Caldeirão da Bolsa

Sonae SGPS - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Climb (ex-Joao4702) » 20/8/2014 21:45

Nuno Pereia Escreveu:Estou perplexo.

isto está a ficar no reino dos Ciganos...


Então porque?
Voces têm aqui gente com sumo no forum e desprezam e depois dão valor ao lixo.
Cada um ouve aquilo que quer.
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Nuno Pereia » 20/8/2014 21:32

Estou perplexo.

isto está a ficar no reino dos Ciganos...
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Artista Romeno » 20/8/2014 19:50

Primvs Escreveu:
Artista Romeno Escreveu:Honestamente nem carne nem peixe 8-)
bom
sonae retalho não alimentar está menos preta em termos de margem ebitda negativa mas ainda preta, um negocio que não dá ebitda positivo....é :wall:
investment management é palha mas pronto ta melhor
a nos pode vir a mais em resultados no futuro do que o estado atual( e uma previsão)
divida liquida agora em níveis simpáticos e saudaveis


mau
Margem ebitda no retalho alimentar cai 60 pb
a sonae sierra não está melhor, temos pena :P e isso mexe com o resultado final o resultado recorrente até piorou no EBITDA 7M euros, o resultado final passou de-5m a +48m ( julgo que a sonae tem 50%) por diferenças de revalorização negativas o ano passado positivas este ano( o mercado eventualmente não vai a este pormenor mas é um detalhe que muda muito, pois sem ele o lucro antes de impostos passaria de 37m para 47m
em termos de resultado antes de gastos financeiros seriam apenas +3m euros

bottom line pode subir qualquercoisa, mas até por ser uma holding não acho a sonae uma ganga 2200m de market cap parece me o fair value diria neutral

existe hipótese de melhoria , no retalho não alimentar tao negro andava aquilo e na nos idem, mas eu so mudo de opinião sobre a sonae QUANDO O RETALHO ALIMENTAR MELHORAR passo a achar que a sonae vale mais agora com margens a cair não vejo aqui nada por ai alem a sonae pode ter e tem potencial em 2 3 anos para ter mais lucros mas mesmo que lucre em 2016 150-170m euros por ano acho que isto citando o amigo braga de matos não é um forward per tao barato quanto isso, numa empresa enfiada num mercado limitado como o nacional, olhem alguém falou ai... tenho easyjet comprada agora em agosto preço medio 1250 e não trocava por isto( o tempo pode vir a contrariar-me, a começar pelo preço do petróleo) , mas quanto a sonae não acho que esteja barata pode ir aos 1,2 1,3 mas passar o pico mais próximo nos 1,4 e tal não vejo bem como :-k


Caro artista...obrigado pela analise mais profunda...so nao percebi com ter ebitda negativo é bom :mrgreen:


é positivo porque o ebitda no H1 passou de -17 passou para -6 ora sempre é uma boa diminuição de negativos, a sonae armada em inditex da destas tretas :wall:
agora e depois de ver bem o excel isto nao mente num ponto ebitda do continente H1 2013 66milhoes H1 2014 54 milhoes :wall:
pode haver a nos , pode a sonae armada em inditex estar a melhorar, pode isso tudo mas eu apos ver o excel mantenho o que digo ha um forista que nunca mais apareceu que tem la escrito sorria esta na maia, eu ainda nao estou a sorrir com os estes resultados escalpelizados, tambem nao estou dramatico, diria neutral.... mas nao vejo motivos de euforia no entanto nem sempre os mercados sao racionais
Nota digo que o lfl é mau porque supostamente o pior ja nao tinha passado? :-"
Anexos
BPI.png
os numeros
BPI.png (39.41 KiB) Visualizado 6346 vezes
BPI.png
LFL retalho
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Primvs » 20/8/2014 18:58

Artista Romeno Escreveu:Honestamente nem carne nem peixe 8-)
bom
sonae retalho não alimentar está menos preta em termos de margem ebitda negativa mas ainda preta, um negocio que não dá ebitda positivo....é :wall:
investment management é palha mas pronto ta melhor
a nos pode vir a mais em resultados no futuro do que o estado atual( e uma previsão)
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mau
Margem ebitda no retalho alimentar cai 60 pb
a sonae sierra não está melhor, temos pena :P e isso mexe com o resultado final o resultado recorrente até piorou no EBITDA 7M euros, o resultado final passou de-5m a +48m ( julgo que a sonae tem 50%) por diferenças de revalorização negativas o ano passado positivas este ano( o mercado eventualmente não vai a este pormenor mas é um detalhe que muda muito, pois sem ele o lucro antes de impostos passaria de 37m para 47m
em termos de resultado antes de gastos financeiros seriam apenas +3m euros

bottom line pode subir qualquercoisa, mas até por ser uma holding não acho a sonae uma ganga 2200m de market cap parece me o fair value diria neutral

existe hipótese de melhoria , no retalho não alimentar tao negro andava aquilo e na nos idem, mas eu so mudo de opinião sobre a sonae QUANDO O RETALHO ALIMENTAR MELHORAR passo a achar que a sonae vale mais agora com margens a cair não vejo aqui nada por ai alem a sonae pode ter e tem potencial em 2 3 anos para ter mais lucros mas mesmo que lucre em 2016 150-170m euros por ano acho que isto citando o amigo braga de matos não é um forward per tao barato quanto isso, numa empresa enfiada num mercado limitado como o nacional, olhem alguém falou ai... tenho easyjet comprada agora em agosto preço medio 1250 e não trocava por isto( o tempo pode vir a contrariar-me, a começar pelo preço do petróleo) , mas quanto a sonae não acho que esteja barata pode ir aos 1,2 1,3 mas passar o pico mais próximo nos 1,4 e tal não vejo bem como :-k


Caro artista...obrigado pela analise mais profunda...so nao percebi com ter ebitda negativo é bom :mrgreen:
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Artista Romeno » 20/8/2014 18:16

Honestamente nem carne nem peixe 8-)
bom
sonae retalho não alimentar está menos preta em termos de margem ebitda negativa mas ainda preta, um negocio que não dá ebitda positivo....é :wall:
investment management é palha mas pronto ta melhor
a nos pode vir a mais em resultados no futuro do que o estado atual( e uma previsão)
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mau
Margem ebitda no retalho alimentar cai 60 pb
a sonae sierra não está melhor, temos pena :P e isso mexe com o resultado final o resultado recorrente até piorou no EBITDA 7M euros, o resultado final passou de-5m a +48m ( julgo que a sonae tem 50%) por diferenças de revalorização negativas o ano passado positivas este ano( o mercado eventualmente não vai a este pormenor mas é um detalhe que muda muito, pois sem ele o lucro antes de impostos passaria de 37m para 47m
em termos de resultado antes de gastos financeiros seriam apenas +3m euros

bottom line pode subir qualquercoisa, mas até por ser uma holding não acho a sonae uma ganga 2200m de market cap parece me o fair value diria neutral

existe hipótese de melhoria , no retalho não alimentar tao negro andava aquilo e na nos idem, mas eu so mudo de opinião sobre a sonae QUANDO O RETALHO ALIMENTAR MELHORAR passo a achar que a sonae vale mais agora com margens a cair não vejo aqui nada por ai alem a sonae pode ter e tem potencial em 2 3 anos para ter mais lucros mas mesmo que lucre em 2016 150-170m euros por ano acho que isto citando o amigo braga de matos não é um forward per tao barato quanto isso, numa empresa enfiada num mercado limitado como o nacional, olhem alguém falou ai... tenho easyjet comprada agora em agosto preço medio 1250 e não trocava por isto( o tempo pode vir a contrariar-me, a começar pelo preço do petróleo) , mas quanto a sonae não acho que esteja barata pode ir aos 1,2 1,3 mas passar o pico mais próximo nos 1,4 e tal não vejo bem como :-k
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Primvs » 20/8/2014 17:46

AC2719 Escreveu:Resultados

Sonae lucra mais 37 milhões no primeiro semestre

O grupo dono do Continente consolidou vendas de 2,3 mil milhões de euros até Junho, com o segundo trimestre a beneficiar da época da Páscoa, em Abril. A margem de EBITDA recuou para 7,4%.

http://www.jornaldenegocios.pt/empresas ... estre.html


Olha...parecem-me bonzitos...com os custos de funding a baixar...a Sonae pode embolar algum dinheiro...
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por AC2719 » 20/8/2014 17:34

Resultados

Sonae lucra mais 37 milhões no primeiro semestre

O grupo dono do Continente consolidou vendas de 2,3 mil milhões de euros até Junho, com o segundo trimestre a beneficiar da época da Páscoa, em Abril. A margem de EBITDA recuou para 7,4%.

http://www.jornaldenegocios.pt/empresas ... estre.html
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Flecha1966 » 20/8/2014 16:02

Boa Tarde,

temos resultados para hoje depois do fecho, certo?
e serão bons? ou semelhantes à concorrência (JM)?
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Primvs » 19/8/2014 22:03

Uma velita bermelha...disse ontem que conforme ela se comporta-se hoje...podia-se ver uma trepadinha da Sonae...abriu la em cima...e veio aquela linha dos 1,096€ e fechou em cima da MM20...isto vai tudo aproximar-se da MM20 e depois logo se vera...a SON ja la esta...podera ir aos 1,14€ e depois recuar um pouco...mas os indicadores têm km´s para trepar!!!!!

Como diz o Ulisses, a SON é outperfom do PSI20...quer para cima quer para baixo!

vamos a ver!
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Primvs » 18/8/2014 22:18

Nao bebi nada (alcoolico) mas apetece-me ver uns bonecos e mandar umas larachas...

Tou a imaginar ali umas cenas na Sonae...pode ser engraçado...estocastico e MACD a dar sinal? Hoje fechou acima da MM20...nao obstante a MM50 ja ter cruzado a MM200 e a MM100 para la caminha...caso amanha mantenha alguma força...pode ser um sinal interessante...há espaço ate aos 1,176€

Neste momento, nao ha muitas acçoes que sejam interessantes para investir e a Sonae sempre foi especial...tá sempre a liderar movimentos e um come back...tambem irá liderar...tal aconteça...

Fica o boneco
Anexos
sonae.png
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por rsacramento » 18/8/2014 22:13

Sestércio M Escreveu:
stifler2014 Escreveu:Analistas esperam aumento de lucros da Sonae no primeiro semestre

http://www.jornaldenegocios.pt/mercados/bolsa/research/detalhe/analistas_apontam_para_aumento_de_lucros_da_sonae_no_semestre.html


O que acho sempre inacreditável neste tipo de notícias são os price targets: o Caixa BI aponta 1,45; o BPI estica-se para 1,80.
Como é possível dois bancos com analistas profissionais dispararem números assim díspares?
Que intenções terá cada um dos bancos?

Em meu entender, e não serei o único, estas instituições em vez de recorrerem a argumentos rigorosos, consultam as cartas da maia. Descredibilizam-se com isto.

muitos dos mais experientes estão-se positivamente nas tintas para os PTs :wink:
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Sestércio M » 18/8/2014 22:07

stifler2014 Escreveu:Analistas esperam aumento de lucros da Sonae no primeiro semestre

http://www.jornaldenegocios.pt/mercados/bolsa/research/detalhe/analistas_apontam_para_aumento_de_lucros_da_sonae_no_semestre.html


O que acho sempre inacreditável neste tipo de notícias são os price targets: o Caixa BI aponta 1,45; o BPI estica-se para 1,80.
Como é possível dois bancos com analistas profissionais dispararem números assim díspares?
Que intenções terá cada um dos bancos?

Em meu entender, e não serei o único, estas instituições em vez de recorrerem a argumentos rigorosos, consultam as cartas da maia. Descredibilizam-se com isto.
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por stifler2014 » 18/8/2014 14:52

Cumprimentos,
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Celsius-reloaded » 14/8/2014 12:25

O facto do estado bear do psi, com a relativa pequena correcção da sonae. A pequena recuperação do psi com efeito inexistente na sonae e o facto da aproximação dos resultados, sendo que a jmar e os outros retalhistas na europa tem andado algo deprimidos, levam-me a fechar a minha posição.

Pondero reentrar com eventual quebra da ltd que vem dos máximos.
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por 5640533 » 14/8/2014 12:04

A esta altura já há quem conheça os resultados. Sendo a Sonae o único título a descer no PSI pode-se concluir que os resultados não devem ser grande coisa.
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por bigest » 14/8/2014 10:32

Bom dia,
Os resultados da Sonae devem estar a sair,e com a Pascoa a ajudar devem ser melhores que os do 1º trimestre!
A Sonae rerra já apresentou um resultado engraçado; esperemos o resto.

Bons negócios.
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por 5640533 » 14/8/2014 0:11

A CMVM diz que a Sonae teve em Julho variação positiva de 6.1%.
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por nene54 » 13/8/2014 21:17

:oops:
5640533 Escreveu:A Sonae não tem variação positiva há muuuito tempo.

não percebi!!
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por 5640533 » 13/8/2014 16:16

A Sonae não tem variação positiva há muuuito tempo.
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Celsius-reloaded » 13/8/2014 14:06

Sonae SGPS: A empresa é a cotada portuguesa com maior peso nos fundos de investimento no mês de Julho, ao captar 9,4% do montante total investido, após uma variação mensal positiva de 6,1%, de acordo com a CMVM.

In Newsletter Big

Porventura o motivo da queda não ter sido tão grande nos tempos recentes.

Agora se eles se lembram de descarregar...
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por rocha28 » 9/8/2014 16:03

Boas. A projeção do H&S que aqui postei ja foi alcançada.

Infelizmente no processo de descida acabou por completar e ativar um H&S ainda maior.
Dado que o nosso PSI está sobre um suporte e poderá reagir em alta, e que, esta cotada gosta muito de seguir o indice penso que subirá um pouco.
Se passar o ombro, fazendo um novo higher-high, pode ser uma boa ocasião para entradas longas, se por outro lado fizer um lower-high a força está nos curtos.

Isto, na minha muito humilde opinião.
Anexos
sonae.png
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por drlu » 6/8/2014 19:01

JC - Bolsa Escreveu:A este nível (1,08/1,09) devo vender/fechar a posição na sonae?


boa tarde, caro amigo!
na minha humilde opinião, devia responder, sequencialmente, às seguintes questões , com sinceridade, e encontrará a resposta:

1) a que preço "entrou"?
2) em face da resposta anterior , isso significa que está a ganhar, ou a perder e em que percentagem, relativamente ao montante investido inicialmente?
3) essa percentagem de perda/ ganho está de acordo com o que tinha inicialmente projectado? ( isto é, estipulou um valor máximo de perda que considera aceitável - stop-loss; ou já atingiu o ganho que o satisfaz? - não sei há quanto tempo nem a que preço entrou,por isso, só o meu caro poderá aquilatar destes factos objectivamente;

4) se já perdeu mais do que tinha a si mesmo imposto como aceitável, eu no seu lugar fechava a posição, para passar a ter um sono mais tranquilo;
se já ganhou o que tinha previsto, idem, idem;

5) no caso de não ter tido plano nenhum de entrada nem de saída, para outra vez convinha estabelecer um plano,pois ajuda na decisão de sair ou não;

também pode colocar a si mesmo esta questão: se eu estivese de fora, neste momento, entrava na cotada, ou aguardava por outra oportunidade?
uma resposta ponderada a esta questão também ajudaria.

nota: no meu caso, por exemplo, saí, stopado, há alguns dias, a 1.10,pois nesse momento atingi os 5% de perdas que tinha definido como limite;
mas há quem defenda que um stop-loss deve ser mais reduzido, e também terão razão....só que isso em cotações mais voláteis, pode fazer com que seja stopado precocemente, mas isso é como tudo na Bolsa....se adivinhasse o futuro, estava rico sem fazer nada ...

grande abraço!
saia um Gin à nossa saúde!
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por JC - Bolsa » 6/8/2014 10:51

A este nível (1,08/1,09) devo vender/fechar a posição na sonae?
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Celsius-reloaded » 30/7/2014 22:44

Têm toda a razão. Peço desclpa pelo lapso. De facto vi sonae algures e não devo ter lido o que vinha a seguir !
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Flecha1966 » 30/7/2014 18:05

BS_Stocks Escreveu:
MME5 Escreveu:
Celsius-reloaded Escreveu:Creio que os resultados são hj. Para já tem-se aguentado, mas pela AT tanto pode ir para baxio como para cima!


Os resultados não são só dia 20 de Agosto?


sim só dia 20 de agosto... pelo menos segundo temos aqui: http://www.jornaldenegocios.pt/empresas/resultados/detalhe/calendario_de_apresentacao_de_resultados_do_primeiro_semestre.html


Hoje foram os da Sonae Indústria.
 
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