Ao minuto: EUA atacam Irão. MNE iraniano diz que país "reserva todas as opções" para se defender

[Sr_SNiper]

A que horas são apresentados os resultados amanhã?

[Optimiza]

Durante este ano os Cocos são ainda aplicáveis (a linha de recapitalização pública aplicada no âmbito do Programa de Assistência Económica e Financeira que serviu ao BPI, BCP e banif - tem ainda 6 bi disponíveis por utilizar).
cumps, perseu

[Eurobrexit]

Boas Perseu,

Concordo consigo em relação aos Cocos, mas, segundo o que aqui se escreve, isso iria deixar os actuais accionistas com um saco cheio de nada, o que é uma chatice…

Cumprimentos

Os Cocos não são uma nacionalização. Os Cocos são uma entrada de capital temporária/empréstimo com juros por parte do Estado, que concede solvabilidade e recapitaliza um Banco, protegendo o interesse dos accionistas (as perdas na cotação são muito menores face a um enorme aumento de capital, devido ao esforço na entrada de cash e à diluição das posições anteriores).

melhor cenário - Cocos agora/ AC depois
Segundo melhor cenário - AC no mercado
terceiro cenário - AC por entrada de Institucionais selecionados pelo Banco de Portugal (entram com um volume elevado de capital, ficam hegemónicos no controlo da SGPS, e as posições accionistas anteriores todas juntas passam a representar menos de 50% do banco)
O Pior cenário seria uma nacionalização - mas é o único que não se coloca

para mim o melhor cenário é o AC já, primeiro porque não implica pagamento de juros de 8/9% ao ano mais comissões e afins.
O AC, sendo inevitável no médio prazo, é melhor ser já, assim fica já tudo claro e o caminho para o sucesso é bem mais rápido.
Em Setembro, no máximo, temos AC de certeza.
eventualmente um AC com um mix de colocação a institucionais, eventualmente via ações preferenciais com duração dependente de vários pressupostos, rácios de capital, rendibilidade, liquidez, etc.

[Anthìmio]

Não concordo com essa visão dos cocos. Penso que isso já não existe.

Tudo o que li na comunicação social, é que se o estado tiver de entrar ao abrigo das novas leis publicadas, o estado entra e o accionista pode perder a totalidade do capital.

Pelo menos foi o meu entendimento de tudo o que li na comunicação social sobre a nova legislação.

Caro SHARPTRADER,

E no seguimento do que disse, saberá o que acontecerá com os Curtos?

Atenciosamente,

Anthìmio

[fff]

Não concordo com essa visão dos cocos. Penso que isso já não existe.

Tudo o que li na comunicação social, é que se o estado tiver de entrar ao abrigo das novas leis publicadas, o estado entra e o accionista pode perder a totalidade do capital.

Pelo menos foi o meu entendimento de tudo o que li na comunicação social sobre a nova legislação.

[Optimiza]

Boas Perseu,

Concordo consigo em relação aos Cocos, mas, segundo o que aqui se escreve, isso iria deixar os actuais accionistas com um saco cheio de nada, o que é uma chatice…

Cumprimentos

Os Cocos não são uma nacionalização. Os Cocos são uma entrada de capital temporária/empréstimo com juros por parte do Estado, que concede solvabilidade e recapitaliza um Banco, protegendo o interesse dos accionistas (as perdas na cotação são muito menores face a um enorme aumento de capital, devido ao esforço na entrada de cash e à diluição das posições anteriores).

melhor cenário - Cocos agora/ AC depois
Segundo melhor cenário - AC no mercado
terceiro cenário - AC por entrada de Institucionais selecionados pelo Banco de Portugal (entram com um volume elevado de capital, ficam hegemónicos no controlo da SGPS, e as posições accionistas anteriores todas juntas passam a representar menos de 50% do banco)
O Pior cenário seria uma nacionalização - mas é o único que não se coloca

[Optimiza]

O problema de fazer um aumento capital em 2015 , parece-me ser que vai estar em vigor o AQR do BCE que devera ser divulgado em outubro ou novembro e ate lá têm de ser cumpridos racios antes da integração no BCE, pelo que me parece que a fazer-se alguma recapitalização terá de ser bem antes do final deste ano.

Bem visto Sharptrader, porque assumi (se calhar mal) que para essa avaliação da qualidade dos activos pelo BCE, os Cocos signifiquem na mesma capital, logo os rácios nas auditorias estariam por aí defendidos. O Aumento de capital seria feito em 2015 quando o Banco já tivesse recuperado a actividade, a identidade e a credibilidade.
cumps, perseu

[O Estóico Ocioso]

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[fff]

O problema de fazer um aumento capital em 2015 , parece-me ser que vai estar em vigor o AQR do BCE que devera ser divulgado em outubro ou novembro e ate lá têm de ser cumpridos racios antes da integração no BCE, pelo que me parece que a fazer-se alguma recapitalização terá de ser bem antes do final deste ano.

[Optimiza]

Também acredito que, depois da casa arrumada, haja interessados. Mas, e agora, quem está interessado em lá meter dinheiro?

Boa tarde Estóico (que de ocioso não tens nada), também penso que o caminho do reequilíbrio no curto prazo seriam os Cocos cedidos já em Agosto!
Deixem o aumento de capital para 2015 (porque se o fizerem agora, para além de perderem tempo e gerarem mais confusão, é um massacre adicional nas cotações para muitos investidores institituionais e tb para pequenos investidores - o que faz com que o maior activo da ESFG - os 20% do BES valha quase nada).

cumps, perseu

[O Estóico Ocioso]

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[Blue Epsilon]

Coitadinhos dos "Espírito Santo". Nem devem ter uns milhões em off-shores e afins, nem nada...

O choque do "cair na realidade" vai ser duro para muitos membros da família que não fazem ideia do que é o trabalho, do valor que se deve dar ao dinheiro... A fonte desses que viviam num mundo dourado vai secar.

Isto só prova que todos os impérios acabam.

Acredito que haja grandes movimentações para determinar quem vai mandar em Portugal a partir de agora...

[Optimiza]

Quanto maior é a crise, maior é a oportunidade!

A crise BES (via GES) está em plena evolução. Os prejuízos a serem identificados e quantificados, a alteração da Administração, do nome do Banco (o nome Espírito Santo agora é "dead money") e da própria cultura empresarial associada. É fundamental porque essencial, não perder muitos clientes-empresa e clientes-retalho agora!!!

- Especulação Pura / o futuro Banco BOM -
Não é o fim do banco, o core capital do BES é superior a 6 bi. Se retirarmos 3 bi de prejuízos ao capital (indicados pelo Expresso), basta a venda de activos num total de 620 milhões de euros (reduzindo assim o perímetro de activos consolidados), o novo aumento de capital ou(e) COCOS que totalizem 1.6 biliões e permite rácio 10%basileia 3. Não contabilizo aqui qualquer provisão adicional para AQR's - asset quality reviews que vão ser efectuadas nas auditorias do BCE em Outubro/Dezembro.
a) Via aumento de capital - AC a 0,15€ (visando o tal 1,6bi) e dobrando o nº de acções existentes, a cotação deveria tombar em cima do AC, nos 0,17 a 0,20€/acção.
b) Via Cocos - Para evitar essa queda tão acentuada, idealmente deveriam agora entrar COCOS nesse mesmo valor ou arredondando para 2bi (a queda da acção seria menor, e após estabilização das operações, daqui a 10 meses far-se-ia o aumento de capital equivalente.

Pedia a correcção destes cálculos ao estimado Artista Romeno.

Conclusão: Acabariamos com um banco "enxuto" e sem custos/receitas exóticas, do tamanho do BPI e com uma capitalização bolsista a rondar os 3,2bi. O AC posterior, poderia ser substituído pela compra/entrada de capital por parte do BBVA, La caixa/BPI ou quem sabe pelo Bradesco/CGD.


off the record - Lembrei-me de algo curioso, é que há 2 anos, no Expresso revista/Sic, uma tia Espírito Santo mencionava que na herdade da Comporta brincava-se aos "pobrezinhos". Daqui a 10 anos e já sem herdade da Comporta na posse da familia, alguns das mais de 3 centenas de membros da família, perdidas as mesadas do GES, transferências dos tios, e(ou) lugares cimeiros no BES e dezenas de empresas GES ( e sem terem sido dos bafejados por prendas de 14 milhões de euros e das mais de 500 malas de 1,5 milhões de usdollars do BESA), estarão a vivenciar a realidade desses mesmos "pobrezinhos".

[O Estóico Ocioso]

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[ovelhaxone]

há uma diferença importante: no caso do BES tudo se passou em 3 meses.

[tonando]

Agora começo a entender a expressão:

"Por obra e graça do Espírito Santo..."

[Marco Martins]

Atenção foi adiada a Assembleia Geral mas vão ser apresentados os resultados, ou seja, amanhã vamos saber o tamanho da cratera!

Foi adiada porque o BES sugeriu umas alterações, nomeadamente na administração.
Parece-me em tudo igual ao que se passou no BCP quando a crise estourou!!!
Ou seja, sem dinheiro e com conflitos... a tendência só pode ser uma!!!

[O Estóico Ocioso]

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[yaya]

capa do cm 29 julho

Sim, sim, extravagante a notiicia do carrosel.

Já ninguém liga à notícia dos "espíritos". Já se tornou banal.

[jonas007]

Alguém sabe a que horas é a dita reunião?
Na abertura, durante ou depois do fecho?

[pitepite]

Quem um dia disse que o estado já tinha nacionalizado o BES e não o voltaria a fazer, penso eu de que ... prefere que ele caia e a economia com ele e o seu grupo que deixar alguém tomar conta dele!!!! será a teoria dos extraterrestres existem? não sei, mas não me parece nada conveniente nesta altura "boicotar" a assembleia geral de acionistas, espero que esta nova equipa de gestão do banco não se deixe amedrontar, aliás, até pelo contrário que seja um estimulo para de uma vez por todas acabar com os tentáculos do"polvo".

[Paulo68]

Creio que neste momento o nervosismo está mais na especulação à volta das razões do adiamento da AG do que dos resultados. Muitas coisas podem estar a acontecer, nomeadamente o não entendimento dos accionistas de referência. A incerteza e a surpresa são muito mal aceites pelos mercados e esta é mais uma a juntar às várias que têm acontecido nesta novela do BES. Creio que a comunicação tb não foi muito feliz pois utilizou termos como "actos supervenientes e inesperados", principalmente a última palavra, inesperado. É gasolina neste fogo que é o caso BES

[bboniek33]

capa do cm 29 julho

Sim, sim, extravagante a notiicia do carrosel.

[ovelhaxone]

no leilão foram 2,6 milhoes de acções

[O Estóico Ocioso]

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