Detetado primeiro caso de conflito de interesses no PRR

[Rick Lusitano]

Que fundo recomendam para colocar 1000€, para um prazo de 9/10 meses?

Estás a ficar sem tempo...

Acabei por colocar no santander ações portugal

Espero que tenhas aprendido alguma coisa com isso.

A pressa é inimiga da perfeição.

Porque acham que eu não tenho na listagem dos fundos de investimento em EUR, da 1ª página, nenhum fundo de países exóticos, incluindo Portugal?

Vou chocar a comunidade e mexer num ninho de vespas:
Não acredito em investimentos em Acções Portugal para longo-prazo. E mesmo para o curto prazo, senti-me tentado, mas o racional falou mais alto.

[Rick Lusitano]

DPs estruturados? Depósitos indexados/duais e/ou ELNs?

São DPs indexados: http://www.bancoinvest.pt/Publico/Produ ... ricao.aspx

Mas atenção, jamais, em tempo algum, aposto em indexados a performance de meia-dúzia de acções

Porquê? Porque considero que o risco de uma empresa estoirar é muito superior ao risco de um mercado global ter um crash.

Tal como nos ETFs ou FI's, gosto muito de indexados a índices

Como tem corrido a tua experiência com o Invest e com os ETFs lá? Usas ETFs made in USA, ou domiciliados na Europa?

Tem corrido bem, aquilo não tem muito que saber, mesmo para os ETFs que eles não têm na carteira (nesse caso é necessário adquirir através de prime brokerage, com comissões mais altas é certo, mas no fim do dia, para os valores em causa não é isso que me preocupa muito).

Tenho ETFs da Vanguard domiciliados nos EUA, pelo que sofro um pouco com a dupla-tributação nos dividendos, mas o que há de se fazer?

Mas já tenho 2 ETFs domiciliados na Europa a capitalizarem dividendos (um é de REIT europeu e o outro é um que acompanha o S&P 500, mas sem qualquer hedge cambial).

É claro que a ideia é construir uma carteira de 4 activos (o tal 4-Core portfolio do Rick Ferri), mas feito a pensar para um europeu (já falei sobre o mesmo no tópico do LTCM). Mas o que há, para já, ainda não me convence.

Seria interessante, a partilha de informação do ponto de vista de 1 investidor em ETFs no Invest. Usam a plataforma SaxoBank?

Não, usam uma plataforma própria (Invest Trader), que nunca me debrucei sobre ela (lá está, não sou nem quero ser nenhum trader ).

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Excelente partilha. Diversificação de conhecimentos, para não estarmos sempre a comer arroz com atum (Banco Best/fundos).

O risco que corres é de não ganhares retorno no período de duração do depósito. Mas isso, equivale a uma perda, na mesma. Penso que para 15 meses, ganhar no mínimo, 0% ou 5,5% TANB no máximo, deverias ter melhores hipóteses de ter uma TANB melhor. Corres os riscos todos, e depois podes não ganhar nada. Não perdes o capital investido, mas perdes o retorno que poderia gerar no mesmo periodo de tempo, e perdes para a inflação.

[Rick Lusitano]

Aqui deixo a minha carteira, constituída á mês e meio, apenas os 3 fundos que já tinha desde janeiro, estão no verde. O Santander foi à pouco mais de 15 dias ::) ::) ::)
Que fazer!? É aguentar :o

Obrigações 52%
E.S. Rendimento Plus FIA 15% (6,68)
E.S. Obrigações Europa 10% (-0,62)
Jupiter JGF Dynamic Bd L EUR Acc 10% (-0,74)
AXA WF Glbl High Yield Bonds E(H)-C EUR 10% (-1,50)
PIMCO GIS Diversified Inc E EUR Hdg Acc (IE00B1Z6D669) 7% (-1,56)




Mistos 15%
Nordea-1 STABLE RETURN E EUR 7,5% (0,44)
M&G Optimal Income Fund Euro Class A-H Gross Shares Acc 7,5% (-0,14)


Acções 33%
Europa
Invesco Pan Eurp Structured Eq E 3% (-4,02)
Franklin European Growth N Acc 3% (-2,73)
MFS Meridian Funds European Smaller Companies Fund A1 EUR Acc 3% (-2,46)
EUA
Pioneer Fds US Fundamental Gr C EUR ND 5% (5,41)
Threadneedle Amer Sm Cos (US)Ret Net Acc 4% (-2,96)
Globais
M&G Global Dividend EUR A 5% (-2,20)
Invesco Glbl Smlr Coms Eq E EUR Acc 4% (-4,32)


Sectoriais
Eurizon EasyFund Eq Cnsmr Staples LTE R (LU0155230690) 3% (-1,13)
Eurizon EasyFund Eq Pharma LTE R (LU0114064081) 3% (0,03)

Santander Ações Portugal (-10,24)

O Pior é sem surpresas, o Acções Portugal...

Quais os teus objectivos, e o teu horizonte temporal? Se é para médio/longo prazo, vais te sair bem. Tens é de ser paciente, e forte mentalmente, os mercados não podem estar sempre a subir. Se estiverem sempre, é que devemos ter medo, pois uma correcção ou um mesmo crash pode vir acontecer, subidas constantes durante muito tempo, ou repentinas em pouco tempo, originam bolhas, que irão mais cedo ou mais tarde rebentar.


Quem já passou por tempestades e sobreviveu, ficou mais forte mentalmente e aprendeu muita coisa. Tivemos 1 exemplo, bem recente, no Verão passado. A 22/Maio/2013, o Ben Bernake do Fed, estourou a bolha das obrigações a nível mundial e das acções dos emergentes.


Aguenta forte, amigo, que os teus navios são bons. Eu também estou a levar porrada em mais fundos, mais diversificados e mais descorrelaccionados. Aliás, não deve haver muita gente, que não tenha pelo menos 1 fundo a levar porrada.

[Rick Lusitano]

Por fim, vou referir a ideia do último parágrafo do artigo: Diversificação e alocação de ativos pode não proteger contra o risco ou perdas de um mercado.

Concordo a 110%

pergunto aos foristas leitores deste tópico: Consideram que aquilo que escrevo é só bla, bla e não tem qualquer interesse para vocês?

Se não houver respostas àquela pergunta ou se a maioria das respostas disserem que é só bla, bla, então eu vou arrumar a mala e zarpar para outro lado. Gostaria que os moderadores também se pronunciassem sobre a questão, pois para mim será, à partida e por definição, uma opinião equilibrada sem bias.

(...)

Admito que por vezes, atrais opiniões menos agradáveis. Mas também se levas, também dás.

Enterrem o machado de guerra de vez. Em vez de cultivarem ódios de estimação, cultivem a amizade, a cultura, a inteligência. ISTO SERVE PARA TODOS OS PARTICIPANTES NO GERAL E NENHUM EM PARTICULAR.


Observação: Penso que a forma como colocas a questão, soa a ultimato. Muitas pessoas, não reagem bem a ultimatos.


Deixo este vídeo...

[Mouro_Emprestado]

DPs estruturados? Depósitos indexados/duais e/ou ELNs?

São DPs indexados: http://www.bancoinvest.pt/Publico/Produ ... ricao.aspx

Mas atenção, jamais, em tempo algum, aposto em indexados a performance de meia-dúzia de acções

Porquê? Porque considero que o risco de uma empresa estoirar é muito superior ao risco de um mercado global ter um crash.

Tal como nos ETFs ou FI's, gosto muito de indexados a índices

Como tem corrido a tua experiência com o Invest e com os ETFs lá? Usas ETFs made in USA, ou domiciliados na Europa?

Tem corrido bem, aquilo não tem muito que saber, mesmo para os ETFs que eles não têm na carteira (nesse caso é necessário adquirir através de prime brokerage, com comissões mais altas é certo, mas no fim do dia, para os valores em causa não é isso que me preocupa muito).

Tenho ETFs da Vanguard domiciliados nos EUA, pelo que sofro um pouco com a dupla-tributação nos dividendos, mas o que há de se fazer?

Mas já tenho 2 ETFs domiciliados na Europa a capitalizarem dividendos (um é de REIT europeu e o outro é um que acompanha o S&P 500, mas sem qualquer hedge cambial).

É claro que a ideia é construir uma carteira de 4 activos (o tal 4-Core portfolio do Rick Ferri), mas feito a pensar para um europeu (já falei sobre o mesmo no tópico do LTCM). Mas o que há, para já, ainda não me convence.

Seria interessante, a partilha de informação do ponto de vista de 1 investidor em ETFs no Invest. Usam a plataforma SaxoBank?

Não, usam uma plataforma própria (Invest Trader), que nunca me debrucei sobre ela (lá está, não sou nem quero ser nenhum trader ).

[Rick Lusitano]

Eu voto: "é tudo blabla";
Mas não voto que te vais embora, voto antes que fiques e mostres resultados.

Gosto da parte do:

pois para eles o que vale são apenas os outcomes (resultados), esquecendo-se dos necessários “incomes” para chegar aos outcomes

Como é que se pode saber se o income vale alguma coisa sem resultados? Força de acreditar?
Não era o Long Term Capital que tinha 2 super star das finanças/economia??
Quantas prémios nobel já ganhou o Warren Buffett?
No final das contas, a única coisa relevante é quanto dinheiro meteste ao bolso. Conversa é no café.

gestão passiva com o Mouro, pois é um tipo equilibrado sem bias, que como técnico, que é, também é capaz de ver algumas vantagens na estratégia contrária à que ele defende. Ou seja, é também um tipo leal nas discussões técnicas.

Portanto um gajo equilibrado, técnico e leal tem de te dar razão. Senão é má pessoa. Tens aí uns problemas de narcisismo misturados com arrogância e pouca tolerância ao contraditório. Devias ver isso com um especialista.

Gostaria que os moderadores também se pronunciassem sobre a questão, pois para mim será, à partida e por definição, uma opinião equilibrada sem bias.

Calma que eles ainda não te deram razão. Só se te derem razão é que são equilibrados.

Ghorez, porque estás a constantemente a atacar o homem? Isto já parece um tópico sobre futebol.

Todos têm direito á sua opinião, mesmo que não concordamos. Eu e o VG, também não concordamos em algumas coisas, mas existe respeito mutuo. Assim como o VG e o LTCM, também tiveram no passado, opiniões divergentes. Eu também por vezes, não tenho a mesma opinião que o LTCM, o que não significa não possamos respeitar-nos.

[Rick Lusitano]

dois foristas, perfeitamente identificados, que não me largam de morder os calcanhares

Como diria Mark Cuban, "I still get to kick a few asses along the way".

e porque começo a ficar farto desta porcaria

pergunto aos foristas leitores deste tópico: Consideram que aquilo que escrevo é só bla, bla e não tem qualquer interesse para vocês?

...

Se não houver respostas àquela pergunta ou se a maioria das respostas disserem que é só bla, bla, então eu vou arrumar a mala e zarpar para outro lado.

Gostaria que os moderadores também se pronunciassem sobre a questão, pois para mim será, à partida e por definição, uma opinião equilibrada sem bias

Estava a preparar um texto sobre smart beta, advanced beta, CROCI (Cash Return On Capital Invested, Retorno efetivo do capital investido) e smart alfa, mas vai ficar suspenso à espera das respostas àquela minha questão, porque se calhar pode não ser útil, e eu não gosto de trabalhar para aquecer.

Votação encerra às 24 h de hoje. Sondagem à boca das urnas:

Al Capone, tu e o BR, são mentes parecidas, deixem-se de picardias. Combinem uma geladinha, troquem ideias, e vão ver que, o que vos une. é mais do que os separa.

[Rick Lusitano]

Pegando nos diversos exemplos dados neste post, que classes alocariam na vossa carteira de investidores?

Fundos de acções, fundos de obrigações, DPs estruturados (aqui sim faço market-timing, pelo que acho na actualidade um péssimo momento para investir neste tipo de produtos) e Certificados emitidos pelo Estado Português.

Apenas acções e obrigações?

Ver acima

Incluiriam Imobiliário (REIT), Infraestructuras, Private Equity, matérias primas?

Parte da carteira inclui REIT puro e infraestrutura (thanks Rick!)

Escolheriam os tradicionais 100% Long ou investiam yambém em estratégias alternativas? Quais?

100% longo... Investimento a muito longo-prazo.

Quais instrumentos financeiros escolheriam para o vosso caso especifico?

ETFs globais para os mercados eficientes (acções)
FIGA para mercados menos eficientes (obrigações)

Como gerem o risco na vossa carteira?

Boa pergunta...
Se me perguntares como é que faço a gestão da minha riqueza é simples: TRABALHO, TRABALHO, TRABALHO e POUPANÇA, POUPANÇA, POUPANÇA! Ao final do dia, não vou sobreviver da minha carteira de investimentos, mas sim do ordenado (que me custa... e bem a ganhar) e daquilo que não gasto só para meter no instagram e no feicibuque.
Pensem assim, de que me vale vir para aqui apregoar que tenho 20% de ganhos anuais da minha carteira toda XPTO se só consigo poupar mil euros por ano? Se conseguir poupar 10 mil euros por ano, mesmo deixando num depósito à ordem (a perder para a inflação), SOU MAIS RICO QUE O OUTRO TIPO!

Convenhamos, no fim do dia, que se f**** a gestão activa ou a gestão passiva, quando estiver na crise da meia idade quero ter dinheiro (sem ter de me endividar) para comprar um Porsche e fazer inveja aos meus vizinhos.

É com contributos como teu, que dá gosto, participar.

Nota-se que és uma pessoa com bom senso comum com as ideias bem assentes.

Pegando nos diversos exemplos dados neste post, que classes alocariam na vossa carteira de investidores?

Fundos de acções, fundos de obrigações, DPs estruturados (aqui sim faço market-timing, pelo que acho na actualidade um péssimo momento para investir neste tipo de produtos)

DPs estruturados? Depósitos indexados/duais e/ou ELNs?

Como tem corrido a tua experiência com o Invest e com os ETFs lá? Usas ETFs made in USA, ou domiciliados na Europa?

Seria interessante, a partilha de informação do ponto de vista de 1 investidor em ETFs no Invest. Usam a plataforma SaxoBank?

[Rick Lusitano]

Enquanto andar aqui pessoas como File112---> BedRock---> K2O4 esperam o quê?? é só bla bla bla

Mas olha, acabastes por postar, bla bla bla.

[Rick Lusitano]

http://www.etf.com/sections/index-investor-corner/22871-swedroe-star-fund-managers-lose-luster.html
"While the data provided here is only a small sample, it does seem to indicate that Morningstar's selection of a fund as the best-managed of a given year doesn't provide much insight into its future performance.
Further, Morningstar itself has indicated that the best predictor of future performance is a fund's expense ratio. Keep this in mind the next time Morningstar's annual awards are handed out. It just might prevent you from being a performance chaser."

E toca a adivinhar onde é que o "expense ratio" é mais baratito??? Ah pois... E T F!

iShares SP500 - 0,07%
iShares MSCI World - 0,20%

MSCI USA Index ETF - 0,07%
MSCI World Index ETF - 0,19%

Barato e dá milhões.

E, já agora, não será difícil uma vez que http://awealthofcommonsense.com/precision-investing/

Ei Al, Nice.

Do link do Al Capone.

"Statistics cannot be smarter than the people who use them. And in some cases, they can make smart people do dumb things." - Charles Wheelan

As with most investment tools, statistical relationships can be helpful to pay attention to, but investors must understand that they can change over time.

[Rick Lusitano]

Dou eu o 1º passo no Bazar:

Para uma carteira diversificada, escolheria as seguintes classes:

Long Acções

Long Obrigações

Long Imobiliário Directo (visto ser um activo dispendioso, investiria através de um fundo que detenha imobiliário directamente, em vez de deter acções de REITs ou MBS, ou seja, exposição indirecta ao sector do imobiliário)

Long Infraestruturas Directo (visto ser um activo dispendioso, investiria através de um fundo que detenha infraestruturas directamente, em vez de deter acções de REITs de infraestruturas, ou seja, exposição indirecta ao sector do infraestruturas)

Long Matérias-primas (inclui o ouro e outros metais preciosos)

Long Liquidez


Alternativos 130/30 Acções

Alternativos Long/Short Market Neutral Acções

Alternativos Long/Short Market Neutral Divida

Alternativos Multi-estratégia Market Neutral (Mistos)

Alternativos Private Equity

Eu, de repente, propunha incluir o seguinte:

- Ultra Short obrigações, para fazer a ponte entre o monetário/liquidez e as obrigações de curta maturidade;

- Short obrigações, para se ficar mais defendido num cenário de subida das taxas de juros;

- Quanto às long obrigações, tenho grandes dúvidas dado o novo ambiente e as perspetiva futuras do mercado da dívida com a expetável subida das taxas de juro, para além de que o Real Return histórico das obrigações ao longo de um período muito alargado de várias décadas, pode corresponder a uma rentabilidade real (deduzida a taxa de inflação) só ligeiramente positiva ou quase nula: "The stock market has returned about 10.5 percent a year for the past 75 years or so. Corporate bonds returned 4.5 percent, U.S.Treasuries returned 3.3 percent, and inflation grew at 3.3 percent. Notice that Treasuries and inflation ran neck and neck? That means your investment in Treasuries returned nothing to you after inflation. When you include the drain of taxes, you lost money by investing in Treasuries. You need stocks. Everybody who intends to be around longer than ten years needs to invest in stocks. That’s where the money is. Investing in stocks helps both the investor and the company.", in "THE NEATEST LITTLE GUIDE TO STOCK MARKET INVESTING" (edição 2013).

- Não designaria “Alternativos 130/30 ações” mas antes “ Fundos acções tipo 130/30”, pois o fundo BlackRock Strategic Funds European Opportunities Extension Fund E2 é um fundo tipo 130/30 e não está incluído na categoria Morningstar Alternativos mas sim na categoria Europa Cap. Flexível, dado que na alocação total do fundo, a % dos instrumentos financeiros alternativos é relativamente diminuta.

Para quem não sabe, um fundo tipo 130/30 quer dizer que tem uma alavancagem da ordem de 30% , o que somado ao normal 100% das posições longas nas ações passa a dar um total de long de 130%, isto à custa das posições curtas da ordem dos 30% nas acções, em que se ganha com a descida do preço de cotação das acções e a que corresponde uma espécie de empréstimo de capital para compensar a alavancagem.

Nas posições curtas das ações, os investidores pedem essas ações emprestadas, através da celebração de um acordo com a entidade detentora das mesmas, e vendem-nas mais tarde na esperança de haver uma queda no seu preço de cotação e assim ganharem dinheiro com essa queda. Se a aposta resultar, os investidores podem depois comprar as ações a um preço inferior, pagar o empréstimo e ainda encaixar o lucro resultante da queda entre o preço de referência da ação do empréstimo, no celebrado acordo, e o preço real de cotação da venda.

Um fundo tipo 130/30, tem como objetivo aliviar a restrição long-only para maximizar a rentabilidade potencial das oportunidades.

Acho que se deve incluir, pelo menos, mais os seguintes 2 fundos específicos:

- Fundos Dynamic: rompem com as restrições de terem nas suas carteiras uma determinada percentagem fixa do índice de referência, sendo que o gestor do fundo vai ter toda a liberdade para alocar o que bem entender em função do que ele acha que é mais apropriado no momentum e na tendência do mercado;

- Fundos Recovery: aproveitar as oportunidades das acções muito subvalorizadas de um afundanço exagerado do downside, em situações já de nítida recuperação (recovery) do mercado com potencial de desenvolvimento.

Abr,
K2O4

Da definição de um fundo 130/30:

A 130–30 fund is considered a long-short equity fund, meaning it goes both long and short at the same time. The "130" portion stands for 130% exposure to its long portfolio and the "30" portion stands for 30% exposure to its short portfolio. The structure usually ranges from 120–20 up to 150–50 with 130–30 being the most popular and is limited to 150/50 because of Reg T limiting the short side to 50%.


The Mathematics of 130–30
The 130–30 funds also known as 1X0/X0 funds give ordinary investors a taste of an investing strategy that has been popular among hedge funds, lightly regulated investment pools for institutions and high net worth individuals. Like other "long-short" mutual funds, the 130–30 funds have traditional "long" holdings of stocks but also sell other stocks "short" in a bet that prices will fall. In a short sale, investors sell borrowed shares with the hope of repurchasing them later at a lower price.

The 130–30 funds work by investing, say, $100 in a basket of stocks. They then short $30 in stocks that they believe to be overvalued. Proceeds from that short sale are then used to purchase an additional $30 in stocks thought to be undervalued. The name reflects the fact that the manager ends up with $130 invested in traditional long positions and $30 invested short. A common strategy is to use a traditional index, such as the S&P 500 or NASDAQ-100, and then rate the stocks comprising that index by a proprietary method; the top stocks would be held long, the bottom stocks short.

Fonte: Wikipedia, the free encyclopedia - 130–30 fund
http://en.wikipedia.org/wiki/130%E2%80%9330_fund


Também podes ler na Investopedia:
130-30 Strategy - http://www.investopedia.com/terms/1/130-30_strategy.asp

Conclusão:
São fundos que utilizam uma das estratégias de investimento que os Hedge Funds utilizam. Em que fundos com posições longas/curtas (long/short) são considerados fundos alternativos face aos tradicionais long-only funds.



O que chamas de de "Fundo Dynamic" é o considerado "Flexível".

- Ultra Short obrigações, para fazer a ponte entre o monetário/liquidez e as obrigações de curta maturidade;

- Short obrigações, para se ficar mais defendido num cenário de subida das taxas de juros;

Ultra Short? O que queres dizer com isto? Short x2 ou x3 (Short alavancado)? Ou referes-te á maturidade muita curta das obrigações? Se sim, isso, já está incluindo nas obrigações em Long Obrigações.


Desconheço que haja fundos de investimento UCITS, que permitam apenas shortar.



PS: Não fiques "preso" á categorização da Morningstar.

[x0106559]

K2O4,

A minha opinião, como praticamente mero espectador, é que informação e ensinamentos são sempre bem-vindos. Eu gosto de ler os teus post apesar de às vezes serem demasiado técnicos para mim. Gosto particularmente das analogias que fazes com a vida do quotidiano.

Mas como frequentemente se vê que neste tópico se gera discussão, porque não criares um tópico teu onde só entra quem está interessado? E claro que deverias continuar a comentar aqui sempre que te interessasse. Assim ficava tudo melhor organizado e tudo....

Com isto quero dizer que espero que continues pelo caldeirão muito mais tempo

[ghorez]

Eu voto: "é tudo blabla";
Mas não voto que te vais embora, voto antes que fiques e mostres resultados.

Gosto da parte do:

pois para eles o que vale são apenas os outcomes (resultados), esquecendo-se dos necessários “incomes” para chegar aos outcomes

Como é que se pode saber se o income vale alguma coisa sem resultados? Força de acreditar?
Não era o Long Term Capital que tinha 2 super star das finanças/economia??
Quantas prémios nobel já ganhou o Warren Buffett?
No final das contas, a única coisa relevante é quanto dinheiro meteste ao bolso. Conversa é no café.

gestão passiva com o Mouro, pois é um tipo equilibrado sem bias, que como técnico, que é, também é capaz de ver algumas vantagens na estratégia contrária à que ele defende. Ou seja, é também um tipo leal nas discussões técnicas.

Portanto um gajo equilibrado, técnico e leal tem de te dar razão. Senão é má pessoa. Tens aí uns problemas de narcisismo misturados com arrogância e pouca tolerância ao contraditório. Devias ver isso com um especialista.

Gostaria que os moderadores também se pronunciassem sobre a questão, pois para mim será, à partida e por definição, uma opinião equilibrada sem bias.

Calma que eles ainda não te deram razão. Só se te derem razão é que são equilibrados.

[Rick Lusitano]

Olá!

Deixo para outros que seguem gestão activa.
No meu caso, escolhi uma AA que me fazia sentido, a saber:

20% obrigações de risco baixo - escolhi um fundo de gestão activo recomendado por várias pessoas daqui
10% obrigações de risco alto / Junk bonds - idem
8% de REIT europeu - ETF de gestão passiva que segue um índice europeu de REIT
4% de REIT infrastruturas global (obrigado Rick!) - escolhi um fundo de gestão activo recomendado pelo Rick
25% de acções americanas - misto do ETF Vanguard VTI e do ETF iShares SP500 (este último porque capitaliza dividendos) - futuros reforços serão para o ETF da iShares
33% de acções do resto do mundo - ETF Vanguard VEU

Mouro,
Muito obrigado pela explicação, ajuda imenso!
Penso que em termos de AA saberei o que fazer quando a altura chegar, isto é, a escolha de quanto e com que risco, mas o problema da escolha em quê exactamente continua um bocado (bocadão) nublada...Talvez o Rick queira dar umas pistas? (falo concretamente à minha pergunta 5 do outro post).(...)

5. No que é que me devo basear na escolha de um fundo? Performances passadas não são garantias de nada portanto em que se baseiam? Na valorização diária? Na performance YTD? Na constituição do fundo? O que devo procurar?

A 1ª questão que fazes é a + importante para quem começa a quer investir num fundo (Negrito Vermelho) e a 2ª contém a verdade universal para qualquer activo, independentemente ser fundos de investimento, ETFs, acções, obrigações, etc. (Negrito Verde).

O que procuro 1º?
A alocação de activos, ou seja, a % de acções, obrigações, liquidez, imobiliário, alternativos.

2º passo:
Depois de definir as divisões da carteira, por classe de activo, passo para a 2ª etapa, sub-dividir as classes por categorias geográficas, por %.

3º passo:
Subdivido as categorias geográficas por categorias de cada activo. Nas acções, Alto Dividendo, Capitalização (Grande, Média e Pequena), Estilo (Crescimento, Valor, Misto). Nas obrigações, Qualidade de crédito (High Yield/"Junk" e Investment Grade/"Qualidade"), Maturidade (Longa, Média, Curta), tipo de obrigações (Governamentais e quasi-governamentais, Corporativas, MBS, ABS). Não precisas de escolher todas as categorias, da mesma maneira, que não precisas escolher todos os países do mundo.
E também se pode optar por fundos com políticas de investimento Flexível, ou seja, não estão "presos" ao tipo de ativo, nas acções, podem investir em Grandes e/ou em PMEs. Nas obrigações, podem optar por governamentais e/ou corporativas, de curto e/ou médio e/ou longo prazo, de qualidade e/ou de qualidade de lixo ("Junk").

4º passo:
Depois de ter definido tudo, escolhe-se os fundos. Como se faz isso?
Pelas performances passadas, que é a única informação que podemos usar, pois não conhecemos o futuro.
Para quem começa, e quer fazer tudo como deve fazer. Pode ir ao site do Banco Best (BB), que tem a maior oferta e com melhor qualidade de fundos em Portugal, e fazer o download do ficheiro em Excel com todos os fundos e todos os parâmetros principais (nesta nova versão do site, esqueceram de incluir o Rácio de Sharpe de 3 e 5 anos. ). E apartir daí fazer a filtragem.

5º passo:
Comparar fundos dentro da mesma categoria, escolher quais os mais adequados a nós proprios. Se queremos mais retornos e ignoramos o Desvio-padrão. Se preferimos um fundo menos volatil e com menos retornos. Ou se queremos 1 fundo equilibrado. Muitas pessoas, correm atrás dos preços altos. Ou seja, veem o melhor fundo recentemente e simplesmente o compram. Isto pode ser 1 solução boa ou má. Boa, porque pode aproveitar a onda da valorização. Má, porque está a comprar 1 activo muito valorizado, que pode estar prestes a desvalorizar, os investidores mais activos e/ou receosos, fazem mais-valias e compram outros activos mais baratos e/ou mais conservadores. A melhor maneira, é ver e analisar o fundo, sobre vários prismas, retornos e desvios-padrão, no mínimo de 3 anos. Analisar a performance em vários cenários, alta, lateralização, baixa e crash. Podem ver isso desde 2007 até a presente data. Ver a carteira dos fundos. Usar o maior número de ferramentas possiveis, Morningstar PT, Morningstar/Banco Best, Trustnet Offshore, Quantalys, TeleTrader, etc (podes ver na página deste tópico referente a isso). As ferramentas da Morningstar, incluindo as Premium que agora temos acesso através do Banco Best, permite ver sobreposição de activos em carteira, as sub-categorias das obrigações, para além da alocação de activos, do X-Ray, Fund Compare. Podes comparar os fundos através de gráficos interactivos da Morningstar/Banco Best e ver como foi o comportamento deles.

Em relação à minha estratégia inicial, se é que posso falar em estatégia nesta altura no campeonato, é começar devagar, talvez por fundos de baixo risco e passivos para ir sentindo como é que as coisas funcionam e depois então, a pouco e pouco ir começando a "apostar" noutro tipo de coisas. Por enquanto ainda estou um bocado a medo mas penso que a desinibição virá com o tempo e a experiência. Não me quero atirar de cabeça e depois ainda arranjar um traumatismo craniano...
Posto isto, Rick, alguma sugestão em termos de fundos que aconselhes? E sugestões em termos de bancos? (tendo em conta o que eu disse acima)

Fazes bem em entrar com calma, a pressa raramente traz bons resultados. O banco para fundos em Portugal, já está mencionado na minha resposta anterior. Quase todos os fundos na 1ª página deste tópico, já os tenho ou estou em vias dos adquirir, mas isso, é um mau exemplo, para a maioria dos investidores. Cada um de nós, deve escolher o número de fundos que se sentir á vontade, mais do que 15 fundos em carteira, direi que é demasiado para o investidor comum. Até 10 fundos, parece-me razoável.

Sugestões de fundos calminhos?! Nem os fundos dos bolsos das calças.
Posso dizer que o fundo A, é calminho, e depois ele crasha, ou que fundo B, é mau para começar, e vir a ser calminho. Ninguém sabe o que o futuro, nos reserva, por isso, a melhor solução é diversificar, ter em carteira, activos que sejam descorrelaccionados.


Sugiro-te que comeces por seguires os passos acima indicados. Qualquer dúvida, já sabes.

[O Alquimista]

dois foristas, perfeitamente identificados, que não me largam de morder os calcanhares

Como diria Mark Cuban, "I still get to kick a few asses along the way".

e porque começo a ficar farto desta porcaria

pergunto aos foristas leitores deste tópico: Consideram que aquilo que escrevo é só bla, bla e não tem qualquer interesse para vocês?

...

Se não houver respostas àquela pergunta ou se a maioria das respostas disserem que é só bla, bla, então eu vou arrumar a mala e zarpar para outro lado.

Gostaria que os moderadores também se pronunciassem sobre a questão, pois para mim será, à partida e por definição, uma opinião equilibrada sem bias

Estava a preparar um texto sobre smart beta, advanced beta, CROCI (Cash Return On Capital Invested, Retorno efetivo do capital investido) e smart alfa, mas vai ficar suspenso à espera das respostas àquela minha questão, porque se calhar pode não ser útil, e eu não gosto de trabalhar para aquecer.

Votação encerra às 24 h de hoje. Sondagem à boca das urnas:

[andalm]

Aqui deixo a minha carteira, constituída á mês e meio, apenas os 3 fundos que já tinha desde janeiro, estão no verde. O Santander foi à pouco mais de 15 dias ::) ::) ::)
Que fazer!? É aguentar :o

Obrigações 52%
E.S. Rendimento Plus FIA 15% (6,68)
E.S. Obrigações Europa 10% (-0,62)
Jupiter JGF Dynamic Bd L EUR Acc 10% (-0,74)
AXA WF Glbl High Yield Bonds E(H)-C EUR 10% (-1,50)
PIMCO GIS Diversified Inc E EUR Hdg Acc (IE00B1Z6D669) 7% (-1,56)




Mistos 15%
Nordea-1 STABLE RETURN E EUR 7,5% (0,44)
M&G Optimal Income Fund Euro Class A-H Gross Shares Acc 7,5% (-0,14)


Acções 33%
Europa
Invesco Pan Eurp Structured Eq E 3% (-4,02)
Franklin European Growth N Acc 3% (-2,73)
MFS Meridian Funds European Smaller Companies Fund A1 EUR Acc 3% (-2,46)
EUA
Pioneer Fds US Fundamental Gr C EUR ND 5% (5,41)
Threadneedle Amer Sm Cos (US)Ret Net Acc 4% (-2,96)
Globais
M&G Global Dividend EUR A 5% (-2,20)
Invesco Glbl Smlr Coms Eq E EUR Acc 4% (-4,32)


Sectoriais
Eurizon EasyFund Eq Cnsmr Staples LTE R (LU0155230690) 3% (-1,13)
Eurizon EasyFund Eq Pharma LTE R (LU0114064081) 3% (0,03)

Santander Ações Portugal (-10,24)

A mim que estou a iniciar até assusta.

[andalm]

Que fundo recomendam para colocar 1000€, para um prazo de 9/10 meses?

Estás a ficar sem tempo...

Acabei por colocar no santander ações portugal

[Rick Lusitano]

Rick,

Quando é que se vai tomar um copo com vista para o estuário do Tejo a uma 6ª feira ou sábado à noite com o nosso amigo joker e outros amigos e amigas que se queiram juntar, para se comemorar a passagem da meta das 100 páginas? É que com tanta atividade na produção (nº de páginas por unidade de tempo), devemos fazer, de vez em quando, uma pausa passiva para melhor depois se saborear a parte ativa da produção, pausa essa de relaxamento em que se pode juntar um charuto cohibas da proletária Cuba de Fidel com um armanhaque gaulês ou em alternativa (boa) uma "adega velha" nacional, em que a parte da ponta do charuto fica ligeiramente embebido na aguardente velha e depois pegamos fogo ... e aí o ar inspirado é poluído mas sabe bem.
Já não fumo há mais de 15 anos e não é agora que vou fumar, mas há outros que podem fumar ativamente, que eu, como um ex-fumador, não me importo de fumar passivamente, pela amizade.

Abr,
BedRock

Se fosse para comemorar o meu 1º milhão de EUR, de certeza que não era com vista para o estuário do Tejo.

[K2O4]

7ª Já sei que o meu objectivo (diminuição de risco ao máximo) é diferente de outros intervenientes que é maximizar o lucro. Qual é que vocês acham que é melhor? e pk?

Para diminuir o risco ao máximo, vais para o risk free, pois o mínimo do risco é o não risco ou o livre de risco.
Para perguntares qual é o melhor, tens de previamente definir alguns pressupostos, tais como: definir os horizontes temporais do investimento (curto, médio e longo prazo), as tedências de mercado (bull, bear, lateralização), as classes e categorias dos ativos financeiros, ... , dado que o que perguntas não é uma variável unívoca absoluta mas sim uma variável relativa multifactorial.

Que engraçado, encontrei um post perfeito para a minha pergunta.
Investors Think about Risk Differently from the Finance Industry: Why This Matters
"Here are three ways in which individual investors and finance professionals differ in their risk thinking [...]
They measure risk differently. To measure risk, the finance industry focuses on an asset’s return volatility and correlation with other assets. Huh? Let me break down those somewhat complicated terms. Return volatility simply means how dispersed an asset’s returns are about that asset’s average return over a certain period of time, including to the upside and to the downside. An asset whose returns are more stable is considered less risky, while an asset whose returns are more volatile is considered more risky.
For portfolios, professionals additionally focus on how correlated an asset’s returns are with the returns of other assets in a portfolio. The lower the correlation, the less a given asset moves with the other assets in the portfolio, and the more it can potentially help reduce the portfolio’s overall volatility or riskiness through diversification, and vice versa.
Individual investors, however, tend to be loss averse [...]In other words, risk for them tends to only encompass downside risk"

VG,
Excelente artigo, como normalmente são os artigos da BlacRock, e obrigado pela partiha.

Este artigo não vem contrariar em nada o meu pensamento teórico sobre a relação equilibrada de risco-retornos médios num investimento de longo prazo, o qual está em conformidade com as linhas gerais do artigo.

Quando uma pessoa é jovem e, em princípio, tem hipóteses de levar até ao fim um investimento com um horizonte temporal de muito longo prazo ou de longo prazo, então estou globalmente de acordo com as ideias-chave do artigo, mas o que eu costumo questionar é que, quando o horizonte temporal não é de longo prazo mas sim de curto-médio prazo, então isso já não será bem assim, pois neste prazo mais reduzido será, em termos de probabilidade estatística, mais difícil de alcançar a tal relação equilibrada de risco-retornos médios.

Ou seja, à medida que o prazo do investimento pode ser mais curto, mais atenção temos que ter à maior relevância das caudas gordas da curva de frequência retornos vs desvio padrão, pois os grandes ganhos e as perdas extremas de retornos (caudas gordas) vão-se diluindo com o aumento da quantidade de amostra no sentido do muito longo prazo, e assim essas caudas gordas vão perdendo sucessivamente menos importância e, em contrapartida, mais relevante se tornam as médias dos valores.

O artigo refere que o investidor individual tem uma gradação do nível de risco diferente conforme a fonte do capital de investimento é proveniente da lotaria ou de uma herança, em que naquela 1ª arrisca mais. Eu acrescento uma outra fonte em que o investidor arrisca menos que no caso da herança: o sobrante do seu ordenado, e quanto mais baixo é este, menos ele arrisca.
Mais, eu digo que quanto menos capital possui um investidor mais ele tem mais aversão ao risco: com 1 milhão arrisca mais que com 100 K e bastante mais que com 10 K.

O processo do sucesso de um investimento, infelizmente para nós, não é apenas técnica teórica, e, desse modo, o técnico financeiro ao considerar o nível de risco, projectado para o futuro, em função da volatilidade e das correlações passadas entre os diversos ativos do portfolio, vai ter sempre um grande problema real: variabilidade temporal das correlações entre os mesmos ativos financeiros e variabilidade temporal da volatilidade dos mesmos ativos mesmo para as semelhantes tendências de mercado (bull, bear ou lateralização).

Ou seja, o grande problema deste teórico técnico financeiro, é que as diversas componentes do sucesso do investimento são variáveis dinâmicas em função do momentum e do timing, e não constantes ou variáveis um pouco estásticas. O grande chapéu tipo guarda chuva deste técnico é o factor longo prazo, mas essa protecção de longo prazo não resulta de nenhum insight especial dele, sendo sim o resultado de protecção que é conferida pela probabilidade estatística do aumento da amostra.
Por fim, vou referir a ideia do último parágrafo do artigo: Diversificação e alocação de ativos pode não proteger contra o risco ou perdas de um mercado.

VG, muito obrigado pela partilha do artigo. Gosto muito de analisar/discutir contigo os conceitos teóricos do investimento, que para mim não são bla-bla que alguns limitados foristas (poucos, dois?) tentam dizer dos meus textos para tentarem denegrir a minha imagem, pois para eles o que vale são apenas os outcomes (resultados), esquecendo-se dos necessários “incomes” para chegar aos outcomes, esquecendo-se também desta equação básica do sucesso de um investimento: Insigts + Process = Results

Também gosto muito de analisar/discutir gestão ativa vs gestão passiva com o Mouro, pois é um tipo equilibrado sem bias, que como técnico, que é, também é capaz de ver algumas vantagens na estratégia contrária à que ele defende. Ou seja, é também um tipo leal nas discussões técnicas.

Tendo em atenção o que é dito por dois foristas, perfeitamente identificados, que não me largam de morder os calcanhares e porque começo a ficar farto desta porcaria de um vir dar uma bicada e depois um pequeno abutrezito vir logo dar outra bicada pensando que a presa está indefesa ou moribunda (o 2º forista, o mais antigo, saiu ontem às 17:44 H da toca para me atacar com o bla, bla. O animal estava em hibernação? E agora prepara-se para comer umas centenas ou milhares de salmões antes da próxima hibernação?), e tendo em conta que o objectivo principal da escrita de um qualquer forista não está na defesa da sua crença ou na(s) estratégia(s) que segue ou que aposta, mas sim em apresentar, o melhor que sabe e o mais pedagogicamente possível, os conceitos teóricos e os prós e contras desta ou daquela estratégia, pergunto aos foristas leitores deste tópico: Consideram que aquilo que escrevo é só bla, bla e não tem qualquer interesse para vocês?

Se não houver respostas àquela pergunta ou se a maioria das respostas disserem que é só bla, bla, então eu vou arrumar a mala e zarpar para outro lado. Gostaria que os moderadores também se pronunciassem sobre a questão, pois para mim será, à partida e por definição, uma opinião equilibrada sem bias.

Estava a preparar um texto sobre smart beta, advanced beta, CROCI (Cash Return On Capital Invested, Retorno efetivo do capital investido) e smart alfa, mas vai ficar suspenso à espera das respostas àquela minha questão, porque se calhar pode não ser útil, e eu não gosto de trabalhar para aquecer.

Um abraço,
K2O4

[Rick Lusitano]

Boas!

Antes de mais apresento-me. Chamo-me Luís e tenho 29 anos. Não sou financeiro nem nada de próximo.
Os meus conhecimentos nesta área são parcos. Descobri este forum de forma acidental quando procurava sobre investimentos, mas apesar disso inscrevi-me. Pretendo iniciar-me em pequenos investimentos com rentabilidade no médio em longo prazo. Já andei a ler sobre o assunto e estou a recolher informação para definir um portfolio à minha medida. Percebi que esta é a melhor forma de começar. Entre os vários componentes estava a pensar em:
- Acções não PT
- Fundos de Acções (que diferenças há entre os vários tipos de fundo, em geral?)
- Obrigações
- Certificados de Aforro/Tesouro
- Depósito a Prazo

Gostava de saber a vossa opinião relativa aos vários produtos e a como têm o vosso investimento estruturado.
Além disso, para compra de acções para pequenos investidos, em bolsas não PT quais as casas com melhores comissões?

Obrigado

...Não sou financeiro nem nada de próximo.
Os meus conhecimentos nesta área são parcos....

Me 2.

Já começastes a ler o tópico desde a 1ª página? Decerto que vais aprender alguma coisa e obter respostas as tuas questões. E de certeza que vais ter novas questões.

O Tópico do VirtuaGod é a Biblioteca de Alexandria Digital sobre as Finanças.

[Rick Lusitano]

Que fundo recomendam para colocar 1000€, para um prazo de 9/10 meses?

Estás a ficar sem tempo...

[Rick Lusitano]

Que fundo recomendam para colocar 1000€, para daqui a 1 ano resgatar e ir de férias!?

Depende do teu perfil de risco.

[Rick Lusitano]

Bem, já coloquei aí a minha carteira a pedir ajuda para a conseguir ajustar mas não me responderam. Entendo isso, porque a maior parte das pessoas não quer estar a vir para um fórum público avaliar carteiras e alocações a vários fundos, etc., etc.

Assim sendo, vou fazer algumas perguntas simples que talvez me possam vir a responder às dúvidas que tenho com a minha carteira de forma indireta.

1 - Vocês confiam no vosso gestor de conta num banco de investimento como o Best para vos dar recomendações sobre como distribuir a carteira de fundos?
2 - Neste tópico gigantesco existe algum local que me recomendem com sugestões de uma carteira para um investidor de perfil relativamente conservador?

Obrigado amigos.

Devo ter perdido o teu post.

1 - O meu nem me liga ou manda e-mails. E ainda bem.
Os gestores de conta, são vendedores dos bancos, vulgo comerciais. Acho que está tudo dito.

2 - Recomendações duvido que haja. O que pode ser bom para mim, pode ser mau para ti, e vice-versa. O que existe, é listas de fundos que cada um pode escolher consoante o seu perfil de risco. E depois, pedir opiniões sobre as suas escolhas.

[VirtuaGod]

7ª Já sei que o meu objectivo (diminuição de risco ao máximo) é diferente de outros intervenientes que é maximizar o lucro. Qual é que vocês acham que é melhor? e pk?

Para diminuir o risco ao máximo, vais para o risk free, pois o mínimo do risco é o não risco ou o livre de risco.
Para perguntares qual é o melhor, tens de previamente definir alguns pressupostos, tais como: definir os horizontes temporais do investimento (curto, médio e longo prazo), as tedências de mercado (bull, bear, lateralização), as classes e categorias dos ativos financeiros, ... , dado que o que perguntas não é uma variável unívoca absoluta mas sim uma variável relativa multifactorial.

Que engraçado, encontrei um post perfeito para a minha pergunta.

Investors Think about Risk Differently from the Finance Industry: Why This Matters

"Here are three ways in which individual investors and finance professionals differ in their risk thinking [...]

They measure risk differently. To measure risk, the finance industry focuses on an asset’s return volatility and correlation with other assets. Huh? Let me break down those somewhat complicated terms. Return volatility simply means how dispersed an asset’s returns are about that asset’s average return over a certain period of time, including to the upside and to the downside. An asset whose returns are more stable is considered less risky, while an asset whose returns are more volatile is considered more risky.

For portfolios, professionals additionally focus on how correlated an asset’s returns are with the returns of other assets in a portfolio. The lower the correlation, the less a given asset moves with the other assets in the portfolio, and the more it can potentially help reduce the portfolio’s overall volatility or riskiness through diversification, and vice versa.

Individual investors, however, tend to be loss averse [...]In other words, risk for them tends to only encompass downside risk"

[Mouro_Emprestado]

Pegando nos diversos exemplos dados neste post, que classes alocariam na vossa carteira de investidores?

Fundos de acções, fundos de obrigações, DPs estruturados (aqui sim faço market-timing, pelo que acho na actualidade um péssimo momento para investir neste tipo de produtos) e Certificados emitidos pelo Estado Português.

Apenas acções e obrigações?

Ver acima

Incluiriam Imobiliário (REIT), Infraestructuras, Private Equity, matérias primas?

Parte da carteira inclui REIT puro e infraestrutura (thanks Rick!)

Escolheriam os tradicionais 100% Long ou investiam yambém em estratégias alternativas? Quais?

100% longo... Investimento a muito longo-prazo.

Quais instrumentos financeiros escolheriam para o vosso caso especifico?

ETFs globais para os mercados eficientes (acções)
FIGA para mercados menos eficientes (obrigações)

Como gerem o risco na vossa carteira?

Boa pergunta...
Se me perguntares como é que faço a gestão da minha riqueza é simples: TRABALHO, TRABALHO, TRABALHO e POUPANÇA, POUPANÇA, POUPANÇA! Ao final do dia, não vou sobreviver da minha carteira de investimentos, mas sim do ordenado (que me custa... e bem a ganhar) e daquilo que não gasto só para meter no instagram e no feicibuque.
Pensem assim, de que me vale vir para aqui apregoar que tenho 20% de ganhos anuais da minha carteira toda XPTO se só consigo poupar mil euros por ano? Se conseguir poupar 10 mil euros por ano, mesmo deixando num depósito à ordem (a perder para a inflação), SOU MAIS RICO QUE O OUTRO TIPO!

Convenhamos, no fim do dia, que se f**** a gestão activa ou a gestão passiva, quando estiver na crise da meia idade quero ter dinheiro (sem ter de me endividar) para comprar um Porsche e fazer inveja aos meus vizinhos.