CIP quer preço definido na “compra de férias”

[Thomas Hobbes]

Mas é sem dúvida bem mais celestial

[MarcoAntonio]

Sim, há muito que se especula sobre isso (e penso que já existiam provas através de sinais obtidos por radiações, apenas não existiam imagens). Convém assinalar que ao contrário da ideia generalizada, uma enorme percentagem de estrelas encontram-se em sistemas bi e até tri-estelares. Ou seja, sistemas solares com dois sóis que giram um em torno do outro, uma situação bastante comum.

Assim, quando uma dessas estrelas morre e se transforma num buraco negro, começa a sugar a outra estrela...

[MozHawk]

Já que aqui se falou tanto em buracos negros, estejam atentos hoje às TV`s !!

A NASA divulgou as primeiras imagens de uma estrela a ser "engolida" por um buraco negro, confirmando toda a teoria moderna sobre o assunto !!

Um abraço

dj

Bemmmmmmmm!!! LOL

Um abraço,

MozHawk

[Thomas Hobbes]

É fantastico, e de cortar a respiração.

[djovarius]

Já que aqui se falou tanto em buracos negros, estejam atentos hoje às TV`s !!

A NASA divulgou as primeiras imagens de uma estrela a ser "engolida" por um buraco negro, confirmando toda a teoria moderna sobre o assunto !!

Um abraço

dj

[Thomas Hobbes]

Utiliza-se a grafite e sujeita-se esta a altas pressoes(até 100.000 atm) e temperaturas da ordem dos 3000º C.

Os bons diamantes artificiais são dificeis de distinguir dos naturais.

QUe tal investir numa maquineta destas e fabricar uns quantos lá na garagem?

realmente o progresso ciêntifico tem com cada coisa

[Incognitus]

Já agora, a título de curiosidade, já se produzem diamantes artificiais economicamente.

[MozHawk]

Inteiramente subscrito Flying quanto à tua última tirada...

Um abraço,

MozHawk

[Flying Turtle]

Quanto a livros, há de facto muita coisa. Desde os livros de divulgação do Isaac Asimov, também autor de obras de ficção científica (como aliás o Carl Sagan, autor de "Cosmos" e uma série de outras interessantíssimas obras, mas também de "Contacto", já adaptado a filme com a interpretação de Jodie Foster), até aos justamente mencionados do génio que é Stephen Hawkins, um paraplégico em profundíssimo grau que nunca se vergou aos azares da vida (destes autores eu devoro tudo o que aparece), a outros autores menos conhecidos, muito existe por onde escolher.

Deixo assim apenas duas notas adicionais:

- Sir Fred Hoyle, por em certos aspectos "remar contra a maré", e

- T. Padmanabhan, cujo livro "Após os Três Primeiros Minutos" (Terramar, 2000), foi o último que li sobre o tema.

Em todos os casos, falo, como o Marco, de textos perfeitamente acessíveis a leigos interessados.

Uma das coisas que mais aprecio ao ler estes livros é o confronto com o facto de a raça humana, com todas as suas religiões, hábitos (vícios) e comportamentos, continuar ainda hoje com a mania de que é o centro do Universo e da Criação. Que tontice...

Um abraço
FT

[MarcoAntonio]

Enfim, há muita coisa nesta área e normalmente tendem para o 'pesado'.

Há um ligeiro e de leitura obrigatória: «Breve História do Universo» de Stephen Hawkings.

É ligeiro (de fácil leitura) e bastante interessante (temas interessantes). Devora-se num ápice...

[Emanuel Santos]

Foi um livro cuja leitura muito me entusiasmou, há uns anos, alguem conhece algum que tenha surgido no seu seguimento, já que este data salvo erro de 1979?

[Fernando dos Aidos]

lol... engraçada a variedade de assuntos que se podem encontrar aqui.

Eu não conhecia a notícia. Não é a minha especialidade mas, tanto quanto sei, o estado final de uma estrela depende, como disse o Marco, da sua massa.

Um estado final com predominância de carbono é, penso eu, uma das possibilidades. Certamente que não poderá ser apenas carbono, de modo que, a ser um diamante, não será, obviamente, puro, como acentuou o Ming.

Mas há outra questão que se coloca. Sabe-se mesmo que a estrutura é do diamante? É que a grafite também é constituida por carbono. A diferença está no tipo de estrutura. A baixas pressões, a grafite é mais estável (daí que seja fácil transformar diamante em grafite mas não o contrário ) mas a altas pressões o diamante é mais estável.

Não tenho ideia de qual a pressão a que a estrutura de carbono está sujeita (nem de qual a sua temperatura) nesse caso específico, mas provavelmente é demasiado elevada para se poder fazer qualquer tipo de previsão. Terá que se observar. A questão é, observou-se? Foi possível (não tenho ideia se é) medir as energias de vibração do carbono na rede?

Enfim... como disse, este não é o meu campo. Não faço ideia se se observou um diamante ou um pedaço de carvão .

Teremos que esperar pelo artigo científico a descrever a observação.

Abraço

Fernando dos Aidos

[MozHawk]

Tô tramado,

Lá tenho que ir ao sótão quando regressar a Portugal para desencantar o sítio onde li as coisas.

Um abraço, lol

MozHawk

[Zen]

Tartaruga Voadora, tu é que podia ir lá buscá-lo com essa ventoínha...

[Flying Turtle]

Este é um dos meus assuntos preferidos

Confirmo no geral as indicações dadas pelo Marco. Noto, relativamente ao escrito pelo Moz, que a evolução da "morte" do nosso Sol é inversa à que foi indicada: Primeiro expande-se numa gigante vermelha e engole os planetas mais próximos e depois então contrai-se numa anã branca.

Conforme o Marco indica, nunca vi (e leio livros sobre o tema há uns bons 20 anos) alterações de fundo nestes aspectos da teoria da evolução das estrelas em função da sua massa.

Já agora, as estrelas de maior dimensão podem, antes de colapsarem em buracos negros, explodir numa supernova, fenómeno aliás já amplamente comprovado por observações telescópicas em diferentes gamas de radiação.

Quanto à eventual pureza do diamante encontrado, eu cá não me faria esquisito, admitiria cortá-lo e lapidá-lo numa dúzia de jóias da maior pureza. E acho que tal só aumentaria o valor dos diamantes no mercado, não o diminuiria...

Um abraço
FT

[MarcoAntonio]

A teoria da gigante vermelha e da anã branca no caso do sistema solar permanece válida, não li nada em contrário.

Eu refería-me ao facto de referires que o Sol se transformaría num Buraco Negro pois sempre li que o Sol não entrava nessa categoría de estrelas, que era pequeno demais para ter esse fim...

Quanto ao facto de só algumas estrelas acabarem por dar em Buracos Negros penso que não é novidade (evoluções recentes da Teoria), penso que sempre se acreditou ser assim desde que se fala nisso (pelo menos que eu me recorde ou tenha lido). Aliás, no que diz respeito à Teoria, ela essencialmente remonta a Einstein (que os previu) tendo demorado depois cerca de 7 décadas até se encontrar a prova de que existiam (salvo erro só na década de 70 é que se encontraram provas da sua existência).

Enfim, são curiosidades apenas... Bolsa à parte...

[MozHawk]

ehhehehe Marco António,

Afinal somos dois curiosos da coisa... Como tudo, tudo é relativo. A descrição que fiz foi resultado de teorias de há uns anos atrás. Foram alteradas? É possível. Qual é a massa necessária para a formação de um buraco negro? 8 vezes a massa solar? Provavelmente...

A teoria da gigante vermelha e da anã branca no caso do sistema solar permanece válida, não li nada em contrário.

Um abraço,

MozHawk

PS-Tou lixado qu'agora na te calas...

[Thomas Hobbes]

Bem infelizmente não é preciso olhar para o ceu para se ver estrelas ou buracos negros

basta olhar para algumas empresas públicas e ver o buraco negro que é.

Têm uma massa tão densa que qualquer dinheiro público que passe por lá é absorvido pelo seu campo de atração e desaparece sem deixar qualquer rasto. Dizem os teóricos da fisica quantica que pode ser uma passagem para outra dimensão.

Acho que no caso português deve ser a passagem para a 5 dimensão tal é a surrealidade de alguns casos que conseguem ser estudados

Balha-me Deus

[djovarius]

Aliás, o nosso Sol é uma estrela bem mais pequena do que muitas das estrelas visíveis a olho nú em qualquer cidade pouco iluminada...

E nunca se sabe até que ponto outro buraco negro poderá "engolir" planetas próximos a nós e alterar a correlação de forças gravitacionais que afecta o nosso sistema solar...

Pena que já não vou estar aqui para ver isso...

dj

[MarcoAntonio]

Moz, essa informação não está totalmente correcta pois tanto quanto eu sei o nosso sol não tem massa suficiente para se tornar um buraco negro (o nosso sol é aliás uma estrela de pequenas dimensões).

Só as estrelas com massa acima da massa crítica se colapsam por forma a «produzirem» um buraco negro, as restantes acabam por se contrair e morrer terminando num objeco sólido que, tendo esgotado todo o seu combustível, não emite qualquer energia (como no caso deste 'diamante' que refere o Cook).

O termo colapso e contracção não têm exactamente o mesmo significado. O colapso diz respeito a uma situação em que a estrutura da matéria não tem capacidade suficiente para suportar a força da própria gravidade gerada por essa própria massa. Quando tal acontece, a matéria colapsa sobre si mesma acabando por se transformar num pedaço de matéria de densidade tal cuja força gravítica não permite que nem a própria luz escape dela...

Em traços muito gerais é isto (convém sublinhar que sou apenas um curioso da matéria). O essencial é isto: a teoria dos buracos negros encontra-se hoje validada (foram previstos por Einstein antes de se ter constatado que existiam de facto e posteriormente foram encontrados de facto no Universo) e serve para explicar a morte de determinadas estrelas (nem todas têm capacidade para se transformar em buracos negros assim que morrem pois a morte da estrela varía conforme a sua massa).

Já agora deixo um link onde uma explicação pode ser encontrada sobre a forma como se formam os Buracos Negros:
http://archive.ncsa.uiuc.edu/Cyberia/Nu ... ation.html

E da qual extraio a parte inicial:

<i>
«Black holes are thought to form from stars or other massive objects if and when they collapse from their own gravity to form an object whose density is infinite: in other words, a singularity. During most of a star's lifetime, nuclear fusion in the core generates electromagnetic radiation, including photons, the particles of light. This radiation exerts an outward pressure that exactly balances the inward pull of gravity caused by the star's mass.

As the nuclear fuel is exhausted, the outward forces of radiation diminish, allowing the gravitation to compress the star inward. The contraction of the core causes its temperature to rise and allows remaining nuclear material to be used as fuel. The star is saved from further collapse -- but only for a while.

Eventually, all possible nuclear fuel is used up and the core collapses. How far it collapses, into what kind of object, and at what rate, is determined by the star's final mass and the remaining outward pressure that the burnt-up nuclear residue (largely iron) can muster. If the star is sufficiently massive or compressible, it may collapse to a black hole. If it is less massive or made of stiffer material, its fate is different: it may become a white dwarf or a neutron star.

White Dwarf

When small stars (up to 8 times the size of the Sun) exhaust their nuclear fuel, they typically shed large amounts of matter, leaving a core that eventually cools and contracts gravitationally to about the size of the Earth. The result is a white dwarf: the more massive it is, the greater its inward gravitational pull, and the smaller it becomes.»
</i>

Ou seja, o nosso sol entra na categoria das estrelas que não se tornarão um buraco negro, apenas sofrerá uma contracção transformando-se em matéria pesada e morrerá assim transformando-se num objecto sólido que não emite energia (identico a um planeta). Podería ser até cerca de 8 vezes maior e ainda asim não se transformar num buraco negro (fim de vida destinado só a estrelas a partir de uma certa magnitude à qual se costuma denominar Massa Crítica).

[MozHawk]

[quote="MarcoAntonio"Moz, a morte das estrelas varia conforme a sua massa. A partir de um determinado valor (a que se denomina massa crítica), a estrela colapsa sobre ela própria gerando um buraco negro. Mas isso depende de estrela para estrela. As mais pequenas não têm massa suficiente para se tornarem buracos negros...[/quote]

É possível MA, mas todas elas, na sua fase final, colapsam sobre elas próprias. Tanto quanto me lembro o fim do nosso sistema solar passará por algo como uma contracção do sol tornando-se numa anã branca levando a que, com isso, a vida termine na Terra (pelos padrões actuais)após o que se seguirá uma fase de grande expansão tornando-se numa gigante vermelha levando à frente Mercúrio, Vénus, Terra, Marte e provavelmente mais alguns. Após essa fase forte contracção para o tal "buraco negro"...

De qualquer forma, se se tornar num grande diamante será porreiro para os mineiros espaciais humanos que, entretanto, já viverão noutros sistemas ou em colónias artificiais algures no espaço... LOLLLLL

Um abraço,

MozHawk

[PLPINTO]

Quando os Americanos conquistarem os Marcianos podem começar a pensar em ir busca-lo... cada vez mais longe, mais rapido... aonde o Homem nunca foi!

[venhoca]

Se fosse verdade e estivesse ao nosso alcance, um diamante com esse tamanho não iria fazer com que os diamantes deixassem de ter valor devido à quantidade existente?

[Ming]

Em qualquer caso será de esperar que esse grande diamante seja altamente impuro, já que seria impossível o conjunto de reacções de fusão de uma estrela terminar exactamente no carbono para todos os átomos...
Talvez o nosso homem do lacinho possa opinar?

[MarcoAntonio]

Hummmm, por acaso uma das explicações para os buracos negros era precisamente a morte das estrelas...

Moz, a morte das estrelas varia conforme a sua massa. A partir de um determinado valor (a que se denomina massa crítica), a estrela colapsa sobre ela própria gerando um buraco negro. Mas isso depende de estrela para estrela. As mais pequenas não têm massa suficiente para se tornarem buracos negros...