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Caldeirão da Bolsa

BES - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: BES - Tópico Geral

por Sr_SNiper » 12/8/2014 20:13

TexanoBill Escreveu:Boas, aproveito o tópico para colocar uma questão.

Os fundos Espírito Santo (como o Espírito Santo - Euro Bond), é seguro investir nisso ou podem ser alvo de alguma qualquer 'medida de resolução' durante a liquidação do BES? :|

Se é seguro?
Não faço ideia, quem não metia lá um tosto sei eu, está tudo trodido aqui, tudo... para quê inventar?
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Re: BES - Tópico Geral

por Texano Bill » 12/8/2014 19:10

Boas, aproveito o tópico para colocar uma questão.

Os fundos Espírito Santo (como o Espírito Santo - Euro Bond), é seguro investir nisso ou podem ser alvo de alguma qualquer 'medida de resolução' durante a liquidação do BES? :|
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Re: BES - Tópico Geral

por artista_ » 12/8/2014 12:31

silviosilva2 Escreveu:Isto esta tudo acabado, 1ue resultados virao desta crise, e nao falo no bes, mas como vai ser para o futuro do pais? Vamos ter uma crise de divida de novo


Eu já o escrevi, acho que vamos voltar a ter crises de tudo no país! :|

Isto é mau de mais para ninguém ir preso, é mau de mais para nem um único assumir qualquer tipo de responsabilidades... isto é Portugal! Infelizmente o escrevo! :|
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Re: BES - Tópico Geral

por Aine » 12/8/2014 12:15

É o Correio da Manhã a ajudar a festa com este título na primeira página. Lá vai o resto a correr a tirar o dinheiro do deposito pra pôr na CGD.
 
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Re: BES - Tópico Geral

por setas1 » 12/8/2014 12:07

Banco de Portugal admite falência do Novo Banco

Regulador está habilitado a dissolver o chamado ‘banco bom’ caso conclua que não é possível vender todo o património da instituição.

http://www.cmjornal.xl.pt/detalhe/notic ... novo-banco

Ainda muita coisa esta para vir .

Reestruturação da divida com possíveis consequências para os detentores desta e talvez os depósitos.
Talvez o 2ºo resgate com a desculpa da banca para não dizerem que o 1º resgate correu mal ...

Isto na minha opinião posso estar errado
 
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Re: BES - Tópico Geral

por silviosilva2 » 12/8/2014 11:58

Isto esta tudo acabado, 1ue resultados virao desta crise, e nao falo no bes, mas como vai ser para o futuro do pais? Vamos ter uma crise de divida de novo
 
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Re: BES - Tópico Geral

por Paulo68 » 12/8/2014 8:28

Então o BdP emprestou 3.5 MM dois dias antes? Apanha-se mais depressa um mentiroso do que um coxo. E o incompetente do Carlos Costa com um discurso de confiança dando sinais contraditórios ao mercado. Claro que não podia dizer que estava falido porque senão era um pânico, mas pelo menos estava calado. Esse senhor já não tem credibilidade.
 
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Re: BES - Tópico Geral

por Paulo68 » 12/8/2014 8:21

ipjmc0 Escreveu:porra...............o bes esta morto .............que descanse em paz

Mas enquanto não houver justiça acho bem que continuem. Nesta incluo os ÉS, antiga administração, BDP e CMVM. Todos à sua maneira formaram este monstro que ainda vai destruir muita coisa. As consequências para Portugal ainda estão longe de terminar.
 
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Re: BES - Tópico Geral

por ovelhaxone » 12/8/2014 0:16

:mrgreen:
 
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Re: BES - Tópico Geral

por ipjmc0 » 12/8/2014 0:14

porra...............o bes esta morto .............que descanse em paz
 
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Re: BES - Tópico Geral

por Artista Romeno » 12/8/2014 0:11

SUPERVISÃO
Banco de Portugal contratou por convite filho de Durão Barroso
11 Agosto 2014, 23:20 por Manuel Esteves | mesteves@negocios.pt

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Luís Durão Barroso foi contratado sem concurso para o Departamento de Supervisão Prudencial. A regra no banco é contratar por concurso salvo situações de "comprovada e reconhecida competência profissional".
O Banco de Portugal contratou o filho do ex-primeiro-ministro e ainda presidente da Comissão Europeia para o Departamento de Supervisão Prudencial, onde iniciou funções há cerca de um mês. A contratação ...

isto é o circo chen?
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: BES - Tópico Geral

por HJOR » 12/8/2014 0:10

BdP emprestou 3,5 mil milhões ao BES
Operação de emergência aconteceu para evitar o colapso do banco
Por: tvi24 / DC | 2014-08-11 20:50

O Banco de Portugal emprestou 3,5 mil milhões de euros ao Banco Espírito Santo, numa operação de emergência, para evitar o colapso do BES no final do mês de julho.

Grandes credores do BES admitem processar reguladores

BES: «Direito de informar está garantido na Constituição»

A informação consta da ata da reunião da administração do BdP realizada no dia 3 de agosto,e que decidiu a divisão do BES em dois: o Novo Banco e o «banco mau».

Segundo o documento, desde o fim de junho até ao dia 31 de julho o BES viu a sua liquidez encolher em mais de três mil milhões de euros.

O banco central viu-se assim forçado a recorrer a uma cedência de liquidez de emergência. O Novo Banco tem nesta altura os 3,5 mil milhões de euros para devolver ao BdP, além do crédito concedido ao BCE.

---------------------------

E veio ele dizer que estava sólido!
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Re: BES - Tópico Geral

por Artista Romeno » 11/8/2014 23:40

Sr_SNiper Escreveu:Vou resumir a situação do BES numa frase simples de fácil compreensão.
O BES estava todo trodido! !!

correto,no final de junho estava, no inicio bastante mas ainda assim menos, o salgado carregou no acelarador até dar :twisted:
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: BES - Tópico Geral

por ovelhaxone » 11/8/2014 22:38

como nem sempre muita queda no mercado significa o fim, como nem sempre quem shorta e muito sabe mais do que está a fazer do que os outros, vale a pena ver este top:
http://www.businessinsider.com/most-sho ... 014-7?op=1
 
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Re: BES - Tópico Geral

por ovelhaxone » 11/8/2014 22:22

ou que troderam o BES todo :mrgreen:
 
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Re: BES - Tópico Geral

por Sr_SNiper » 11/8/2014 22:03

Vou resumir a situação do BES numa frase simples de fácil compreensão.
O BES estava todo trodido! !!
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Re: BES - Tópico Geral

por artista_ » 11/8/2014 21:47

+Valias Escreveu:Esta trapalhada toda na minha opinião já dava um bom caso de policia.......a guita anda aos milhares de milhões de um lado para o outro e nínguem esclarece nada.

A minha preocupação já não é só na posição de accionista, como contribuinte ainda estou mais preocupado com esta história dos 10.000 Milhões do BCE e dos 3.500 Milhões do Banco de Portugal......o Novo Banco com esta guita toda mais a recapitalização está carregadinho.

Mesmo bom para assaltar!!


Mas qual "guita toda"?! Os 10 mil milhões não existe fisicamente! Os que eventualmente existiram, já eram, por isso o BES não tinha capacidade para os devolver! Não percebo como é que ainda não perceberam que o BES estava falido, provavelmente 3 ou 4 vezes falido! Eu só fico é surpreendido como é que:

1- Os reguladores não viram nada;
2- Os administradores, sobretudo os representantes dos accionistas de referência (PT, CA, etc, também não viram nada (neste caso até pode funcionar como defesa dos reguladores, por Lei os acinistas têm também a obrigação de fiscalização, neste caso, pelos vistos, andavam todos a dormir);
3- Mais de uma semana depois do governador do BdP (não foi um comentador da TV) ter falado em "fraudes" inda não foi ninguém preso, nem sequer acusado;
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Re: BES - Tópico Geral

por +Valias » 11/8/2014 21:33

Esta trapalhada toda na minha opinião já dava um bom caso de policia.......a guita anda aos milhares de milhões de um lado para o outro e nínguem esclarece nada.

A minha preocupação já não é só na posição de accionista, como contribuinte ainda estou mais preocupado com esta história dos 10.000 Milhões do BCE e dos 3.500 Milhões do Banco de Portugal......o Novo Banco com esta guita toda mais a recapitalização está carregadinho.

Mesmo bom para assaltar!!
 
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Re: BES - Tópico Geral

por AS1310 » 11/8/2014 18:21

5element Escreveu:Já repararam que ninguém do BP, BES (NB), Governo e CMVM fala acerca das perdas dos pequenos acionistas e credores (incluindo os obrigacionistas). Está tudo caladinho.

Por outro lado existem associações, movimentos, membros mediàticos da polítíca, justiça e economia dizem que as medidas tomadas são anticonstitucionais, foram contrariadas algumas leis, etc..

O estranho é que os primeiros que mencionei ninguém nada! muito estranho, no mínimo.


Ja vi que não fui o unico que reparei nisso. Enfim, não falam porque não lhes convém e quando calha em assunto, é desviar o mais depressa possível. Quanto a apuramento de responsabilidades, é passar a batata quente uns aos outros.
Enfim, acho que nos que perdemos (sejam obrigacionistas ou acionistas), temos que nos começar a mentalizar que provavelmente não vemos qualquer retorno no investimento. Não quer dizer que nos tenhamos que calar, já assinei a petição (aqui fica para quem não sabe e queira assinar : http://peticaopublica.com/pview.aspx?pi=atm ), não se perde nada. Mas podiam ter planeado algo a pensar nos investidores que geraram muito dinheiro no banco, mesmo que fosse a aplicar no futuro, como posição no NB ou deixar fazer permuta de algumas ações como sugere a petição, pois todos investimos num conjunto e não só em bens toxicos e penso que isto já acalmaria muitos de nós em que o investimento não era completamente perdido.

E nem quero comentar o facto de estarem a considerar passar a divida do BESA para o NB se virem que este é rentavel. Mais um coisa que ao vir a ser cobrada, podia ajudar a compensar os investidores e é assim retirada.
 
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Re: BES - Tópico Geral

por panassa » 11/8/2014 18:19

Perdoem-me os ilustres foristas a ignorância. Mas não estarão os 10MM€ protegidos por colateral?
E, por acaso, não será por obrigações do tesouro português? Porque não executam a garantia?
No meu curto entendimento, cheira-me a história mal contada e com água no bico... a grande
questão será " Quem tramou os E. Santo" e porquê? E quem em Portugal os ajudou? Resta saber
se o estoiro do Ges não arrebenta com a economia Portuguesa...vai ser triste de se ver!
 
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Re: BES - Tópico Geral

por Paulo68 » 11/8/2014 17:17

Dividam em banco bom e mau e definam o que está num e noutro. Agora em qualquer altura ter hipóteses de passar activos e passivos entre um e outro é demais. Isto é despotismo onde o resultado está viciado. Isso retira qualquer hipótese aos accionistas e obrigacionistas. Para além da expropriação indevida agora até se dão ao luxo de, à posteriori, escolher aquilo que até pode correr bem no bar Bank. Viva a democracia
http://economico.sapo.pt/noticias/trans ... 99428.html
 
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Re: BES - Tópico Geral

por Paulo68 » 11/8/2014 17:16

Dividam em banco bom e mau e definam o que está num e noutro. Agora em qualquer altura ter hipóteses de passar a ti os e passivos entre um e outro é demais. Isto é despotismo onde o resultado está viciado. Isso retira qualquer hipótese aos accionistas e obrigacionistas. Para além da expropriação indevida agora até se dão ao luxo de, à posteriori, escolher aquilo que até pode correr bem no bar Bank. Viva a democracia
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Re: BES - Tópico Geral

por yaya » 11/8/2014 16:58

Avizinha-se uma guerra entre investidores americanos/brasileiros e a legislação europeia. :?

Os investidores de hedge funds que detinham obrigações no Banco Espírito Santo (BES) que, com a separação entre o Novo Banco e o ‘BES mau’, deixaram de ter qualquer valor, estão a ponderar ações judiciais contra as entidades de regulação portuguesas, o Banco de Portugal e a Comissão de Mercado e de Valores Mobiliários (CMVM).

Em causa estará a passagem de alguns empréstimos contraídos pelo Banco Espírito Santo Angola (BESA) e que não foram pagos para o Novo Banco e não para o ‘BES mau’, como os investidores acreditam que devia ter sido feito. Estes empréstimos rondarão os 3,3 mil milhões de euros e entre os seus credores incluem-se alguns dirigentes políticos e económicos de Angola, motivo que, acreditam estes investidores, esteve na origem da colocação destes valores no Novo Banco e não no ‘BES mau’.

Segundo o New York Times, está já constituído um grupo que conta com investidores americanos e brasileiros, pelo menos, grupo esse que adquiriu obrigações emitidas pelo BES em 2013, no total de 750 milhões de euros. O risco dessas obrigações era particularmente elevado, sobretudo tendo em conta as novas regras europeias segundo as quais os investidores perderiam todo o dinheiro em caso de resgate ao banco. Além disso, quando foram emitidas essas obrigações, o BES acabara de anunciar resultados negativos trimestrais, a economia portuguesa estava em recessão e as agências de notação financeira tinham alertado para o risco de incumprimento bancário. Mas os juros eram atrativos: 7,125% ao ano.

É por todos estes fatores e ainda pelo facto de muitos investidores terem negociado as obrigações já no mês de julho, quando a crise no GES tinha já estalado – convictos de que o banco acabaria por recapitalizar-se ou ser salvo pelo Estado – que, a concretizar-se, uma ação judicial deverá encontrar resistência junto das autoridades europeias. E, a somar-se a isto, os seguros contraídos pelos investidores para proteger o seu dinheiro poderão não ser pagos, uma vez que o banco foi dividido entre ‘bom’ e ‘mau’ e não resgatado, situação em que as perdas estariam cobertas.

Entretanto, por cá, são os pequenos acionistas que se movem. De acordo com o jornal i, foi lançada uma petição – disponível online aqui – para pedir ao Parlamento que delibere a inscrição de uma verba no próximo Orçamento que sirva para indemnizar todos os investidores que detinham menos de 2% de ações do BES – as quais foram oficialmente retiradas da Bolsa esta segunda-feira. A proposta, elaborada pelo ex-deputado Luís Nandin de Carvalho, propõe que sejam reembolsados todos os acionistas com um montante máximo de 137 500 em títulos do BES, à cotação registada aquando do último aumento de capital da instituição, 65 cêntimos.
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Re: BES - Tópico Geral

por 5element » 11/8/2014 16:30

Já repararam que ninguém do BP, BES (NB), Governo e CMVM fala acerca das perdas dos pequenos acionistas e credores (incluindo os obrigacionistas). Está tudo caladinho.

Por outro lado existem associações, movimentos, membros mediàticos da polítíca, justiça e economia dizem que as medidas tomadas são anticonstitucionais, foram contrariadas algumas leis, etc..

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Re: BES - Tópico Geral

por excalibur2000 » 11/8/2014 16:05

bogos Escreveu:Se o BCE pediu reembolso dos empréstimos ao BES (hoje banco mau), que razões o levarão a abrir linhas de crédito (ao novo Banco bom)?

Mesmo limpo e imaculado, com novos nomes, o que leva o BCE a largar capital a troco de promessas de quase nada?

Isto realmente na alta finança é uma coisa inatingível há mente do comum cidadão....

Cumprimentos



Provavelmente porque o BES já não cumpria os rácios de capital e o novo banco cumpre...
 
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