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Caldeirão da Bolsa

BES - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: BES - Tópico Geral

por RaposoTavares » 1/8/2014 19:48

Horas de notícias sobre o BES, centenas de comentários, dúzias de comentadores, dezenas de especialistas, muitos analistas e brokers depois e não se sabe ainda um pormenor bem por de maior:
Afinal, quem é que anda a comprar as ações que toda a gente rejeita?
Isto é cá um jornalismo!
"Se um homem tiver realmente muita fé, pode dar-se ao luxo de ser céptico."
in: Citações e Pensamentos, Friedrich Nietzsche
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Re: BES - Tópico Geral

por Açor3 » 1/8/2014 19:44

AT2014

Suponho que estão à espera que fechem as bolsas...Abraço.
Na bolsa só se perde dinheiro.Na realidade só certos Iluminados com acesso a informação privilegiada aproveitam-se dos pequenos investidores para lhes sugarem o dinheiro.
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Re: BES - Tópico Geral

por Açor3 » 1/8/2014 19:43

AT2014

Há aqui dois problemas distintos.Um é o problema do BES e as suas holdings.Outro é a verdadeira caça ao homem e respectiva família que está a ser feita e irá continuar a ser feita até á capitulação final.Já recebeu o convite? :-k
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Re: BES - Tópico Geral

por AT2014 » 1/8/2014 19:41

Açor3 Escreveu:AT2014

Peço desculpa por não lhe dizer quem é a noiva porque não me compete a mim dizer que não sou da família da noiva.Sou convidado por parte da família do noivo.Posso dizer-lhe que na sua análise faltam noivas e que o Estado já está casado há muito.Pode é fazer de menino das alianças.Abraço.


Amigo Açor3,

Sem problema. Se o meu amigo tem acções e é do lado do noivo então estou seguro que a solução será boa porque o meu amigo acredita que será privada. E nada melhor que um bom suspense até à hora do telejornal de hoje ou de amanhã :wink: :wink:

Abraço e bons negócios
 
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Re: BES - Tópico Geral

por AT2014 » 1/8/2014 19:38

Artista Romeno Escreveu:
Artista Romeno Escreveu:
Açor3 Escreveu:A noiva já disse que sim.Casamento realiza-se este fim semana.Padrinho Carlos Costa. \:D/


entao quem e a noiva?


Estado, Santander ou BBVA. Se for o Santander ou BBVA isso implicará a separação dos tóxicos para um bad bank que fica com o estado. É só um feeling

estado doesn't count.... nao é casamente... BBVa ou SAn só se for como dizes... e agora o AC ainda era só o que dizias.. AT honestamente acho que defendes-te demais o banco.... o bes teve mas praticas pouco limpas com os clientes há muito a coisa descontrolou-se...


Amigo artista Romeno,

É verdade o que diz. Ainda há uns meses tinha defendido o Ricardo Salgado como o ultimo grande banqueiro mas hoje vejo que acaba a carreira como outro Oliveira Costa. Um bandido do piorio. Errei e reconheço isso.

Quanto ao Bes defendo a instituição por ser um pilar do pais e que, bandidos à parte, é um banco que adoro. Sou cliente desde sempre (do BES e do Best) e levei o Bes para todas as empresas com quem trabalhei por ser um banco que sempre apoiou os projectos e nunca quis ficar apenas com o "lombo" como o Santander, BCP e BPI. Sempre os considerei como sendo parceiros e não mercenários como os restantes. Que me perdoem os restantes. Aliás na minha vida só houve outro banco comparável: O ex-BNC (fui cliente desde o inicio) que era fantástico para investidores (boas taxas, baixos custos e fácil acesso à sala de mercados). Em má hora foi adquirido pelo Banco Popular que a primeira coisa que fez foi colocar e aumentar comissões em tudo. Deixei de ser cliente no mês seguinte à aquisição.

E no caso do BES pensava que a Administração era do melhor que havia em Portugal. Mas enganei-me. Fui eu e todo o pais.

Mas não se iluda que o que digo de bom ou de mau deste banco é aquilo em que sinceramente acredito. Nunca me ouvirá defender o BES ou outra qualquer coisa se souber que não é assim. :wink: :wink:

Abraço e bons negócios
 
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Re: BES - Tópico Geral

por Açor3 » 1/8/2014 19:31

Vasco007

O BES neste momento possui 3,5 mil milhões de liquidez.Cump.
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Re: BES - Tópico Geral

por vasco007 » 1/8/2014 19:26

Admitindo que o BES está todo cozido ao ponto da sua avaliação bolsista se aproximar do zero, como é que o Ricardo Salgado andava há 2/3 semanas a comprar milhões de ações a 60 cêntimos?
 
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Re: BES - Tópico Geral

por Artista Romeno » 1/8/2014 19:20

cruzpite Escreveu:estou cansado de ouvir esta frase ( quanto aos depositantes não vai haver problema ) já não acredito em nada...

cruzpite, a base do sistema bancario é a fiducia... deixar um banco nao pagar depositos era um baralho cartas imprevisivel... a cair tal como a falencia do mesmo... ninguem quer sequer experimentar.. porque motivo o bes vai pagar aos detentores de titulos do grupo.... :wink:
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: BES - Tópico Geral

por cruzpite » 1/8/2014 19:19

alguém falou em 0,10 a dois dias e todos disseram estas maluco agora alguém aqui disse 1 cêntimo e não tenho como acreditar
 
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Re: BES - Tópico Geral

por cruzpite » 1/8/2014 19:18

estou cansado de ouvir esta frase ( quanto aos depositantes não vai haver problema ) já não acredito em nada...
 
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Re: BES - Tópico Geral

por Artista Romeno » 1/8/2014 19:15

Agora sim para fechar em privado quando o bcp andou nos x centimos chamava-lhe o poupa mais por causa deste anuncio :D

Agora é o bes o novo poupa mais, e o anuncio é uma metafora do que vem ai, o joão é o zé pagante... e vai trazer mais e mais e mais até entrar no lago, quanto aos depositantes nao vai haver problema... é impossivel um banco como o bes nao pagar os depositos, mas a fatura pode nao ser barata
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Re: BES - Tópico Geral

por cruzpite » 1/8/2014 19:13

É muito frustrante realmente quem foi ao aumento de capital ouviu todos os comentários ainda na semana passada que o Bes não era comparado a outras empresas do grupo e que os investidores tinham que ter calma porque existia uma almofada financeira, e agora da nisto, porque não suspenderam logo as ações nessa altura, nos não estamos dentro do banco e não sabíamos as falcatruas que ia se passavam, diziam logo a verdade, gente que deveria ser credível afinal são uma cambada de mentirosos e vieram com aquelas palavras como quem diz, vamos dizer estas tretas e enquanto isso vendemos as nossas e depois os pequenos é que ficam com o maior prejuízo, a mim parece que foi isto que se passou.
 
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Re: BES - Tópico Geral

por Pata-Hari » 1/8/2014 18:58

Primvs Escreveu:
pata-hari Escreveu:
ee03146 Escreveu:Alguém sabe se estão a pagar as gestões de carteiras?



Estarão certamente se as resgatares (as carteiras).


A informação que eu tenho...de um cliente e de um funcionario é que nao!


Não há razão. Eles são depositários de carteiras diversificadas que não têm razão para não ser pagas. No limite, dás ordem de transferencia para fora da carteira e vendes (ou não) noutra instituição.
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Re: BES - Tópico Geral

por Pata-Hari » 1/8/2014 18:56

ee03146 Escreveu:
pata-hari Escreveu:
ee03146 Escreveu:Alguém sabe se estão a pagar as gestões de carteiras?



Estarão certamente se as resgatares (as carteiras).


mas as que terminam?
será que pagam? valera a pena resgatar? disseram que demora 10 dias!!!


Sim, devem ser carteiras diversificadas que não têm razão para não ser pagas.
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Re: BES - Tópico Geral

por artista_ » 1/8/2014 18:52

Royal_Flush Escreveu:duvido que o valeaquilino depois desse trade volte a ter vontade de falar sobre bolsa... :?

a não ser que tenha tido presença de espírito e colocado um stop apertado e assim se tenha safado com uma perda reduzida


Depois da compra os títulos do BES foram até aos 52 cêntimos (por aí, não sei ao certo) e demoraram algumas sessões a voltar aos 35 cêntimos. Eu sei que é precisa alguam dose de irresponsabilidade para fazer a entrada que ele fez a 35 cêntimos, mas se manteve a posição esses dias todos até aos 35 cêntimos, dia de apresentação dos resultados... se calhar é melhor nem comentar! :wall:
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Re: BES - Tópico Geral

por artista_ » 1/8/2014 18:42

RPedroG Escreveu:Desde há alguns dias atrás, era obvio que o BES ia descer e muito.


Óbvio parece-me um termo demasiado forte, mas acho que as probabilidades de cair mais eram claramente maiores. Mas, muito mais importante que isso, quem entra numa fase destas devia saber os riscos que corre, devia saber o que fazer se aquilo que é mais provável acontecesse... e as alternativas que tem não incluem vir para o forum queixar-se que teve azar!

Eu tenho pena é de quem foi enganado pelo Salgado, tenho pena de todos os portugueses (em que obviamente me incluo) por todo o mal que este grupo está a causar ao país... por aqueles que vêm regularmente ao forum e são acionistas do BES neste momento, apenas lhes desejo sorte, nada mais que isso!
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Re: BES - Tópico Geral

por Polahvski » 1/8/2014 18:39

AT2014 Escreveu:
b.f.b. Escreveu:ora bem, isto numa empresa a sério, esta situação significava fechar a porta. Porque haveria do BES ser diferente? o dinheiro que se mete lá, dá para criar um novo banco com tudo a que se tem direito e mais actualizado, nÃo? Limpam-se uns números, os depósitos ardem e problema resolvido. :-"


Amigo b.f.b,

Olhe, o seu raciocinio é tão simplório que nem sei por onde começar. Mas vou tentar.

1- O Bes não é igual a uma empresa. É um banco. Uma empresa compra e vende produtos (ou presta serviços). Um banco guarda o dinheiro de milhões de pessoas, empresas, instituições (Seguranças sociais, fundações, instituições sociais, etc) e às vezes até de estados. Percebe a diferença ?

2- Com o dinheiro que se mete lá dá para criar um banco novo diz o meu amigo. Pois dá. Mas isto é um negócio de confiança e isso leva anos a se criar.

3- Limpam-se os números, os depósitos ardem e problema resolvido.
Esta sua citação merece um destaque especial por tão simplória que é.

Sabe quanto é que representam os depósitos (os tais que ardem) no BES ? Uns 50.000 M€. Sabe quanto é isso ? Cerca de 30% do PIB de Portugal do ano inteiro.
Sabe o que sucederia de seguida ? Uma corrida geral a todos os bancos, milhares de falências, familias arruinadas, a economia destruida. De seguida haveria o incumprimento com outros bancos de outros paises e seria o caos um pouco por todo o lado.

Mas como o meu amigo trabalha e vive na lua isso não o iria afectar concerteza :oh: :oh: :oh:

Abraço e bons negócios


AT2014 ainda tiveste paciência para responder? Gabo te a pachorra. Que me perdoem os mercieiros, barbeiros e taxistas, mas antes de porém aqui um posto deveriam ler pelo menos as 10 páginas anteriores. Poupava muita asneira!!!
É que isto deixa de ser construtivo e começa a ser complicado encontrar um posto de jeito.
 
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Re: BES - Tópico Geral

por MME5 » 1/8/2014 18:36

ESF Portugal tornou-se esta sexta-feira a quinta empresa do grupo a pedir insolvência, a primeira em Portugal.
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Re: BES - Tópico Geral

por zorro2009 » 1/8/2014 18:33

boa Tarde a todos e vou com prejuizo de 72 mil euros ....

Podem me explicar o que significa bad bank ? e para que serve , conseequencias ?

Obrigado
 
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Re: BES - Tópico Geral

por Diacono » 1/8/2014 18:21

Celsius-reloaded Escreveu:
Diacono Escreveu:http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/FR51611.pdf

parece um castelo de cartas...



O 17-A do CIRE é o PER, o tal Revitalização, pelo que tecnicamente, não é bem insolvência.


Chamem-lhe o que quiserem...

Só serviu para demonstrar o que disse a seguir...parece um baralho de cartas.

Por mais voltas que dê, ainda me custa a acreditar como tudo isto aconteceu em 2 meses.
A volatilidade dos mercados é a maior aliada do “verdadeiro investidor”. - Warren Buffett
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Re: BES - Tópico Geral

por Celsius-reloaded » 1/8/2014 18:13

Diacono Escreveu:http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/FR51611.pdf

parece um castelo de cartas...



O 17-A do CIRE é o PER, o tal Revitalização, pelo que tecnicamente, não é bem insolvência.
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Re: BES - Tópico Geral

por Artista Romeno » 1/8/2014 18:08

Açor3 Escreveu:AT2014

Peço desculpa por não lhe dizer quem é a noiva porque não me compete a mim dizer que não sou da família da noiva.Sou convidado por parte da família do noivo.Posso dizer-lhe que na sua análise faltam noivas e que o Estado já está casado há muito.Pode é fazer de menino das alianças.Abraço.



Vou pirar-me e sei uma coisa ou varias açor.... nao me parece que tenha feito um bom negocio, por muito que pinte a tal oportunidade unica... 2- noivo certo é o estado o resto bem o resto.... espero que apareçam mais pretendentes a meter algo de jeito no bes.... :idea: adeu benvinguts a realidade
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Re: BES - Tópico Geral

por vasco007 » 1/8/2014 18:07

Existe 1 grande pormenor que ainda não percebi: sabendo de todo este "calote", como foi o Ricardo Salgado, autor do dito "calote", comprar milhões de ações há cerca de 2/3 semanas atrás?. Lembram-se que foi nos dias seguintes a essas compras que o Carlos Costa ordenou a primeira proibição de short-selling?

Ou seja, mesmo o Ricardo Salgado, autor desta fraude, não imaginaria tal descalabro?

Quanto ao Carlos Costa, que há meses elogio, não percebo como transmitiu tanta "segurança" aos acionistas, clientes, partidos etc... , e afinal sabia tanto quanto eu, e muito menos que alguns de vocês que há muito tempo alertaram os colisteiros para fugir a 7 pés da ação.

Lamento ter colocado a opinião do Carlos Costa acima de algumas boas e acertadas análises aqui feitas.

Cps
 
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Re: BES - Tópico Geral

por O Estóico Ocioso » 1/8/2014 18:07

.
Editado pela última vez por O Estóico Ocioso em 19/1/2015 1:29, num total de 4 vezes.
 
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Re: BES - Tópico Geral

por Primvs » 1/8/2014 18:06

pata-hari Escreveu:
ee03146 Escreveu:Alguém sabe se estão a pagar as gestões de carteiras?



Estarão certamente se as resgatares (as carteiras).


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