, do BPI é muito influenciado pelo do BCP, só isso.

Abraço


Primvs,

Quando tiveres tempo, mete, se faz favor, um gráficos dos teus. A senhora de ontem, seguramente, irá apreciar a tua amabilidade…

Abraço

LOL...oh Estoico...assim nao dá...tem de ser ela a pedir e eu meto logo...se fores tu...so quando eu chegar a casa!

E faço com semanal tambem para dar outra perspectiva

[O Estóico Ocioso]

.

[Primvs]

No google finance diz que foi 58.74M[/quote]

Como diz o JJ...isso é peaners!!!!

[jonas007]

Mais alguém vê aquela vela de last minute com volume de 58M?

Nao foi assim um mega volume no leilao...mas foi jeitoso...a ultima vez que vi um leilao tao desiquilibrado (força compradora e vendedora...foi quando a BlackRock entrou)

Carrega Benfica

E espero que não aconteça como na ultima vez... Tocou a 0,14 e depois foi sempre a descer! Chegou a 0,07, só para teres uma ideia estiveram quase a perder metade do que investiram.

[slapper]

Mais alguém vê aquela vela de last minute com volume de 58M?

Nao foi assim um mega volume no leilao...mas foi jeitoso...a ultima vez que vi um leilao tao desiquilibrado (força compradora e vendedora...foi quando a BlackRock entrou)

Carrega Benfica

No google finance diz que foi 58.74M

[soso]

Não foi só o BCP que ficou com gap´s intradiários abertos:
BCP,EDP,Renováveis Galp e sonae (das que acompanho mais), todas elas levaram um puxão no leilão final.

Cumprimentos bolsistas .

[jonas007]

Não entendi. Onde queres chegar?

Isto... Se aumentares o intervalo, logo vês...

[Primvs]

Mais alguém vê aquela vela de last minute com volume de 58M?

Nao foi assim um mega volume no leilao...mas foi jeitoso...a ultima vez que vi um leilao tao desiquilibrado (força compradora e vendedora...foi quando a BlackRock entrou)

Carrega Benfica

[slapper]

Mais alguém vê aquela vela de last minute com volume de 58M?

[Primvs]

Primvs,

Escreve, se faz favor, em que discordas. Quais são esses 5%?
É sempre importante, para mim, ler outros pontos de vista.

Era para fazer piada...porque a minha leitura é exactamente essa!!!!

Nao podia dizer logo que era 100%...é como sair com uma tipa pela primeira vez e dizer logo que a amo e quero casar com ela

[Artista Romeno]

O bcp se o credito torrado cair tem mais potencial sim, mas primeiro isso tem de facto que ocorrer...ou o mercado crer que vai ocorrer

[O Estóico Ocioso]

.

[O Estóico Ocioso]

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[Primvs]

estoico eu vou te dizer 2 coisas
1- estas dentro do bcp, isso nao tem nada de mal, o que acho perigoso e nao és so tu, é que te estas a apaixonar pelo activo, e isso nunca deve ocorrer ou que ocorra o minimo possivel
2- o bcp lucrou de facto 141m euros no internacional, o bpi 49m eu diria que em 3-4 anos será 2,5 a 2,75X
2.1 os mercados africanos em termos de crescimento tem mais potencial de disparo rapido que o polaco
3- mas estás te a esqueçer é de tudo o resto, O BPI Tem mais 160 pb de capital vs bcp tirando os cocos, não tem 750m euros de cocos a pesar ainda, nem um balanço em Portugal que é cancerisna e com cobertura raquitica da porcaria e isso muda muita coisa
4- a cobertura de credito em risco do bcp em portugal é de 42%, o do bpi é 4/5,3% é 75% ... e isso muda muita coisa.... 300m euros de lucro para o market cap atual nao é barateza nenhuma, atendendo á posição de capital do banco, a meu ver o bcp poderá ter em 4 anos 750 a 800m euros de lucro, mas até 2018 os lucros são virtuais, nao vais ver 1 unico dividendo porque o bcp tem que se capitalizar alias vem no prospeto de AC isto
daqui a 1 ano as acções valem entre 9 e 13,5 centimos por analise de sensibilidade, ja descontando alguma media bronca com o novo banco..... ceteris paribus o resto....
* o meu problema não é so os 42% é o facto de apos ver o excel como deve de ser ter toda a noçao que a entrada de lixo ainda nao cessou....
** o que ainda lastra o bcp é o passado...

Artista, meu malandro, apanhaste-me!


Aproveito, então, para explicar, de uma forma muito resumida e simples, o porquê do BCP:

No início do mês, escrevi, no tópico do PSI20, um post, um pouco confuso, sobre ciclos, juros e BES, em que defendi a hipótese de aproveitar essas três variáveis para comprar qualquer coisa por cá.

Que comprar? Bancos! Porquê?
A nível nacional, quem mais sofreu com AC´s e o "Efeito BES" foi a Banca.
Na ZE devido: à baixa dos juros do BCE; à hipótese, que defendo, que o Mercado/Economia obrigará Draghi a actuar (Tópico Draghi); e ainda a outra hipótese, em que assumo a forte probabilidade de ocorrência, de fusões e aquisições na Banca europeia (Tópico Novo Banco).

Qual Banco?
Estive dividido, BCP ou BPI? Para já, BCP.
Porquê?
- Eu sei que as contas do BPI são melhores, tu ainda sabes melhor, quem lê os relatórios sabe, quem lê o fórum sabe, os estrangeiros sabem, todos sabemos! Logo, é algo a que não dou grande importância. Talvez por isso, quando se pensou que poderia haver problemas na restante Banca, o nome "BCP" surgiu logo e do BPI não se falou.

- Apesar das melhores contas, o BPI tem um comportamento curioso, anda quase sempre atrás do BCP, dificilmente se o BCP descer o BPI sobe. Logo, basta comprar apenas um, a não ser que algo extraordinário ocorra num deles.

- Como o BCP está bem mais atrasado na reestruturação, e ainda há quem pense que irá falir, tem ainda um longo caminho pela frente, o que pode trazer surpresas, (boas, espero) que possam ser catalisadoras de subidas da cotação. O BPI possivelmente até final do ano já deve ter a actividade doméstica a não dar prejuízo, depois disso poucas novidades deve dar, talvez tentar algo em relação ao NB, mas, para já, ainda é cedo para pensar nisso.

- Após a saída do BES da Bolsa, o BCP é um único com free float suficiente para atrair os fundos estrangeiros que, por cá, queiram meter dinheiro na Banca. O BPI é "estreito" e as BlackRock's são gordas e claustrofóbicas…


Assim que, após a queda, "topei" que o BCP se estava a aguentar, entrei. Enquanto não surgir algo que me faça rever as minhas hipóteses, por cá devo continuar. Mas, sempre de olho no BPI. Recentemente, comecei a "investigar" PT, mas ainda estou muito no início da procura de pistas…

Abraço


Aparte: Bem, agora, tenho que deixar de escrever neste tópico... para não pensarem: "Lá está este gajo a tentar "puxar" para cima a cotação!"

So para dizer que o meu raciocinio é coincidente com o teu ai...uns 95%!

[jonas007]

Cada caso é um caso...
Se queres comprar, mete ai a comparação com o BANIF e logo vês onde quero chegar...

Não quero dizer que seja melhor ou pior, mas para não se compara assim dessa maneira.

[O Estóico Ocioso]

.

[Artista Romeno]

Como já não há Roménia para estragar as contas, fui espreitar a actividade internacional do BCP no 1ºS: 141M € (O BPI: 49,5M €).

Não sei se houve algo extraordinário a contribuir para este resultado (O Artista Romeno, seguramente, vai ajudar a saber), mas parece-me "jeitoso". Com um 2ºS semelhante chega-se aos 282M €.

Quando a actividade doméstica deixar de dar prejuízo, um lucro próximo dos 300M € já não é nada mau.

Esta diferença, de quase o triplo, entre a actividade internacional do BCP e BPI é algo com possibilidades de se manter, ou foi algo esporádico e a diferença de resultados entre ambos não deverá apresentar regularmente este múltiplo?

estoico eu vou te dizer 2 coisas
1- estas dentro do bcp, isso nao tem nada de mal, o que acho perigoso e nao és so tu, é que te estas a apaixonar pelo activo, e isso nunca deve ocorrer ou que ocorra o minimo possivel
2- o bcp lucrou de facto 141m euros no internacional, o bpi 49m eu diria que em 3-4 anos será 2,5 a 2,75X
2.1 os mercados africanos em termos de crescimento tem mais potencial de disparo rapido que o polaco
3- mas estás te a esqueçer é de tudo o resto, O BPI Tem mais 160 pb de capital vs bcp tirando os cocos, não tem 750m euros de cocos a pesar ainda, nem um balanço em Portugal que é cancerisna e com cobertura raquitica da porcaria e isso muda muita coisa
4- a cobertura de credito em risco do bcp em portugal é de 42%, o do bpi é 4/5,3% é 75% ... e isso muda muita coisa.... 300m euros de lucro para o market cap atual nao é barateza nenhuma, atendendo á posição de capital do banco, a meu ver o bcp poderá ter em 4 anos 750 a 800m euros de lucro, mas até 2018 os lucros são virtuais, nao vais ver 1 unico dividendo porque o bcp tem que se capitalizar alias vem no prospeto de AC isto
daqui a 1 ano as acções valem entre 9 e 13,5 centimos por analise de sensibilidade, ja descontando alguma media bronca com o novo banco..... ceteris paribus o resto....
* o meu problema não é so os 42% é o facto de apos ver o excel como deve de ser ter toda a noçao que a entrada de lixo ainda nao cessou....
** o que ainda lastra o bcp é o passado...

[O Estóico Ocioso]

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[General Patton]

General Patton,
Sim eu ja percebi pelo discurso que ainda anda muito pela teoria.

Não me atrapalha nada essa afirmação, pois o que vejo é que, bem estudada a teoria, muito maiores são as chances de se ter boas análises e boas prestações... Duvido, no entanto, de quem diga o contrário! E a teoria não é para se ler uma vez e depois "aplicar a olho". Parte da disciplina de que tanto se fala nos mercados refere-se ao rigor com que cada um dos estudos se pode fazer... Até lhe agradeço o facto de reconhecer a minha preocupação!

Nao precisa de me mandar estudar pois possivelmente tenho mais anos de estudo de bolsa e economia que o Sr.

Não o mandei estudar em comentário algum. O Climb faz o que entender... Aconselhei o universo dos que pedem fundamentos, sim, - porque já antes mos solicitaram também - a estudar. É a melhor forma de encontrar fundamentos! O Climb, se quiser, estuda, se não quiser, não estuda... O Climb, se não tem uma bola de cristal, diria eu que se dedica ao tarot ou a qualquer prática do género, pois esse truque do "ter mais - ou menos - anos, confesso que não apanhei como fez... Eu sempre fui muito céptico em relação às práticas obscurantistas, precisamente por não passarem de manipulações em abstracto e fiascos em concreto.

De qualquer das formas respeito a sua visao sobre como vê o Bcp.

Confesso que fiquei com dúvidas sobre esse respeito. De outra forma, dificilmente alguém diria que o "General Patton tem uma bola de cristal." Não, o General Paton não tem bola de cristal nenhuma. Estuda continuamente apenas e analisa gráficos, segundo os seus conhecimentos em AT, durante 8 horas por dia quase todos os dias (com muitos fins-de-semana pelo meio), há já vários anos. É uma paixão e uma devoção! A não apresentação de argumentos/fundamentos não significa que não os tenha. Porém, para os revelar teria o Climb de pagar! É mercado! Certo é que os moderadores pouco opinam aqui sobre a evolução futura dos títulos. Porém, quando o fazem - já deve ter reparado nisso - não apresentam argumentos desenvolvidos. E normalmente recorrem apenas a suportes, resistências e volumes. Eu até acredito que saibam muito mais... (Que me perdoem os moderadores por este comentário, mas tive de usar o argumento para que o Climb reflectisse mais sobre o que diz... De resto, aprecio o trabalho deles.)

É tao legitima como a de alguem que diz:
O Bcp tem ainda muita margem para descer, novos minimos relativos veem a caminho. Possivelmente vai subir agora um pouco e depois mais dia menos dia é esperar até que desça por ai abaixo...

Isso, com toda a certeza! E é ainda tão legítima como a de quem enuncia aqui os argumentos, pois logo a seguir há outro que tem opinião contrária fundamentada... E o Climb o que faz? Adere a uma ou a outra... Se os mercados fossem uma ciência exacta...!!!! Duvido que lhe traga alguma novidade, mas deixe-me ainda assim dizer-lhe que não são e que, por isso, muita subjectividade vai pelo meio. Cada um argui depois ao seu estilo... Eu gosto de muitas "certezas" quando as "probabilidades" são muito altas!" Veja isso assim... Vai descansar mais.

[Climb (ex-Joao4702)]

General Patton,
Sim eu ja percebi pelo discurso que ainda anda muito pela teoria.
Nao precisa de me mandar estudar pois possivelmente tenho mais anos de estudo de bolsa e economia que o Sr.
De qualquer das formas respeito a sua visao sobre como vê o Bcp.
É tao legitima como a de alguem que diz:
O Bcp tem ainda muita margem para descer, novos minimos relativos veem a caminho. Possivelmente vai subir agora um pouco e depois mais dia menos dia é esperar até que desça por ai abaixo...