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Caldeirão da Bolsa

Portugal Telecom - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por magofir » 26/8/2014 10:18

TelmoCrisostomo Escreveu:
Marco Martins Escreveu:http://m.jornaldenegocios.pt/news.aspx?ID=333976

Afinal os montantes elevados nas aplicações do ges ja existiam o ano passado ( 750 M€ ).

E impossível a administração e a OI não terem conhecimento disso.

Isto e muito grave, e a pt como accionista no bes e como participante nos investimentos pouco claros no ges, parece-me que podera ser chamada a participar nas indeminizacoes que o bes podera ter de pagar.

Nesta fase, a própria cmvm e o BdP poderiam não deixar que a pt fique apenas com a dívida da rioforte, pois essa não tera qualquer capacidade para indeminizar ninguém.

Se o processo de fusão ja estava em curso, simplesmente a oi tera de assumir os problemas.


Quer isto dizer que a PT tem 1.650.000€ que não deve ver mais?!?! :-s :-s :-s


Obviamente é do conhecimento de todos as aplicações no GES e este comunicado só vem confirmar isso, como tal a AG de 8/Set não poderá ser tão pacifica assim....
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por TelmoCrisostomo » 26/8/2014 9:21

Marco Martins Escreveu:http://m.jornaldenegocios.pt/news.aspx?ID=333976

Afinal os montantes elevados nas aplicações do ges ja existiam o ano passado ( 750 M€ ).

E impossível a administração e a OI não terem conhecimento disso.

Isto e muito grave, e a pt como accionista no bes e como participante nos investimentos pouco claros no ges, parece-me que podera ser chamada a participar nas indeminizacoes que o bes podera ter de pagar.

Nesta fase, a própria cmvm e o BdP poderiam não deixar que a pt fique apenas com a dívida da rioforte, pois essa não tera qualquer capacidade para indeminizar ninguém.

Se o processo de fusão ja estava em curso, simplesmente a oi tera de assumir os problemas.


Quer isto dizer que a PT tem 1.650.000€ que não deve ver mais?!?! :-s :-s :-s
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por Marco Martins » 26/8/2014 9:04

http://m.jornaldenegocios.pt/news.aspx?ID=333976

Afinal os montantes elevados nas aplicações do ges ja existiam o ano passado ( 750 M€ ).

E impossível a administração e a OI não terem conhecimento disso.

Isto e muito grave, e a pt como accionista no bes e como participante nos investimentos pouco claros no ges, parece-me que podera ser chamada a participar nas indeminizacoes que o bes podera ter de pagar.

Nesta fase, a própria cmvm e o BdP poderiam não deixar que a pt fique apenas com a dívida da rioforte, pois essa não tera qualquer capacidade para indeminizar ninguém.

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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por Artista Romeno » 26/8/2014 0:23

_Noah Escreveu:Admito que, por vezes, fico completamente, e estupidamente absorto, pelos comentários que aqui, e ali, se vão fazendo, acerca da PT. :lol:

Tudo bem, a PT, admita-se que, o papel da Rio Forte, já foi à "viola", mesmo assim, a cotação presente não releva o valor da empresa.

Uma coisa é certa, os que para aqui vão falando em € 0,90, só podem estar completamente alucinados :mrgreen: :mrgreen:

Por outro lado, só não vê, quem não quer ver, que, a fusão irá avançar, com 37%; 25%; ou menos ainda.... não há volta a dar, quais as razões:

i) Não existem partes de capital que a exercer o voto, sejam a maioria, e digam não, ou seja, a maioria representativa do capita, a 08 de setembro próximo irá votar pela fusão, resta apenas saber a que moldes, e parâmetros.

Mas, mesmo que a fusão não andasse para a frente, depois do aumento de capital na OI, que a PT concorreu em espécie, o que julgam que aconteceria??? :mrgreen: :mrgreen:

Por fim, mesmo se houvessem partes de capital com uns bem negros no sítio, e o não fosse palavra de ordem!!!

A PT seria alienada aos retalhos:

a) Unitel seria a primeira!, (só o valor da Unitel cobre o papel da Rio Forte)
b) os 25% que a PT tem na OI, seguir-se-iam
c) e finalmente a PT Portugal, e aqui, talvez existam interessados.... :mrgreen:

Assim, resta-me afirmar, será que há tomates??? :mrgreen: :mrgreen:


alucinado deve ser entao este MOU da propria Portugal telecomhttp://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/FR51313.pdf
Comunicado | Lisboa | 16 de julho de 2014
A PT e a Oi reafirmam o seu apoio à combinação de
negócios
A Portugal Telecom, SGPS S.A. (“PT”) e a Oi S.A. (“Oi”) anunciam que se mantêm comprometidas em concluir a
combinação dos seus negócios, tendo assinado nesta data um novo Memorando de Entendimentos (“MoU”).
O MoU foi assinado na sequência do não reembolso hoje por parte da Rio Forte Investments, SA (“Rioforte”), uma
sociedade do Grupo Espírito Santo (“GES”), dos 847 milhões de euros já vencidos do total de 897 milhões de euros
em aplicações de tesouraria (“Dívida da Rioforte”) que foram subscritas pelo grupo PT e que atualmente são detidas
por subsidiárias que foram contribuídas para a Oi no âmbito da combinação de negócios anunciada no dia 2 de
outubro de 2013.
 Sujeito ao acordo das partes relativamente aos contratos definitivos a celebrar e à aprovação da Assembleia
Geral de Acionistas da PT, que deverá ocorrer até 8 de setembro de 2014, do Conselho de Administração da Oi e
da Comissão de Valores Mobiliários, a PT e a Oi acordaram que :
o A PT irá receber da Oi a Dívida da Rioforte por uma contrapartida de 474.348.720 ações ON e
948.697.440 ações PN da Oi (“Ações da Oi Objeto da Opção”);
o À PT será atribuída uma opção de compra de tipo Americano (“Opção de Compra”) para readquirir as
Ações da Oi Objeto da Opção (com o preço de exercício de R$2,0104 para ações ON e R$1,8529 para
ações PN), a qual será ajustada pela taxa brasileira CDI acrescida de 1,5% por ano;
o A Opção de Compra terá uma maturidade de 6 anos, expirando a possibilidade de exercício pela PT em
10% das Ações Objeto da Opção no fim do primeiro ano e 18% em cada ano seguinte; e
o O MoU permanecerá em vigor até à data que ocorrer primeiro: (1) a assinatura dos contratos
definitivos ou (2) a 8 de setembro de 2014.
 A estrutura proposta pretende atingir os seguintes objetivos:
o Facultar o tempo necessário para minimizar a perda no valor da Dívida da Rioforte.
o Permitir a conclusão da combinação de negócios, assim que possível, com base na contrapartida
acordada para os acionistas da PT (3,64 ações da CorpCo por cada ação da PT), dividida em duas
componentes: | Comunicado 2/3
o 2,10 ações da CorpCo por cada ação da PT a serem recebidas aquando da implementação da
fusão entre a PT e a CorpCo, correspondendo a uma participação económica na CorpCo de
25,6% ajustada pelas aplicações de tesouraria, resultante da estrutura proposta; e
o Uma participação na Dívida da Rioforte e na Opção de Compra (com o número subjacente de
ações da Oi equivalentes a 1,54 ações da CorpCo por cada ação da PT), ficando o valor
dependente da recuperação da Dívida da Rioforte e do valor das ações da Oi.
:arrow: caro noah quanto vale a oi em euros? nao é 0,425 :?: :mrgreen:
 A PT, em coordenação com a Oi, desenvolverá contra a Rioforte e partes relevantes relacionadas, em toda a
extensão permitida por lei, as vias legais e procedimentais ao seu dispor com vista a obter o reembolso da
Dívida da Rioforte. A Oi irá, a pedido da PT, disponibilizar todo o apoio solicitado bem como tomar todas as
ações necessárias relativas a este tema.
A PT e a Oi continuam comprometidas com a conclusão dos restantes passos da combinação de negócios, que
incluem a incorporação de ações da Oi pela CorpCo e a migração para o “Novo Mercado”. Adicionalmente, a PT
sublinha que qualquer eventual atraso no calendário da fusão da PT e da CorpCo não terá necessariamente impacto
no objetivo de migração para o “Novo Mercado”.
Henrique Granadeiro
Presidente do Conselho de Administração e Presidente da Comissão Executiva
Luís Pacheco de Melo
Administrador Executivo, Chief Financial Officer
Lamento mas nao tenho outro comunicado para relatar alem deste :wink:

2- uma empresa avalia-se tendo em conta a sua divida liquida e a da pt é grande .....

deves achar que eu por ter gozado com o lampreia te desejo mal....ou que bato na pt por desporto, acho piada ao lampreia sim admito, mas acaba ai as minhas opinioes sobre a pt baseiam-se nesse comunicado e naquilo que a oi tem mostrado :wink:
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por _Noah » 25/8/2014 23:38

Admito que, por vezes, fico completamente, e estupidamente absorto, pelos comentários que aqui, e ali, se vão fazendo, acerca da PT. :lol:

Tudo bem, a PT, admita-se que, o papel da Rio Forte, já foi à "viola", mesmo assim, a cotação presente não releva o valor da empresa.

Uma coisa é certa, os que para aqui vão falando em € 0,90, só podem estar completamente alucinados :mrgreen: :mrgreen:

Por outro lado, só não vê, quem não quer ver, que, a fusão irá avançar, com 37%; 25%; ou menos ainda.... não há volta a dar, quais as razões:

i) Não existem partes de capital que a exercer o voto, sejam a maioria, e digam não, ou seja, a maioria representativa do capita, a 08 de setembro próximo irá votar pela fusão, resta apenas saber a que moldes, e parâmetros.

Mas, mesmo que a fusão não andasse para a frente, depois do aumento de capital na OI, que a PT concorreu em espécie, o que julgam que aconteceria??? :mrgreen: :mrgreen:

Por fim, mesmo se houvessem partes de capital com uns bem negros no sítio, e o não fosse palavra de ordem!!!

A PT seria alienada aos retalhos:

a) Unitel seria a primeira!, (só o valor da Unitel cobre o papel da Rio Forte)
b) os 25% que a PT tem na OI, seguir-se-iam
c) e finalmente a PT Portugal, e aqui, talvez existam interessados.... :mrgreen:

Assim, resta-me afirmar, será que há tomates??? :mrgreen: :mrgreen:
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por Artista Romeno » 25/8/2014 21:40

nmprc Escreveu:
valeaquilino Escreveu:por nmprc » 25/8/2014 0:59

"Amigo Valeaquilino,

Se compraste é porque achas que o valor atingiu um minimo e pelos indicadores que apresentas acreditas que vai subir, correcto? quanto achas que pode subir? 10%? 20%? 1,6€? 2€? tens um take-profit? stop-loss?

Ou estou a interpretar mal e entraste curto?"

OK! Estamos entendidos,..."nmprc"

Comprei por acreditar que o papel vai subir até aos: 2€uros, praticamente 46% a partir da base do rectângulo que acho ser de consolidação, para mais com origem no vértice de uma cunha que vem dos : 3€, a que corresponde uma queda de praticamente 54%.

Mas acredito que a primeira resistência do papel será o cruzamento com a linha azul (suporte)do canal de tendência.

CumPrim/
valeaquilino



Amigo Valeaquilino,

Tambem entrei pelas mesmas razões, não sou tão ambicioso como tu, mas a inverter a tendência tambem não vejo resistências próximas... penso que a próxima AG será decisiva para perceber o caminho.

Como diz o amigo Artista Romeno, a cotação tambem depende da evolução da OI, mas esta tambem me parece que atingiu um fundo.

Abraço,

NC


não há resistencias a meu ver que sou um leigo em AT pois a pt nunca perdeu no seu pior momento 900m antes na rioforte nem ficou indexada a uma empresa zombie, no entanto sei la depois de cair tanto mandar um pontape para cima antes de ser feita a fusao :?: por isso mesmo já nao estou curto....... :idea: mas dai aos 2 euros.....
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por nmprc » 25/8/2014 21:31

valeaquilino Escreveu:por nmprc » 25/8/2014 0:59

"Amigo Valeaquilino,

Se compraste é porque achas que o valor atingiu um minimo e pelos indicadores que apresentas acreditas que vai subir, correcto? quanto achas que pode subir? 10%? 20%? 1,6€? 2€? tens um take-profit? stop-loss?

Ou estou a interpretar mal e entraste curto?"

OK! Estamos entendidos,..."nmprc"

Comprei por acreditar que o papel vai subir até aos: 2€uros, praticamente 46% a partir da base do rectângulo que acho ser de consolidação, para mais com origem no vértice de uma cunha que vem dos : 3€, a que corresponde uma queda de praticamente 54%.

Mas acredito que a primeira resistência do papel será o cruzamento com a linha azul (suporte)do canal de tendência.

CumPrim/
valeaquilino



Amigo Valeaquilino,

Tambem entrei pelas mesmas razões, não sou tão ambicioso como tu, mas a inverter a tendência tambem não vejo resistências próximas... penso que a próxima AG será decisiva para perceber o caminho.

Como diz o amigo Artista Romeno, a cotação tambem depende da evolução da OI, mas esta tambem me parece que atingiu um fundo.

Abraço,

NC
 
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por Artista Romeno » 25/8/2014 20:38

magofir Escreveu:Mas o racional não pode ser esse, pois sabendo que em Junho a OI cotava acima dos 2,2 Reais e em Março acima dos 3,5 Reais, as quedas têm sido ainda mais expressivas que as da PT, temos de considerar que uma má noticia (papel comercial da Rioforte) tem um risco reputacional que pode perdurar por muito tempo, contudo o efeito pós-fusão irá concerteza ter um efeito locomotiva que vai a cotação da CorpCo para valores bem acima dos atuais.


pois cotações passadas leva-as o vento, esse cenario que fala verificar-se à se a oi inverter, senão nao creio muito nisso, é que eu posso ir buscar n empresas que cotaram a x na data y e dai, o mercado acreditava naquele dia que valiam aquilo mas depois disso a realidade continuou dinamica o que temos e que investiu na pt como o valeaquilino é 0,425*2,1=0,9 + o que vir da rio forte, mais os curtos em jogo por agora é isso mesmo
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por magofir » 25/8/2014 20:33

Mas o racional não pode ser esse, pois sabendo que em Junho a OI cotava acima dos 2,2 Reais e em Março acima dos 3,5 Reais, as quedas têm sido ainda mais expressivas que as da PT, temos de considerar que uma má noticia (papel comercial da Rioforte) tem um risco reputacional que pode perdurar por muito tempo, contudo o efeito pós-fusão irá concerteza ter um efeito locomotiva que vai a cotação da CorpCo para valores bem acima dos atuais.
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por Pedro André » 25/8/2014 20:16

Artista Romeno Escreveu:
Pedro André Escreveu:0,425 onde?

1,28 reais creio serem :?: em euros....0,424 mas posso estar a ver mal :wink:



Ok. Obrigado.
 
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por Artista Romeno » 25/8/2014 20:11

Pedro André Escreveu:0,425 onde?

1,28 reais creio serem :?: em euros....0,424 mas posso estar a ver mal :wink:
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por Pedro André » 25/8/2014 20:09

0,425 onde?
 
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por Artista Romeno » 25/8/2014 19:34

Valeaquilino, por acaso nao te esqueces te que a cotacao da pt esta indexada a da oi em certa medida, dado que a pt sera trocada por 25 por cento desta :?:
Nem que 900m devem valer nem 200m de qualquer modo boa sorte
Ha ainda curtos para fechar...o tempo o dira mas julgo que o teu target e altamente ambicioso
Ora como os acionistas da pt vao receber 8-) :
"2,10 ações da CorpCo por cada ação da PT a serem recebidas aquando da implementação da
fusão entre a PT e a CorpCo, correspondendo a uma participação económica na CorpCo de
25,6% ajustada pelas aplicações de tesouraria, resultante da estrutura proposta; e
o Uma participação na Dívida da Rioforte e na Opção de Compra (com o número subjacente de
ações da Oi equivalentes a 1,54 ações da CorpCo por cada ação da PT), ficando o valor
dependente da recuperação da Dívida da Rioforte e do valor das ações da Oi."

estando as acçoes da oi a 0,425 euros*2,1 isto dá 90 centimos e mesmo que a pt reavesse a totalidade da rioforte dava 1,5 euros ora os mercados nao sao racionais todos os dias, mas acho que tens que rezar para que a oi suba muito :D
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por Aqui_Vale » 25/8/2014 16:09

por nmprc » 25/8/2014 0:59

"Amigo Valeaquilino,

Se compraste é porque achas que o valor atingiu um minimo e pelos indicadores que apresentas acreditas que vai subir, correcto? quanto achas que pode subir? 10%? 20%? 1,6€? 2€? tens um take-profit? stop-loss?

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Mas acredito que a primeira resistência do papel será o cruzamento com a linha azul (suporte)do canal de tendência.

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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral " uma opinião "

por nmprc » 25/8/2014 1:59

valeaquilino Escreveu:
nmprc Escreveu:
valeaquilino Escreveu:Um boneco que me parece interessante,...
Talvez por isso tenha comprado,...qualquer coisa.

Quanto ao boneco, não faço comentários, pois há sempre mais que uma maneira de ver. :shock:

CumPrim/
valeaquilino


Qual é o teu target?


"Qual é o teu target?"
Explica-te lá melhor, para eu não ter dúvidas.

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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral " uma opinião "

por Aqui_Vale » 25/8/2014 1:50

nmprc Escreveu:
valeaquilino Escreveu:Um boneco que me parece interessante,...
Talvez por isso tenha comprado,...qualquer coisa.

Quanto ao boneco, não faço comentários, pois há sempre mais que uma maneira de ver. :shock:

CumPrim/
valeaquilino


Qual é o teu target?


"Qual é o teu target?"
Explica-te lá melhor, para eu não ter dúvidas.

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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral " uma opinião "

por nmprc » 24/8/2014 18:48

valeaquilino Escreveu:Um boneco que me parece interessante,...
Talvez por isso tenha comprado,...qualquer coisa.

Quanto ao boneco, não faço comentários, pois há sempre mais que uma maneira de ver. :shock:

CumPrim/
valeaquilino


Qual é o teu target?
 
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por pitepite » 24/8/2014 17:05

Associação de aconselhamento a accionistas recomenda voto a favor dos novos termos da fusão com a PT. Esta é a segunda recomendação a favor no espaço de poucos dias, depois da ISS (Institutional Shareholders Service) ter dado luz verde no dia 19 de Agosto.
Os accionistas da Portugal Telecom devem aprovar o único ponto da ordem dos trabalhos na assembleia-geral de accionistas. Esta é a recomendação feita pela Glass Lewis, uma associação de aconselhamento e apoio a accionistas.

A assembleia-geral da Portugal Telecom vai ter lugar no próximo dia 8 de Setembro, com um único ponto na agenda. O conselho de administração da empresa propõe aos seus accionistas que aprovem os novos termos da fusão da PT com a Oi.

Isto quer dizer que a dívida comprada pela Portugal Telecom à Rioforte no valor de 897 milhões de euros, que está actualmente na Oi, deverá regressar a Portugal e passar para a PT SGPS. Com este acordo, os accionistas da PT vão ficar com uma posição menor na nova Oi, passando de 37,4% para 25,6%.

Esta é a segunda recomendação a favor da aprovação dos novos termos no espaço de poucos dias, depois da ISS (Institutional Shareholders Service) ter dado luz verde no dia 19 de Agosto.

"Acreditamos que os accionistas devem apoiar esta proposta", pode-se ler no documento da Glass Lewis a que o Negócios teve acesso esta sexta-feira, 22 de Agosto.

Para a Glass Lewis o veredicto é claro: "Tendo em conta estes factores e o apoio unânime da administração, acreditamos que os investidores devem apoiar esta proposta".

A associação também deixa críticas à gestão de Henrique Granadeiro na operação de compra de dívida da Rioforte do Grupo Espírito Santo, que está em risco de não ser reembolsada.

Esta operação foi efectuada pelo presidente executivo demissionário "sem procurar a aprovação da administração ou accionar quaisquer controlos internos que podiam ter convidado a um maior escrutínio da transacção em questão", analisa a Glass Lewis.

A solução encontrada para a dívida da Rioforte, com a PT a assumir a dívida da Rioforte que estava com a Oi, também é abordada pela Glass Lewis.

"A proposta que desvia da dívida má da Oi e da CorpCo (nova empresa que vai nascer da fusão) resolve um assunto que poderia acabar com a fusão e preserva a oportunidade para os investidores da PT obterem uma clara e directa propriedade da CorpCo".

A associação acredita que a solução encontrada para o problema da Rioforte foi a ideal e que "as alternativas, neste momento, são decididamente menos atractivas".

Os riscos de não resolver a questão da dívida da Rioforte também são explicados. Primeiro havia o risco do fim da "combinação Oi/PT". Depois os regulados poderiam intervir, seguido de litigação com a Oi nos tribunais. Por último, a PT e os seus investidores corriam o risco de ficarem com a dívida da Rioforte nas suas mãos.

Tudo somado, a Glass Lewis recomenda aos accionistas "para votar a favor" dos novos termos de acordo para que a fusão com a Oi possa prosseguir.
 
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral " uma opinião "

por Aqui_Vale » 23/8/2014 23:45

Um boneco que me parece interessante,...
Talvez por isso tenha comprado,...qualquer coisa.

Quanto ao boneco, não faço comentários, pois há sempre mais que uma maneira de ver. :shock:

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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por CTT17 » 23/8/2014 22:41

Dr Tretas Escreveu:Sabes, ptbr13, concordo contigo a 100% na questão da AG da PT. É uma palhaçada, e eu, se fosse accionista da PT, ia lá pessoalmente e teria a minha palavra, mesmo que fosse só por uma questão simbólica.

Mas

Pelo que leio dos teus comentários, duvido que o teu perfil seja adequado para o investimento em bolsa.


Sou um homem de emoções, não sou "robot" (felizmente), seja na bolsa, na família ou empresa. Por si só, não é negativo, felizmente, as vitórias são maiores do que as derrotas e as maiores vitórias são os meus filhos.


Na Bolsa, é negativo. O teu espírito de liderança, o mercado está-se nas tintas. As tuas vitórias, ao mercado não dizem nada. A tua família, para o mercado não vale nada. Nada disso faz mexer a cotação de uma acção.


Ao contrário do que pensas, já sou um pequeno investidor de bolsa (desde 2002)


Então já viste umas coisitas. Mas ainda assim perdeste outras, bem grandes. A bolha das dot.com. A crise asiática de 97. A loucura dos anos 80. Eu comecei nos anos 90 e se há coisa que aprendi, foi que devemos sempre esperar o inesperado, acreditar que o impensável pode acontecer e nunca seguir a manada. Volto a repetir que certas coisas que nos fazem Humanos, certas coisas que até nos trazem reconhecimento e felicidade no mundo real, na Bolsa são em geral fraquezas. Emoção. Sentido de Justiça. Espírito de Luta. Não me admirava nada que muitos dos que têm sucesso no mercado possam até ser um pouco mal ajustados socialmente no mundo real.

Por fim, não trocava o sucesso dos melhores traders (nem que em valor sejam superiores) do Caldeirão por criação/desenvolvimento de uma empresa, criação de postos de trabalho e tudo o que ajuda uma sociedade a evoluir.


E fazes tu muito bem. Não se pode ser bom em tudo, e criar valor no mundo real é muito mais importante. Na bolsa, só se transfere valor, não se cria.


Agradeço as tuas palavras e tens razão na íntegra, é sinal que entendeste na plenitude aquilo que tenho dito. Após este caso da PT (Rio Forte), é nítido que não tenho as características necessárias para ter ganhos sustentados. A minha forma de liderança, de honra, de emoções fortes, luta, etc. são a antítese do que é preciso na bolsa. Há um estudo que diz que a maioria dos tipos de sucesso de Wall Street têm um certo grau de psico/sociopatas e outros algum autismo, talvez seja um exagero, mas deve ter um fundo de verdade...
Editado pela última vez por CTT17 em 24/8/2014 13:31, num total de 1 vez.
 
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por Dr Tretas » 23/8/2014 22:09

Sabes, ptbr13, concordo contigo a 100% na questão da AG da PT. É uma palhaçada, e eu, se fosse accionista da PT, ia lá pessoalmente e teria a minha palavra, mesmo que fosse só por uma questão simbólica.

Mas

Pelo que leio dos teus comentários, duvido que o teu perfil seja adequado para o investimento em bolsa.


Sou um homem de emoções, não sou "robot" (felizmente), seja na bolsa, na família ou empresa. Por si só, não é negativo, felizmente, as vitórias são maiores do que as derrotas e as maiores vitórias são os meus filhos.


Na Bolsa, é negativo. O teu espírito de liderança, o mercado está-se nas tintas. As tuas vitórias, ao mercado não dizem nada. A tua família, para o mercado não vale nada. Nada disso faz mexer a cotação de uma acção.


Ao contrário do que pensas, já sou um pequeno investidor de bolsa (desde 2002)


Então já viste umas coisitas. Mas ainda assim perdeste outras, bem grandes. A bolha das dot.com. A crise asiática de 97. A loucura dos anos 80. Eu comecei nos anos 90 e se há coisa que aprendi, foi que devemos sempre esperar o inesperado, acreditar que o impensável pode acontecer e nunca seguir a manada. Volto a repetir que certas coisas que nos fazem Humanos, certas coisas que até nos trazem reconhecimento e felicidade no mundo real, na Bolsa são em geral fraquezas. Emoção. Sentido de Justiça. Espírito de Luta. Não me admirava nada que muitos dos que têm sucesso no mercado possam até ser um pouco mal ajustados socialmente no mundo real.

Por fim, não trocava o sucesso dos melhores traders (nem que em valor sejam superiores) do Caldeirão por criação/desenvolvimento de uma empresa, criação de postos de trabalho e tudo o que ajuda uma sociedade a evoluir.


E fazes tu muito bem. Não se pode ser bom em tudo, e criar valor no mundo real é muito mais importante. Na bolsa, só se transfere valor, não se cria.
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por bboniek33 » 23/8/2014 19:25

rsacramento Escreveu:
_x_ Escreveu: Mas não, andou ali a falar em rsi pás fundos

mas só o fez depois de desaconselhar a AT


E, também, o gráfico a 6 meses até parece exponencial, quando cobre os últimos 2 meses está todo achatado, nem se consegue perceber o grau da queda.
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por rsacramento » 23/8/2014 19:22

_x_ Escreveu: Mas não, andou ali a falar em rsi pás fundos

mas só o fez depois de desaconselhar a AT
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por bboniek33 » 23/8/2014 19:20

_x_ Escreveu:Aquela última pá na pt é de caixão à cova. :mrgreen:


Muito difícil dizer melhor...
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por _x_ » 23/8/2014 18:55

Aquela última pá na pt é de caixão à cova. :mrgreen:

Porque haverá ele de justificar? Depois de uma data de escritos em que só falam dos próprios sem qualquer sumo, ao menos o noa colocou um boneco.

Ele poderia fundamentar que, os grandes players da pt vão votar na continuação da fusão com a oi e que irá dar confiança ao papel. :-k

Mas não, andou ali a falar em rsi pás fundos, coisas sem qualquer fundamentação. :shock:

Este tópico anda muito esquisito! :mrgreen: :mrgreen:
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