Reportagem: Greve geral pára Autoeuropa e deixa Lisboa a meio-gás

[ghorez]

E agora o BESI tornava-se um banco independente de tudo, e depois vinha o Ricciardi e comprava o "Novo Banco" .. uiii q o Salgado ia ficar com azia para o resto da vida.

E claro que todos começaríamos com grandes teorias da conspiração.

[profetadadesgraca]

Para quem tenha alguma curiosidade... e paxorra.

http://blogues.publico.pt/tudomenosecon ... ovo-banco/

http://www.cmvm.pt/cmvm/comunicados/com ... 40804.aspx

[RAndrade_74]

Ouvi mal o que disse a ministra das finanças na SIC ou ela disse que para os pequenos investidores que tinham comprado divida subordinada do BES nos balcões BES caberia à nova gestão do Novo Banco definir se a iriam honrar. Mas indiciou que sim, mas que teria de ser a administração do banco a decidir e anunciar.

....já ouvi duas vezes......e disse mesmo.....

Edit: Ouvi a terceira vez, e a pergunta referia dívida de empresas do grupo, não do banco. Ou seja...subordinada =0

[ferreira10]

(...) Se houvesse uma fiscalização dizia-lhes se me queriam comprar as obrigações por um cêntimo cada, eu vendia-lhas... aliás, podes dizer-lhes que lhes pagas 1 cêntimos por cada uma e ainda lhas dás, pode ser que ele aceite!

Quando tal o fiscal ainda pensava que o queriam comprar e tratava de o acusar por tentativa de suborno!

Há muitas coisas mal feitas neste país.
Devido a um erro informativo na segurança social, mandaram-me uma divida para casa. Eu contestei a divida.Para isso, tive que arranjar um advogado. Dado que não pode ser contestada por um particular de forma informal. Não obstante, ter todos os comprovativos em casa. Bastava entrega-los e tivessem eles 2 minutos e um bocadinho de vontade para os verem e desfazia-se o equivoco.

Logo que foi feita oposição ao processo executivo,apenas 15 dias depois, a segurança social já estava a assumir que tinha sido um erro e desistiu do processo. A incompetência da SS levou-me a gastar no advogado 735€.Despesas diretas, fora as outras.

Pensava eu que podia agarrar nesses 735€ e abate-los no irs como acontecia no passado. Até porque tinha sido o próprio Estado na sua incompetência a infligir-me essa subtração no meu patrimonio. Está bem, está!

Esse abatimento já não está previsto! Quer dizer, o Estado perdeu, aliás,o processo nem foi a julgamento; e eu ainda tive que pagar imposto sobre esse capital de 735€ que o Estado me deveria dar de volta como indemnização pelos danos causados!Esse gasto para me proteger da incompetencia do Estado foi considerado como uma riqueza por mim acumulada.

Neste país muita coisa está mal, e agora, meto a politica nesta conversa; a qual não devia ser para aqui chamada.Há muitos caminhos para conseguir esse ideal de justiça e prosperidade que muitos desejam.O meu é o liberalismo.Essa coisa diabolica que muitos desejam ver à distancia.No liberalismo o Estado é responsabilizado.Exatamente como acontece nos Estados Unidos em que o Estado se perder tem que pagar!

O que vimos e o que temos visto nos últimos tempos na governação em Portugal é governar à PCP.Cacetada em todos para bem comum da sociedade!Por exemplo, esta solução para o BES, embora eu concorde com ela, nem sequer o PCP conseguiria fazer melhor.Os ditos capitalistas, gajos que poupam e se preocupam com o futuro, levaram uma cacetada valente.Melhor do que isto?Só se for a garantia bancaria ao BESA dada por Eduardo dos Santos.

[Artista Romeno]

Mas eu ouvi bem a ministra o custo do emprestimo do resgate e 2,4 ou 3,4 mais quinze pb..... tao a gozar...so pode....o san emite cocos a mais de 6 e o resgate ao bes e a...
Estoico. Obrg... mas nem valia apeba quem vai ai topico be ah ba pegar em declaracoes velhas e descontextualiza.las sobre o bcp ....pois pensam que e por eu falar que sobe ou desce ate ja me atacaram no jn em publico por causa do banif.apos os resultados deste h1...banif e bcp despertam amores e odios eu compreendo...
... tanto me da... expus as necessidades de capitalizacao do bes na quarta a noite atualizei na quinta apos uma noticia pa 4,5mm...disse no passado que tava barata em af mas que nao confiava em rs por isso era pa fitipaldis de at ou bem conectados...se falho claro que falho sim toda a gente falha....quem disser o contrario mente....querem uma falha adidas
Boa noite e passem bem....nao desejo mal a ninguem e insane pensarem isso...so edcrevo esta msg pois fiquei pasmado coma taxa de juro deste resgate...passem bem

[O Estóico Ocioso]

.

[artista_]

Tenho uma dúvida, quem fica no banco mau? A Dona Inercia ou o Cristiano Ronaldo ?

Qual deles é tóxico?

[artista_]

Quem sobreviveu ao naufrágio do BES? O Goldman Sachs

O banco norte-americano vendeu mais de 4 milhões de ações do BES no passado dia 23 de julho, ou seja poucos dias antes da CMVM ter decidido a suspensão da negociação dos títulos em bolsa.

O Goldman tinha superado a fasquia dos 2% do capital do BES no dia 15 de julho, na sequência da compra de mais de 89 milhões de ações do banco e da aquisição de quase 38 milhões de instrumentos financeiros.

Na altura, o banco justificou a compra das posições, que lhe permitiram ficar com 2,27% do capital do BES, "no sentido de facilitar a transação de clientes".

http://www.dn.pt/inicio/economia/interior.aspx?content_id=4063603&seccao=Dinheiro%20Vivo

Sobreviveram? Venderam cerca de 5% da posição que tinham, a restante ardeu... enfim, ou a notícia não está lá toda, ou é mais um daqueles jornalismos à tuga!

[setas1]

O Goldman Sachs

tem tentáculos pelo mundo inteiro sabe muita informação preveligiada

Quantos Português já trabalharam para a O Goldman Sachs?
E quantos informadores tem cá ?

Porque não se safou o Acricole ?

[Dom_Quixote]

Quem sobreviveu ao naufrágio do BES? O Goldman Sachs

O banco norte-americano vendeu mais de 4 milhões de ações do BES no passado dia 23 de julho, ou seja poucos dias antes da CMVM ter decidido a suspensão da negociação dos títulos em bolsa.

O Goldman tinha superado a fasquia dos 2% do capital do BES no dia 15 de julho, na sequência da compra de mais de 89 milhões de ações do banco e da aquisição de quase 38 milhões de instrumentos financeiros.

Na altura, o banco justificou a compra das posições, que lhe permitiram ficar com 2,27% do capital do BES, "no sentido de facilitar a transação de clientes".

Inside?

Pero, no pasa nada..

[Sr_SNiper]

Tenho uma dúvida, quem fica no banco mau? A Dona Inercia ou o Cristiano Ronaldo ?

[tek]

Quem sobreviveu ao naufrágio do BES? O Goldman Sachs

O banco norte-americano vendeu mais de 4 milhões de ações do BES no passado dia 23 de julho, ou seja poucos dias antes da CMVM ter decidido a suspensão da negociação dos títulos em bolsa.

O Goldman tinha superado a fasquia dos 2% do capital do BES no dia 15 de julho, na sequência da compra de mais de 89 milhões de ações do banco e da aquisição de quase 38 milhões de instrumentos financeiros.

Na altura, o banco justificou a compra das posições, que lhe permitiram ficar com 2,27% do capital do BES, "no sentido de facilitar a transação de clientes".

http://www.dn.pt/inicio/economia/interior.aspx?content_id=4063603&seccao=Dinheiro%20Vivo

[setas1]

O Banco de Portugal, que colocou no seu "site" um conjunto de perguntas e respostas sobre o resgate ao BES, volta a garantir que não vai haver custos para o erário público. E garante que custos adicionais serão pagos pelo sector financeiro que tem de fazer uma contribuição especial de 133 milhões.


O sector financeiro tem de fazer uma dotação extraordinária para o Fundo de Resolução. São 133 milhões de euros que vão complementar os 367 milhões que já lá estão do sistema e que resultam da aplicação do imposto extraordinário sobre a banca. O sector suportará, ainda, custos futuro.



É por isso que o Banco de Portugal volta a reafirmar que na solução para o resgate do BES se pretendeu "minimizar o impacto para o erário público resultante da situação de desequilíbrio financeiro de uma instituição de crédito", por isso se separar os activos tóxicos para um banco mau, cujas perdas são devidas aos accionistas e credores subordinados. São estes, esclarece o Banco de Portugal, que suportam os custos da resolução do BES.



Mas mesmo que os custos finais sejam superiores ao esforço assumido pelos accionistas e credores subordinados, "os custos serão suportados pelo sector financeiro, através do Fundo de Resolução", garante o Banco de Portugal para garantir: "no final, esta operação não envolve custos para o erário público".



O Fundo de Resolução, como o Negócios avançou, é que fica dono do Novo Banco, que receberá uma injecção de capitais de 4,9 mil milhões de euros.



Mas quem financia o Fundo de Resolução? 4,4 mil milhões de euros serão financiados com um recurso a um empréstimo do Estado que, para isso, se servirá da linha de recapitalização para a banca ainda disponível.



O empréstimo concedido pelo Estado "será posteriormente reembolsado e remunerado pelo Fundo de Resolução", explica o Banco de Portugal. Mas também se indica que se pretende que o empréstimo ao Estado tenha uma duração curta, pretendendo-se "substituí-lo por empréstimos a obter junto de instituições de crédito".



Já os outros 500 milhões são financiados pelo próprio sistema financeiro. 367 milhões de euros já estão disponíveis e são recursos financeiros próprios do Fundo de Resolução, "resultantes das contribuições já pagas pelas instituições participantes e da contribuição sobre o sector bancário". As instituições bancárias têm, agora, de injectar mais 133 milhões de euros, por via de uma contribuição especial que será ainda cobrada.



Assim que o Novo Banco for vendido, "o produto da alienação será prioritariamente afecto ao Fundo de Resolução".




Bem diz ele o sábio costa o que foi enganado pelo salgado segundo diz desde 2013 , mas que fingiu que não tinha sido enganado especialmente nos ultimos dias ao dizer que estava solido e que havia investidores bla bla


""O sector financeiro tem de fazer uma dotação extraordinária para o Fundo de Resolução. São 133 milhões de euros que vão complementar os 367 milhões que já lá estão do sistema e que resultam da aplicação do imposto extraordinário sobre a banca. O sector suportará, ainda, custos futuro.""

O banif ? o BCP ? e o BPI?

[jccgold]

Consegues dizer em que ajudaram as AF feitas aqui no forum sobre os resultados do BES??

Nao era para mim mas eu respondo. Uma AF é uma projeccao de expectativas para o futuro. O que fiz para dizer desde ha 2 meses q o BES ia cair foi AF. Dizer q AF nao serviu para nada, é inconsistente com a realidade.

[sergiomvp1]

Boas estive a ver e o Bes Vida é Aforro 2012,penso que esteja na mesma seguro.
As obrigações tem esta referencia,XS0772553037,divida sénior.

Penso que ambos estão seguros para já,e no Novo banco.

Mas aguardava a confirmação??

Cumps

Boas realmente o que aconteceu no Bes era impensável,para todos nós á uns tempo,mas o impossível aconteceu.
Tenho 2 questões a fazer a quem esteja dentro do assunto.
Obrigações Bes London 5% estão seguras??
Aplicações Bes Vida,também está seguro??

Isso do Bes Vida é um seguro de capitalização? Se sim, ambos seguros.

[CTT17]

isso não vai acontecer, ninguém vai preso... estamos em Portugal
Eu só quero, e repara ao ridículo a que isto chegou, poder colocar esta perda no IRS deste ano, porque como vai demorar décadas, e estão congeladas as transações, teoricamente não houve venda nem menos valia, e vou pagar algumas milenas de imposto para sobre um activo que vale zero.
Ridículo, mas é o que mais provavelmente vai acontecer.
Só quero isto, é pedir muito?

A minha solidariedade, o que importa é que as vitórias sejam maiores do que as derrotas...

Quem pede pouco, nem isso terá...tal como eu, na questão PT, acho que deverias entrar em acções colectivas contra o BES. Usando essa lógica de em Portugal nada resultar, é que o problema da justiça se perpetua. Obviamente, não chega, é apenas um passo...

No meu caso, estou a intervir por uma questão de cidadania, porque apesar do erro na PT, no último ano, o meu património mobiliário aumentou cerca de 10%, felizmente não cometo o mesmo erro do incompetente do Granadeiro de colocar todos os ovos no mesmo cesto, logo a minha resiliência financeira está 99,99% assegurada.

Espero que entendas o meu ponto de vista, porque respeito-te enquanto pessoa e investidor.

[artista_]

Pagava-lhes um jantar.
Estamos em Portugal, não me surpreende que isso possa acontecer, aliás, ficaria surpreendido em saber que poderia fazer isso calmamente

Eu não estou a brincar, eu faria isso.. considero-me um contribuinte minimamente sério, se me pegassem por isso fugia do país... de qualquer forma já estou a pensar nisso!

[setas1]

Eles também sabem bem que se congelarem as menos valias irão receber os 28% das mais valias

Esta gente pensa em tudo

era fácil de fazer se fosse remetido para um mercado tipo OTC e ai poder vender mesmo com a perda quase total a valer por exemplo.0000001 já dava uma menos valia

assim pode demorar décadas....

[Sr_SNiper]

isso não vai acontecer, ninguém vai preso... estamos em Portugal
Eu só quero, e repara ao ridículo a que isto chegou, poder colocar esta perda no IRS deste ano, porque como vai demorar décadas, e estão congeladas as transações, teoricamente não houve venda nem menos valia, e vou pagar algumas milenas de imposto para sobre um activo que vale zero.
Ridículo, mas é o que mais provavelmente vai acontecer.
Só quero isto, é pedir muito?

Duvido que isso não venha a ser possível, se queres que te diga, mesmo não tendo nenhum documento do banco, eu colocava essa menos valia no IRS. Se houvesse uma fiscalização dizia-lhes se me queriam comprar as obrigações por um cêntimo cada, eu vendia-lhas... aliás, podes dizer-lhes que lhes pagas 1 cêntimos por cada uma e ainda lhas dás, pode ser que ele aceite!

Pagava-lhes um jantar.
Estamos em Portugal, não me surpreende que isso possa acontecer, aliás, ficaria surpreendido em saber que poderia fazer isso calmamente

[pho3nix_]

Rir para não chorar.

[artista_]

isso não vai acontecer, ninguém vai preso... estamos em Portugal
Eu só quero, e repara ao ridículo a que isto chegou, poder colocar esta perda no IRS deste ano, porque como vai demorar décadas, e estão congeladas as transações, teoricamente não houve venda nem menos valia, e vou pagar algumas milenas de imposto para sobre um activo que vale zero.
Ridículo, mas é o que mais provavelmente vai acontecer.
Só quero isto, é pedir muito?

Duvido que isso não venha a ser possível, se queres que te diga, mesmo não tendo nenhum documento do banco, eu colocava essa menos valia no IRS. Se houvesse uma fiscalização dizia-lhes se me queriam comprar as obrigações por um cêntimo cada, eu vendia-lhas... aliás, podes dizer-lhes que lhes pagas 1 cêntimos por cada uma e ainda lhas dás, pode ser que ele aceite!

[HardAway]

Angola não disse que não honra...
Só disse que não activa a GS.

Acredito que efectivamente não honre, mas ainda não o disse

[Sr_SNiper]

isso não vai acontecer, ninguém vai preso... estamos em Portugal
Eu só quero, e repara ao ridículo a que isto chegou, poder colocar esta perda no IRS deste ano, porque como vai demorar décadas, e estão congeladas as transações, teoricamente não houve venda nem menos valia, e vou pagar algumas milenas de imposto para sobre um activo que vale zero.
Ridículo, mas é o que mais provavelmente vai acontecer.
Só quero isto, é pedir muito?

[artista_]

Há puuco (a caminho da praia ) estava a pensar em algo que ainda não vi debatido. Porque é que não foi dada aos atuais acionistas a possibilidade de entrarem no capital do Novobanco, acho que era do interesse de todos. Se bem que para os atuais acionistas era algo mais psicológico que outra coisa, mas acho que seria menos dramático para muitos e tudo o que viesse daí era menos capital que o estado teria de lá colocar!

E converter as subordinadas em capital, como sempre se fez nos países desenvolvidos?

Isso provavelmnte não foi feito porque o buraco é enorme, aliás, porque nem sabem o tamanho do buraco... assim, se der os obrigacionistas ainda podem receber alguma coisa, no limite, tudo. Se não sobrar nada os obrigacionistas são forçados a pagar também os buracos...

Eu pergunto-me é quantos dias serão precisos para aguém ser detido, pelas fraudes praticadas, aquelas que serviram para a total desresponsabilização ao Governador do BdP?!

[artista_]

Artista, de uma forma geral concordo com o que dizes. Foram ditas coisas e fugiram da realidade. Mas também não vamos poder dizer que fiz um investimento porque alguém disse que o banco estava sólido. Também nos como investidores, uns muito outros menos informados temos de assumir as nossas culpas.

Claro que temos, eu assumo todas as minhas, esperava que para bem do nosso mercado, os responsáveis também assimissem as deles. Eu acho que não se está a ver bem a gravidade daquilo que aqui está em causa. Ele não é uma pessoal qualquer, não é um comentador da TV, o que ele diz sobre as instituições financieras tem de ser verdade, sob pena de ninguém mais confiar nele.

Imagina que amanhã há uma pequenito problema, ou melhor, um rumor de um problema no BPI ou BCP. Vem ele dizer-nos que "está tudo bem, tudo sólido, não há problema nenhum", como é que achas que os investidores vão olhar para estas declarações?! Aliás, ele já nem é a pessoa indicada para transmitir confiança sequer aos clientes e depositantes, como tentou fazer ontem!