Ao minuto: Irão ataca base militar dos EUA no Qatar

[RMA33]

BES

capitalização bolsista 1 130 000 000 Eur


Capital Próprio 4 244 7 232

Não entendo como é que a capitalização bolsista pode ser tão baixa em relação aos capitais próprios do BES.

RMA33,

Esse facto deve ser interpretado, face às actuais cirscunstâncias, como o descrédito do mercado pelo real valor dos activos (e passivos) do banco. O mercado acredita que ainda vão ser reconhecidas perdas adicionais que não foram reflectidas nas contas semestrais (ou que ocorreram já em Julho). No 3.º trimestre ainda é provável que venham mais imparidades adicionais referentes a este tema do Grupo ES, embora face à informação actual não acredite que venham a ser da mesma magnitude que as registadas agora.

Assumindo que as perdas estancam por aqui, e conforme referi uns posts atrás, fazendo a comparação entre valor de mercado do BES e os seus capitais próprios, face aos seus concorrentes directos, mostra que o BES está significativamente subavaliado, mas isto é apenas um indicador entre muitos.

Neste momento há outros riscos significativos a ter em conta: Se o Estado entrar com Coco's será que os accionistas perdem tudo? Ou qual será o impacto da diluição e dos termos de um novo aumento de capital? Estes potenciais eventos são muito mais importantes neste momento do que a mera informação contabilística e só quando estas dúvidas passarem e regressar a estabilidade nos rácios do banco é que poderemos voltar a olhar e a comparar indicadores para ver se o mercado desvalorizou em demasia (ou não) toda esta crise.

Cumps.

Origado pelos esclarecimentos.

[zorro2009]

O que vai acontecer aos acionistas, nos quais eu me incluo que comprei a 0,5780 mo caso de ?

1-Haver intervenção do Estado

2-Haver uma OPA de outro Banco

3-Haver um AC

Obrigado

[RMA33]

Fazendo off-topic (até porque já foi muito debatido), na altura quem foi ao aumento e as vendeu a seguir ganhou bastante em %... esse foi o aumento de capital(ao nível das cotações) mais sem explicação que já vi.

Tenho a ideia que estás enganado, as cotações estiveram muito acima do valor do AC, mas no dia em que as novas ações foram admitidas aquilo não andou muito acima de 1 cêntimo... mas eu realmente acompanhei mal esse processo, é apenas a ideia que tenho!

Mas alguém faz AT credível num cenário destes? Não faz qualquer sentido ....

Porque é que não é credível? Tentar adivinhar coisas é que pode não ser credível, ou pode ser pouco fiável, mas a At é sempre credível, muitas vezes diz-nos é qualquer coisa do género "isto está maluco, não tem ponta por onde se lhe pegue"! O que até nem é o caso do BES neste momento, mais claro é impossível, tendência de queda clara, o resto é acessório, pelo menos para já!

BES
capitalização bolsista 1 130 000 000 Eur

Capital Próprio 4 244 7 232

Não entendo como é que a capitalização bolsista pode ser tão baixa em relação aos capitais próprios do BES.

Agora é só colocares aí os prejuízos, os riscos, a necessidade do AC... etc!

Posso não estar a ver o quadro todo, mas os prejuizos já estão incorporados na apresentação dos resultados e a necessidade do aumento de capital terá um efeito nulo na relação Capitalização Bolsista/capital próprio.

Cumprimentos

[Dialmedia]

BES

capitalização bolsista 1 130 000 000 Eur


Capital Próprio 4 244 7 232

Não entendo como é que a capitalização bolsista pode ser tão baixa em relação aos capitais próprios do BES.

RMA33,

Esse facto deve ser interpretado, face às actuais cirscunstâncias, como o descrédito do mercado pelo real valor dos activos (e passivos) do banco. O mercado acredita que ainda vão ser reconhecidas perdas adicionais que não foram reflectidas nas contas semestrais (ou que ocorreram já em Julho). No 3.º trimestre ainda é provável que venham mais imparidades adicionais referentes a este tema do Grupo ES, embora face à informação actual não acredite que venham a ser da mesma magnitude que as registadas agora.

Assumindo que as perdas estancam por aqui, e conforme referi uns posts atrás, fazendo a comparação entre valor de mercado do BES e os seus capitais próprios, face aos seus concorrentes directos, mostra que o BES está significativamente subavaliado, mas isto é apenas um indicador entre muitos.

Neste momento há outros riscos significativos a ter em conta: Se o Estado entrar com Coco's será que os accionistas perdem tudo? Ou qual será o impacto da diluição e dos termos de um novo aumento de capital? Estes potenciais eventos são muito mais importantes neste momento do que a mera informação contabilística e só quando estas dúvidas passarem e regressar a estabilidade nos rácios do banco é que poderemos voltar a olhar e a comparar indicadores para ver se o mercado desvalorizou em demasia (ou não) toda esta crise.

Cumps.

[artista_]

Fazendo off-topic (até porque já foi muito debatido), na altura quem foi ao aumento e as vendeu a seguir ganhou bastante em %... esse foi o aumento de capital(ao nível das cotações) mais sem explicação que já vi.

Tenho a ideia que estás enganado, as cotações estiveram muito acima do valor do AC, mas no dia em que as novas ações foram admitidas aquilo não andou muito acima de 1 cêntimo... mas eu realmente acompanhei mal esse processo, é apenas a ideia que tenho!

Mas alguém faz AT credível num cenário destes? Não faz qualquer sentido ....

Porque é que não é credível? Tentar adivinhar coisas é que pode não ser credível, ou pode ser pouco fiável, mas a At é sempre credível, muitas vezes diz-nos é qualquer coisa do género "isto está maluco, não tem ponta por onde se lhe pegue"! O que até nem é o caso do BES neste momento, mais claro é impossível, tendência de queda clara, o resto é acessório, pelo menos para já!

BES
capitalização bolsista 1 130 000 000 Eur

Capital Próprio 4 244 7 232

Não entendo como é que a capitalização bolsista pode ser tão baixa em relação aos capitais próprios do BES.

Agora é só colocares aí os prejuízos, os riscos, a necessidade do AC... etc!

[M42]

Meus caros,

Julgo que nesta altura não se pode falar em AT no BES. Isto porque ainda alguém acredita que algum privado vai colocar 4MM num banco com as dúvidas que ele ainda tem e cujo em bolsa neste momento é menos de metade disso? Só se alguém estivesse louco!!!
Já agora imaginem nesta altura o assalto que nomeadamente as empresas estão a fazer às suas contas no BES!!! Na minha opinião duvido que o banco passe deste fim-de-semana sem intervenção do estado, para travar esta sangria

Abraço e bons negócios!

[rollingsnowball]

BES

capitalização bolsista 1 130 000 000 Eur


Capital Próprio 4 244 7 232

Não entendo como é que a capitalização bolsista pode ser tão baixa em relação aos capitais próprios do BES.

Engraçado, esta última queda e a apresentação de resultados realmente mudam o panorama. Não fosse isto um banco era de começar a pensar no caso. Sendo um banco sujeito a toda esta pressão na opinião pública (e suas consequências) e tendo em conta o pouco tempo que a atual administração teve para destapar buracos, acho que vou continuar sem aprender a analisar bancos.

[nmprc]

Esta é para os entendidos em AT... vem fechar o GAP entre os 0,345 e os 0,28?

[jgut]

Boa tarde,

Não estaremos a assistir a um possível padrão de reversão???
Cumprimentos,
Jgut

Diria que estás a andar com o carro à frente dos bois!

Provavelmente quando chegarmos a: 0,083.

CumPrim/
valeaquilino

E esta situação no psi???

[RMA33]

BES

capitalização bolsista 1 130 000 000 Eur


Capital Próprio 4 244 7 232

Não entendo como é que a capitalização bolsista pode ser tão baixa em relação aos capitais próprios do BES.

[jgut]

Boa tarde,

Não estaremos a assistir a um possível padrão de reversão???
Cumprimentos,
Jgut

Diria que estás a andar com o carro à frente dos bois!

sim é verdade, mas tudo é possível

[Artista Romeno]

Mas alguém faz AT credível num cenário destes? Não faz qualquer sentido ....

O salgado é aquele tipo de fato sentado ao fundo em casa a ver a sporttv

ou como diria este tipo no site do financial times
"
de waal 5 days ago
I met mr ricardo salgado en several occasions and diners in the years 2007-2008 in lisbon. I always regarded him as highly professional and serious and a hard worker. Amazing the accusacion a marxist-communist wing from the justice department made towrds him. A pitty for the reputacion of portugal.
I wisg him all the best, regards Raymond J. de Waal, President de waal holding europe"

[PC05]

Mas alguém faz AT credível num cenário destes? Não faz qualquer sentido ....

[Aqui_Vale]

Boa tarde,

Não estaremos a assistir a um possível padrão de reversão???
Cumprimentos,
Jgut

Diria que estás a andar com o carro à frente dos bois!

Provavelmente quando chegarmos a: 0,083.

CumPrim/
valeaquilino

[majomo]

Olha que nessa acertaram...

Acertaram é como quem diz... neste momento está abaixo do valor do AC! Nem acompanhei de perto o processo, mas tenho a ideia que esteve muito tempo abaixo, depois recuperou e esteve bastante acima, mas já veio para baixo outra vez... mas obviamente a questão nem é essa, mas eu sei que tu sabes que eu sei que tu sabes que a questão não é essa!

Fazendo off-topic (até porque já foi muito debatido), na altura quem foi ao aumento e as vendeu a seguir ganhou bastante em %... esse foi o aumento de capital(ao nível das cotações) mais sem explicação que já vi.

[artista_]

Boa tarde,

Não estaremos a assistir a um possível padrão de reversão???
Cumprimentos,
Jgut

Diria que estás a andar com o carro à frente dos bois!

[jgut]

Boa tarde,

Não estaremos a assistir a um possível padrão de reversão???
Cumprimentos,
Jgut

[daniel__]

mais por curiosidade, ja li casos de gestores de conta que recomendaram forte e feio compra de acções e obrigações da ESFG, acções do BES, etc, com grandes quantias a pessoas, que pouco percebem de mercados, e fiaram no que lhes foi dito. Como é que os gestores de conta encaram agora essas pessoas? Se fosse eu estava a rasca por ter de as enfrentar, e de ainda levar um enxerto de porrada a porta do banco

O povo é sereno, é mais do género "agarrem-me se não vou-me a ele"!

Isto é a prata da casa da banca portuguesa. Colocam-se funcionários mal preparados, dá-se-lhes uns objetivos a cumprir e depois que de amanhem!

Quando o BCP andou a vender ações próprias e ações do BPA (Entretanto fundido com o BCP) ouvi com cada história!!? Nas próprias agências, quando ia fazer um depósito ou outra coisa qualquer, era frequente ouvir gente a perguntar pelas ações e os funcionários lá respondiam como podiam, até metia dó! E isto foi feito numa altura em que o BCP usava offshores para manter as cotações mais altas. Isto ficou provado, mas alguém foi dentro? Não. Depois admiram-se de voltar a acontecer, no BPN, BPP, BES.. vamos lá ver se ficamos por aqui!?

Volta e meia ligam-me para me tentarem convencer a ir a este ou aquele aumento de capital. Invariavelmente a conversa acaba comigo a explicar-lhe como é que a operação funciona, e como funcionam os mercados de capitais. A última vez foi no AC do Banif... "mas as ações do AC são só a 1 cêntimo, já viu que boa oportunidade, os títulos estão a 4!!!!"

Bem eu ainda ha 3 meses pedi recomendação ao meu gestor de conta para certo montante, e ele sugere-me investir num fundo de acçoes do psi20, do proprio banco, que anda a perder desde essa altura quase -20%. Para um perfil entre conservador e moderado.. Obvio que apenas serviu para aferir o grau de conhecimento da pessoa e ficar com a ideia que nao vale a pena perguntar-lhe mais nada.

[artista_]

Olha que nessa acertaram...

Acertaram é como quem diz... neste momento está abaixo do valor do AC! Nem acompanhei de perto o processo, mas tenho a ideia que esteve muito tempo abaixo, depois recuperou e esteve bastante acima, mas já veio para baixo outra vez... mas obviamente a questão nem é essa, mas eu sei que tu sabes que eu sei que tu sabes que a questão não é essa!

[majomo]

mais por curiosidade, ja li casos de gestores de conta que recomendaram forte e feio compra de acções e obrigações da ESFG, acções do BES, etc, com grandes quantias a pessoas, que pouco percebem de mercados, e fiaram no que lhes foi dito. Como é que os gestores de conta encaram agora essas pessoas? Se fosse eu estava a rasca por ter de as enfrentar, e de ainda levar um enxerto de porrada a porta do banco

O povo é sereno, é mais do género "agarrem-me se não vou-me a ele"!

Isto é a prata da casa da banca portuguesa. Colocam-se funcionários mal preparados, dá-se-lhes uns objetivos a cumprir e depois que de amanhem!

Quando o BCP andou a vender ações próprias e ações do BPA (Entretanto fundido com o BCP) ouvi com cada história!!? Nas próprias agências, quando ia fazer um depósito ou outra coisa qualquer, era frequente ouvir gente a perguntar pelas ações e os funcionários lá respondiam como podiam, até metia dó! E isto foi feito numa altura em que o BCP usava offshores para manter as cotações mais altas. Isto ficou provado, mas alguém foi dentro? Não. Depois admiram-se de voltar a acontecer, no BPN, BPP, BES.. vamos lá ver se ficamos por aqui!?

Volta e meia ligam-me para me tentarem convencer a ir a este ou aquele aumento de capital. Invariavelmente a conversa acaba comigo a explicar-lhe como é que a operação funciona, e como funcionam os mercados de capitais. A última vez foi no AC do Banif... "mas as ações do AC são só a 1 cêntimo, já viu que boa oportunidade, os títulos estão a 4!!!!"

Olha que nessa acertaram...

[artista_]

A quem posso pedir responsabilidades pelo facto da plataforma do Santander Totta estar desde as 14:30 inoperacional e não conseguir efectuar transacções?

Tive o mesmo problema, mas resolve-se com o numero do Gestor de Conta.

E que me paga os prejuízos financeiros pelo facto de não poder transaccionar?

Eles têm lá um número de telefone para essas eventualidades, por ai não te safas!

[CARLUI76]

A quem posso pedir responsabilidades pelo facto da plataforma do Santander Totta estar desde as 14:30 inoperacional e não conseguir efectuar transacções?

Tive o mesmo problema, mas resolve-se com o numero do Gestor de Conta.

E que me paga os prejuízos financeiros pelo facto de não poder transaccionar?

[artista_]

Com um AC de 4MM o Bes ainda lança uma opa a si próprio.

O BES vale cerca de mil milhões de euros neste momento, qualquer aumento de capital superior a 3 mil milhões representa, de certa forma, uma OPA ao banco, tal a diluição que ele representa!

[jonas007]

Até agora 408 milhões de acções transacionadas.É obra...

Açor, como estas a lidar com a tua situação?
Não metes a hipótese de vender?
Tens visto os leilões, as ordens de vendas são massivas!!!

[artista_]

mais por curiosidade, ja li casos de gestores de conta que recomendaram forte e feio compra de acções e obrigações da ESFG, acções do BES, etc, com grandes quantias a pessoas, que pouco percebem de mercados, e fiaram no que lhes foi dito. Como é que os gestores de conta encaram agora essas pessoas? Se fosse eu estava a rasca por ter de as enfrentar, e de ainda levar um enxerto de porrada a porta do banco

O povo é sereno, é mais do género "agarrem-me se não vou-me a ele"!

Isto é a prata da casa da banca portuguesa. Colocam-se funcionários mal preparados, dá-se-lhes uns objetivos a cumprir e depois que de amanhem!

Quando o BCP andou a vender ações próprias e ações do BPA (Entretanto fundido com o BCP) ouvi com cada história!!? Nas próprias agências, quando ia fazer um depósito ou outra coisa qualquer, era frequente ouvir gente a perguntar pelas ações e os funcionários lá respondiam como podiam, até metia dó! E isto foi feito numa altura em que o BCP usava offshores para manter as cotações mais altas. Isto ficou provado, mas alguém foi dentro? Não. Depois admiram-se de voltar a acontecer, no BPN, BPP, BES.. vamos lá ver se ficamos por aqui!?

Volta e meia ligam-me para me tentarem convencer a ir a este ou aquele aumento de capital. Invariavelmente a conversa acaba comigo a explicar-lhe como é que a operação funciona, e como funcionam os mercados de capitais. A última vez foi no AC do Banif... "mas as ações do AC são só a 1 cêntimo, já viu que boa oportunidade, os títulos estão a 4!!!!"