Em dia de reunião da Fed, Trump volta à carga e pede juros nos 2%

[Andre.pt]

Há quanto tempo não via este tópico tão cá para baixo, há duas horas e meia que ninguém escreve aqui!?

Estou a ver na SicN o Pedro Silva Pereira a dizer que acha mal que se houver lucros na Venda do banco bom, eles deviam ir para o Estado e não para o banco mau.... há com cada um, de um lado os acinistas que queriam uma solução que lhes devolvesse o dinheiro perdido (não sei como, só sendo o estado a metê-lo lá. tipo BPN), mas agora este também queria que o estado ficasse com a parte boa, que o sindicato bancário assuma os riscos da recapitalização, mas o que devia ser o estado a ficar com eventuais lucros!?

Enfim, num país onde a opinião de cada um é moldada estritamente em função de interesses... não é fácil!

Segundo eu percebi os bancos nacionais são os responsáveis por algum incumprimento do Novo Banco, logo também acho que a existirem alguns lucros,acredito sinceramente que sim, esses também deveriam ser para o fundo ou para os restantes bancos que estão a correr riscos........

[artista_]

Há quanto tempo não via este tópico tão cá para baixo, há duas horas e meia que ninguém escreve aqui!?

Estou a ver na SicN o Pedro Silva Pereira a dizer que acha mal que se houver lucros na Venda do banco bom, eles deviam ir para o Estado e não para o banco mau.... há com cada um, de um lado os acinistas que queriam uma solução que lhes devolvesse o dinheiro perdido (não sei como, só sendo o estado a metê-lo lá. tipo BPN), mas agora este também queria que o estado ficasse com a parte boa, que o sindicato bancário assuma os riscos da recapitalização, mas o que devia ser o estado a ficar com eventuais lucros!?

Enfim, num país onde a opinião de cada um é moldada estritamente em função de interesses... não é fácil!

[RAndrade_74]

Segundo o JN, só na segunda-feira foram 200M€ de depósitos do BES para a CGD.

Um curisosidade: alguém por aqui recebeu ou sabe de quem recebeu um telefonema do seu gestor de conta de um banco "não BES" no fim da semana passada, com um discurso que é mais ou menos "se estiver interessado em passar para cá algum depósito do BES fale comigo primeiro porque a direcção do banco pediu que essas transferências fossem comunicadas"?

Just asking...

[MMarcus]

Segundo o correio da manhã parece que o Ricardo Salgado tem a fortuna toda em Singapura onde não poderá haver arresto caso necessário.

[Krupper]

Se a cmvm tivesse devolvido o valor das ações do Bes por muito pouco que fosse , em vez de permitir o roubo das mesmas nada desta descredibilização estava a acontecer ( o pequeno e medio investidor está a desaparecer )

Então e iam buscar o dinheiro para dar aos accionistas onde?

[fle7]

Se a cmvm tivesse devolvido o valor das ações do Bes por muito pouco que fosse , em vez de permitir o roubo das mesmas nada desta descredibilização estava a acontecer ( o pequeno e medio investidor está a desaparecer )

[bike1]

Supervisor abre excepção para papel comercial


As provisões para o risco de reembolso aos clientes passou para o Novo Banco, que pode assim cumprir o compromisso assumido em Julho.

A nova administração do Novo Banco, liderada por Vítor Bento, pode cumprir o compromisso de reembolsar os clientes de retalho do antigo Banco Espírito Santo (BES) pelo papel comercial colocado aos balcões desta instituição, emitidos por empresas do Grupo Espírito Santo (GES). Está aqui incluída a dívida da Espírito Santo International, da Rioforte e da Espírito Santo Financial Group (ESFG), as três em processo de protecção contra credores.

Em resposta a um pedido de esclarecimento do Diário Económico, o Banco de Portugal explica que "a provisão que acautela o risco relacionado com o reembolso aos clientes do BES do papel comercial do GES foi transferida para o Novo Banco".

A equipa de Vítor Bento - anterior gestão do BES, actual gestão do Novo Banco - comprometeu-se em Julho, mais do que uma vez, a assumir o pagamento ao retalho do papel comercial emitido pelas sociedades do GES, colocadas aos balcões da instituição. Para o efeito, o BES constituiu mesmo uma provisão superior a 800 milhões de euros. A transferência desta provisão permite agora ao Novo Banco cumprir a responsabilidade assumida. Até ao fecho da edição não foi possível obter uma resposta oficial por parte do banco liderado por Vítor Bento.

A dúvida foi lançada na sequência do comunicado ontem emitido pelo Banco de Portugal, no qual o supervisor tentava clarificar que activos e passivos ficaram no BES e quais passaram para o Novo Banco, banco de transição criado para alocar os activos não tóxicos da instituição.

Nesse mesmo esclarecimento, a entidade liderada por Carlos Costa explicava que os passivos relativos a "quaisquer responsabilidades ou contingências relativas a comercialização, intermediação financeira e distribuição de instrumentos de dívida emitidos por entidades que integram o universo do Grupo Espírito Santo (GES)" ficavam no BES. Ou seja, são responsabilidades perante terceiros pelas quais é o BES que tem de responder e não o Novo Banco. Opapel comercial é, tendo em conta os compromissos passados assumidos por Vítor Bento, uma excepção a esta regra, provavelmente fruto da necessidade de não abalar o risco reputacional do Novo Banco.



http://economico.sapo.pt/noticias/super ... 99180.html

Boas ,
Esta historia está um bocado mal contada.
Posso garantir que papel comercial Best do dia 28 julho ainda não foi reembolsado .
Por aquilo que me parece o banco de Portugal está a meter o travão para efectuar os pagamentos .

Boa noite,
Tenho espart e tenho estado menos preocupado na medida em que todos os comentários vão no sentido de ser o NB a assumir.
Ele é o Gbp ministra Vitor Bento etc .... Vale o k isto? No Gbp zero, no Vitor Bento e ministra benefício da dúvida....

Só poderia ser assim, de qualquer forma num pais destes onde hoje é verdade e amanhã é mentira ....

Esse não pagamento ocorreu na pior fase desta barbárie ... Acredito ( vale o k vale) que possa ser pago entretanto. Já existiam inúmeras queixas sobre o não pagamento na maturidade do papel comercial.
Mas neste cenário há que estar preparado para qualquer cenário...

O que ainda não está tão claro é perceber se o farão a todos os clientes balcão ou apenas aos pequenos subscritores clientes de balcão.
E os qualificados?
E aqueles que não sendo institucionais/qualificados são pequenos subscritores clientes de balcão com inv. superiores a 50k?
Se começam a escalonar por níveis quem recebe e não recebe os valores ....

Gostava de saber mais ....

Um abraço e sorte para accionistas, investidores e todos os que sofrem com este gamanço impensável

[bboniek33]

marx previu a fase canibalista do capitalimo. deve estar a dar voltas no tumulo de tanto rir

Karl Heinrich Marx was a German philosopher, economist, sociologist, historian, journalist, and revolutionary socialist.

[ovelhaxone]

marx previu a fase canibalista do capitalimo. deve estar a dar voltas no tumulo de tanto rir

[bboniek33]

2.1 bi NEGATIVOS
não. 2.1 bi de almofada já excluindo os prejuizos de 4.2 bi.

http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/FR51559.pdf
Almofada ?? Mas qual carapuc,a !

Vejam este video e ficam a perceber melhor.

http://economico.sapo.pt/noticias/se-pedissem-ao-pcp-para-tentar-destruir-o-capitalismo-eles-nao-faziam-melhor_199068.html

Porque razao falham os "quotes" ? Porra. Tive que editar o post e nem sei se o encadeamento estaa correcto. Dasse.

[5element]

2.1 bi NEGATIVOS [/quote]

não. 2.1 bi de almofada já excluindo os prejuizos de 4.2 bi.

http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/FR51559.pdf[/quote]
Almofada ?? Mas qual carapuc,a ! [/quote]

Vejam este video e ficam a perceber melhor.

http://economico.sapo.pt/noticias/se-pedissem-ao-pcp-para-tentar-destruir-o-capitalismo-eles-nao-faziam-melhor_199068.html

[bboniek33]

talvez retirando 4,2 bi aos 2,1bi de almofada daria 2,1 bi.

2.1 bi NEGATIVOS

não. 2.1 bi de almofada já excluindo os prejuizos de 4.2 bi.

http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/FR51559.pdf

Almofada ?? Mas qual carapuc,a !

[ovelhaxone]

a lenga-lenga é que os 4,2 bis não estavam previstos. vamos supor que estimavam no máximo 2bis de imparidades, pelo que me lembro do update a meio de Julho quando a nova administração começou a tomar conta do submarino.

se havia 2bis de almofada para acautelar eventuais 2bis de imparidades então suponho que os capitais ficariam pelos 5,2bis, nos 7% exigidos pelo BP, após serem registadas as imparidades. ou seja, teriamos cerca de 7,2 bis nos capitais nessa altura.

mas isto é um exercício a andar para trás. isto devia ter sido explicado ao mercado de forma clara.

[excalibur2000]

Tio moedas, aprecio a maior parte dos teus comentários.
Não acho que o PM tenha actuado mal. Ele falou numa óptica geral, para os portugueses, para os contribuintes e depositantes. Não estavam a espera que ele tivesse a falar para descansar os accionistas..... Era só o que faltava

É melhor leres com mais atenção o que ele disse! Se queria apenas acalmar os depositantes não podia dizer aquilo, nem ele nem o Carlos Costa! E essa de dizeres que estava a falar só para os depositantes e não para os acionistas, é caricata, quando se diz qualquer coisa é para todos, cada um tira as suas conclusões. Além do que é falsa porque ele até falou nos "investidores"!

Artista estas correctíssimo. Quando fala é para todos e cada um tira as suas conclusões. As MINHAS conclusões foram que como contribuinte, como depositante, e mesmo como investidor através do BES podia estar descansado. Até agora essa conclusão está correctíssima. Quem investiu porque um político disse que sim....... E perdeu dinheiro.... Bem isso já é a estratégia de cada um.

Caro André,

Fiquei com curiosidade como concilia os seus interesses como contribuinte, depositante e investidor.
Para o investidor não perder tudo o que foi para o NB, provavelmente o BES falia e arrastava depositantes e contribuintes.
Qualquer solução que passasse por minimizar as perdas dos investidores (accionistas e obrigacionistas) implicava ser paga com o dinheiro do contribuinte!
Não parece fácil...

Cumprimentos

[5element]

talvez retirando 4,2 bi aos 2,1bi de almofada daria 2,1 bi.

2.1 bi NEGATIVOS

não. 2.1 bi de almofada já excluindo os prejuizos de 4.2 bi.

http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/FR51559.pdf

[ovelhaxone]

talvez retirando 4,2 bi aos 2,1bi de almofada daria 2,1 bi.

2.1 bi NEGATIVOS

pois, lá se vai a minha teoria

[ovelhaxone]

o interessante desta solução de meter o resto da banca a contribuir até seria uma boa ideia se ela estivesse sólida. mas não está, gerando muito pouco capital e em geral não sai dos prejuizos. como é que têm dinheiro para um fundo de resgate de outro banco se não têm dinheiro para mandar cantar um cego?

[moppie85]

talvez retirando 4,2 bi aos 2,1bi de almofada daria 2,1 bi.

2.1 bi NEGATIVOS

[ovelhaxone]

talvez retirando 4,2 bi aos 2,1bi de almofada daria 2,1 bi. a adicionar aos 3,6bi de capitais daria 5,7bi que é acima dos 7% exigidos pelo BP por enquanto.

mas para além de toda a má gestão da situação há o culminar no desfecho da operação. apesar de seguir as novas normas comunitárias há claras violações de principios básicos de direito. o que me leva também a questionar, ou melhor, a confirmar, que a Europa está a ser gerida por loucos que gostam de experimentar. O governo português, como gosta de ser manso, vai entrando em grupos e levando-nos todos para o abismo.

[chimico80]

no campo das hipoteses (e espero que aconteça o contrário) imaginem que o BCP e BPI voltam a cair 10% ao dia até 6ªfeira. lá vem o Dr. Carlos Costa fazer uma declaração a dizer que estes 2 bancos estão sólidos e seguros!! qual a credibilidade deste homem? devia ser demitido ja

[5element]

Na apresentação de resultados a 30-07-2014 o BES tinha 3.6 mil milhoes € de capitais disponiveis mesmo após os 4.2 mil milhoes de prejuizos (imparidades de exposição ao GES e outras provisões futuras). Contas até 30-06-2014
Sabe-se do pagamento em Julho de 1500 milhões €.
Perante os factos, o BES tinha uma almofada de conforto de 2.1 mil milhões. ONDE SE ENCONTRA ESSE VALOR?

Porquê a CMVM não suspendeu as ações no início do dia 31-07-2014? (evitava o descalabro)
Porquê a CMVM não suspendeu as ações durante o dia 31-07-2014 após a descida repentina das ações? (e reabria após informação relevante)

Existe muita matéria e dados relevantes para instrução de processo judicial (certamente seremos muitos a entrar na Justiça)

NOTA: segundo a lei da União Bancária Europeia, todos os credores do Banco terão direito a receber sobre toda a massa da instituição a liquidar. (incluindo os ativos bons).

Perante estes acontecimentos, PENSO QUE ESTOU NUM PAÍS DE 3º MUNDO.

Citando Pedro Lino "Se pedissem ao PCP para tentar destruir o capitalismo, eles não faziam melhor"

[ovelhaxone]

Boa tarde,

Novo no forum 6000 euros de perdas no BES.

Tenho mais uma posição no banif.

bem vindo touromagro.
não deixa de ser irónico como o banif sendo de outra liga acaba por sobreviver e o BES não

eu ficaria atento aos 0,007. parece que não descança enquanto não ir lá para fazer suar quem está investido neste papel. até lá e com a queda que leva e com a queda do propiro psi20 neste momento não aconselharia a tomar qualquer acção.

[mikinho1970]

Supervisor abre excepção para papel comercial


As provisões para o risco de reembolso aos clientes passou para o Novo Banco, que pode assim cumprir o compromisso assumido em Julho.

A nova administração do Novo Banco, liderada por Vítor Bento, pode cumprir o compromisso de reembolsar os clientes de retalho do antigo Banco Espírito Santo (BES) pelo papel comercial colocado aos balcões desta instituição, emitidos por empresas do Grupo Espírito Santo (GES). Está aqui incluída a dívida da Espírito Santo International, da Rioforte e da Espírito Santo Financial Group (ESFG), as três em processo de protecção contra credores.

Em resposta a um pedido de esclarecimento do Diário Económico, o Banco de Portugal explica que "a provisão que acautela o risco relacionado com o reembolso aos clientes do BES do papel comercial do GES foi transferida para o Novo Banco".

A equipa de Vítor Bento - anterior gestão do BES, actual gestão do Novo Banco - comprometeu-se em Julho, mais do que uma vez, a assumir o pagamento ao retalho do papel comercial emitido pelas sociedades do GES, colocadas aos balcões da instituição. Para o efeito, o BES constituiu mesmo uma provisão superior a 800 milhões de euros. A transferência desta provisão permite agora ao Novo Banco cumprir a responsabilidade assumida. Até ao fecho da edição não foi possível obter uma resposta oficial por parte do banco liderado por Vítor Bento.

A dúvida foi lançada na sequência do comunicado ontem emitido pelo Banco de Portugal, no qual o supervisor tentava clarificar que activos e passivos ficaram no BES e quais passaram para o Novo Banco, banco de transição criado para alocar os activos não tóxicos da instituição.

Nesse mesmo esclarecimento, a entidade liderada por Carlos Costa explicava que os passivos relativos a "quaisquer responsabilidades ou contingências relativas a comercialização, intermediação financeira e distribuição de instrumentos de dívida emitidos por entidades que integram o universo do Grupo Espírito Santo (GES)" ficavam no BES. Ou seja, são responsabilidades perante terceiros pelas quais é o BES que tem de responder e não o Novo Banco. Opapel comercial é, tendo em conta os compromissos passados assumidos por Vítor Bento, uma excepção a esta regra, provavelmente fruto da necessidade de não abalar o risco reputacional do Novo Banco.



http://economico.sapo.pt/noticias/super ... 99180.html

Boas ,
Esta historia está um bocado mal contada.
Posso garantir que papel comercial Best do dia 28 julho ainda não foi reembolsado .
Por aquilo que me parece o banco de Portugal está a meter o travão para efectuar os pagamentos .

[pedrosilva_fb]

Boa noite!

30k de perdas no bes e muito mais no GES.
De facto é verdade. Tentei vender obrigações Abengoa e disseram-me que este tipo de transações está proibido pelo Banco de Portugal no Novo Banco.
Começam bem....
Alguém tem mais alguma informação?

[Andre.pt]

Tio moedas, aprecio a maior parte dos teus comentários.
Não acho que o PM tenha actuado mal. Ele falou numa óptica geral, para os portugueses, para os contribuintes e depositantes. Não estavam a espera que ele tivesse a falar para descansar os accionistas..... Era só o que faltava

É melhor leres com mais atenção o que ele disse! Se queria apenas acalmar os depositantes não podia dizer aquilo, nem ele nem o Carlos Costa! E essa de dizeres que estava a falar só para os depositantes e não para os acionistas, é caricata, quando se diz qualquer coisa é para todos, cada um tira as suas conclusões. Além do que é falsa porque ele até falou nos "investidores"!

Artista estas correctíssimo. Quando fala é para todos e cada um tira as suas conclusões. As MINHAS conclusões foram que como contribuinte, como depositante, e mesmo como investidor através do BES podia estar descansado. Até agora essa conclusão está correctíssima. Quem investiu porque um político disse que sim....... E perdeu dinheiro.... Bem isso já é a estratégia de cada um.