Caldeirão da Bolsa

BES - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: BES - Tópico Geral

por Paulo68 » 23/7/2014 18:42

Goldman Sachs entra no BES para facilitar transacções de clientes
23 Julho 2014, 17:39 por Jornal de Negócios | jng@negocios.pt
Foi devido aos seus clientes que o Goldman Sachs superou os 2% no BES. Uma justificação que chegou numa sessão em que as acções do banco português subiram mais de 14%. .
http://www.jornaldenegocios.pt/empresas ... entes.html

Para facilitar transações ? Aquisição/ short selling? Qual é a vossa interpretação?
 
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Re: BES - Tópico Geral

por Paulo68 » 23/7/2014 18:29

flecha1966 Escreveu:
Paulo68 Escreveu:
perseu Escreveu:Para quem não entrou na acção, deve esperar pelos resultados no dia 30 e pela superação da resistência dos .52

Este rebound com forte volume revela interesse por parte de grandes fundos internacionais, mas também revela a precariedade de qualquer movimento nesta fase. A goldman sachs por exemplo terá comprado ao nomura a sua posição por valores próximos de .38, logo o posicionamento dos newcomers será muito favorável face a quem entre agora.

A solvabilidade do banco e inquestionável, mas novo AC poderá resultar dos prejuízos reais e potenciais a revelar no dia 30 (provisões adicionais Ges e sobretudo se o prejuízo do 2trim for acima de 1bi).

Após esta subida estupenda, o risco começa a ser elevado. Estou fora e neutro na acção.


Eu concordo contigo. Mas até dia 30 pode acontecer muita coisa. Eu hoje vendi a minha posição a 0.49 porque acredito que este movimento decorre sobretudo de três notícias que nestes dois dia ocorreram ( 2 do citi e uma da GS). Para mim a da GS teve mais impacto pela "credibilidade" que tem. Desvalorizo o Citi porque sabemos que tem posição no BES, tendo já varias intervenções no passado no sentido de o sobrevalorizar. Apesar da subida de 14,35% o fecho foi longe dos máximos e em retração. Fez um bom movimento ascendente, com volume mas os problemas continuam lá, o AC vai ser na ordem dos 2 MM (segundo noticias já avançadas), o que poderá pressionar a ação. Mas, caso o mercado mostrar que estou enganado, poderei reentrar.


Como é que tu sabes que o AC do BES vai ser de 2MM? e vai haver aumento de capital?


Ninguém tem a certeza do montante. Apenas reproduzi uma ideia que foi avançada no expresso " BES precisa de aumento de capital de dois mil milhões Prejuízos do BES podem ter ultrapassado os mil milhões nos primeiros seis meses. O plano é um aumento de capital privado, em ações preferenciais, de dois mil milhões
Ler mais: http://expresso.sapo.pt/bes-precisa-de- ... z38JVmUJkS
 
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Re: BES - Tópico Geral

por Lusitanians Traders » 23/7/2014 17:46

Adam hedge Escreveu:tenho lido e ouvido sobre as participações da Goldman sachs e compraram 127,6 milhões de acçoes e 152.50 milhões de acçoes respectivamente ora se essas acçoes foram compradas a .34 cts dá por volta 43 milhões e 51 milhões ou seja não é nada por ai adiante em termos de investimento para esses duas grandes casas...


O investimento do GS deve ser de curto prazo,uma grande fatia dos seus investimentos é neste tipo de negócios.
As opiniões pessoais do autor não representam recomendações de investimento financeiro de qualquer natureza. Portanto o autor isenta-se de qualquer responsabilidade com referência a ganhos ou perdas obtidas no mercado financeiro, baseadas ou não nas informações aqui fornecidas. O autor responsável pela elaboração deste conteúdo não responde pela veracidade ou qualidade das informações aqui contidas. Sucesso e bons negócios!

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Re: BES - Tópico Geral

por EuroSexy » 23/7/2014 17:45

Adam hedge Escreveu:tenho lido e ouvido sobre as participações da Goldman sachs e compraram 127,6 milhões de acçoes e 152.50 milhões de acçoes respectivamente ora se essas acçoes foram compradas a .34 cts dá por volta 43 milhões e 51 milhões ou seja não é nada por ai adiante em termos de investimento para esses duas grandes casas...


Mas quem te disse que eles se ficam por aqui?
Normalmente uma sessão não é suficiente, a GS compra vários dias, logo agora que os curtos abriram e a Goldman poderá sugar toda a matéria vendida. A cotação deve aguentar-se e subir no longo prazo.
 
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Re: BES - Tópico Geral

por Optimiza » 23/7/2014 17:39

Paulo68 Escreveu:
perseu Escreveu:
Paulo68 Escreveu:
Eu concordo contigo. Mas até dia 30 pode acontecer muita coisa. Eu hoje vendi a minha posição a 0.49 porque acredito que este movimento decorre sobretudo de três notícias que nestes dois dia ocorreram ( 2 do citi e uma da GS). Para mim a da GS teve mais impacto pela "credibilidade" que tem. Desvalorizo o Citi porque sabemos que tem posição no BES, tendo já varias intervenções no passado no sentido de o sobrevalorizar. Apesar da subida de 14,35% o fecho foi longe dos máximos e em retração. Fez um bom movimento ascendente, com volume mas os problemas continuam lá, o AC vai ser na ordem dos 2 MM (segundo noticias já avançadas), o que poderá pressionar a ação. Mas, caso o mercado mostrar que estou enganado, poderei reentrar.


Paulo, o teu valor de venda foi na mouche, parabéns! (Precipitei-me e vendi antes do pump da hora de almoço)
A prudência nesta fase resulta da incerteza sobre o status quo do bes e da forma como vão reagir estes mega especuladores do lado longo aos resultados e as consequências mediatas que serão certamente abordadas pelo board. In doubt stay out!


Sem ser inconveniente a quanto é que vendeste?

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Re: BES - Tópico Geral

por Flecha1966 » 23/7/2014 17:38

Paulo68 Escreveu:
perseu Escreveu:Para quem não entrou na acção, deve esperar pelos resultados no dia 30 e pela superação da resistência dos .52

Este rebound com forte volume revela interesse por parte de grandes fundos internacionais, mas também revela a precariedade de qualquer movimento nesta fase. A goldman sachs por exemplo terá comprado ao nomura a sua posição por valores próximos de .38, logo o posicionamento dos newcomers será muito favorável face a quem entre agora.

A solvabilidade do banco e inquestionável, mas novo AC poderá resultar dos prejuízos reais e potenciais a revelar no dia 30 (provisões adicionais Ges e sobretudo se o prejuízo do 2trim for acima de 1bi).

Após esta subida estupenda, o risco começa a ser elevado. Estou fora e neutro na acção.


Eu concordo contigo. Mas até dia 30 pode acontecer muita coisa. Eu hoje vendi a minha posição a 0.49 porque acredito que este movimento decorre sobretudo de três notícias que nestes dois dia ocorreram ( 2 do citi e uma da GS). Para mim a da GS teve mais impacto pela "credibilidade" que tem. Desvalorizo o Citi porque sabemos que tem posição no BES, tendo já varias intervenções no passado no sentido de o sobrevalorizar. Apesar da subida de 14,35% o fecho foi longe dos máximos e em retração. Fez um bom movimento ascendente, com volume mas os problemas continuam lá, o AC vai ser na ordem dos 2 MM (segundo noticias já avançadas), o que poderá pressionar a ação. Mas, caso o mercado mostrar que estou enganado, poderei reentrar.


Como é que tu sabes que o AC do BES vai ser de 2MM? e vai haver aumento de capital?
 
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Re: BES - Tópico Geral

por Adam hedge » 23/7/2014 17:33

tenho lido e ouvido sobre as participações da Goldman sachs e compraram 127,6 milhões de acçoes e 152.50 milhões de acçoes respectivamente ora se essas acçoes foram compradas a .34 cts dá por volta 43 milhões e 51 milhões ou seja não é nada por ai adiante em termos de investimento para esses duas grandes casas...
Volta teu rosto sempre na direção do sol e então as sombras
ficarão para trás.

Lembra-te : se não tivesses lido e ouvido falar em aumento de capital tinhas entrado no bes... portanto...
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Re: BES - Tópico Geral

por Paulo68 » 23/7/2014 17:29

perseu Escreveu:
Paulo68 Escreveu:
perseu Escreveu:Para quem não entrou na acção, deve esperar pelos resultados no dia 30 e pela superação da resistência dos .52

Este rebound com forte volume revela interesse por parte de grandes fundos internacionais, mas também revela a precariedade de qualquer movimento nesta fase. A goldman sachs por exemplo terá comprado ao nomura a sua posição por valores próximos de .38, logo o posicionamento dos newcomers será muito favorável face a quem entre agora.

A solvabilidade do banco e inquestionável, mas novo AC poderá resultar dos prejuízos reais e potenciais a revelar no dia 30 (provisões adicionais Ges e sobretudo se o prejuízo do 2trim for acima de 1bi).

Após esta subida estupenda, o risco começa a ser elevado. Estou fora e neutro na acção.


Eu concordo contigo. Mas até dia 30 pode acontecer muita coisa. Eu hoje vendi a minha posição a 0.49 porque acredito que este movimento decorre sobretudo de três notícias que nestes dois dia ocorreram ( 2 do citi e uma da GS). Para mim a da GS teve mais impacto pela "credibilidade" que tem. Desvalorizo o Citi porque sabemos que tem posição no BES, tendo já varias intervenções no passado no sentido de o sobrevalorizar. Apesar da subida de 14,35% o fecho foi longe dos máximos e em retração. Fez um bom movimento ascendente, com volume mas os problemas continuam lá, o AC vai ser na ordem dos 2 MM (segundo noticias já avançadas), o que poderá pressionar a ação. Mas, caso o mercado mostrar que estou enganado, poderei reentrar.


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Re: BES - Tópico Geral

por Optimiza » 23/7/2014 17:26

Paulo68 Escreveu:
perseu Escreveu:Para quem não entrou na acção, deve esperar pelos resultados no dia 30 e pela superação da resistência dos .52

Este rebound com forte volume revela interesse por parte de grandes fundos internacionais, mas também revela a precariedade de qualquer movimento nesta fase. A goldman sachs por exemplo terá comprado ao nomura a sua posição por valores próximos de .38, logo o posicionamento dos newcomers será muito favorável face a quem entre agora.

A solvabilidade do banco e inquestionável, mas novo AC poderá resultar dos prejuízos reais e potenciais a revelar no dia 30 (provisões adicionais Ges e sobretudo se o prejuízo do 2trim for acima de 1bi).

Após esta subida estupenda, o risco começa a ser elevado. Estou fora e neutro na acção.


Eu concordo contigo. Mas até dia 30 pode acontecer muita coisa. Eu hoje vendi a minha posição a 0.49 porque acredito que este movimento decorre sobretudo de três notícias que nestes dois dia ocorreram ( 2 do citi e uma da GS). Para mim a da GS teve mais impacto pela "credibilidade" que tem. Desvalorizo o Citi porque sabemos que tem posição no BES, tendo já varias intervenções no passado no sentido de o sobrevalorizar. Apesar da subida de 14,35% o fecho foi longe dos máximos e em retração. Fez um bom movimento ascendente, com volume mas os problemas continuam lá, o AC vai ser na ordem dos 2 MM (segundo noticias já avançadas), o que poderá pressionar a ação. Mas, caso o mercado mostrar que estou enganado, poderei reentrar.


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Re: BES - Tópico Geral

por Paulo68 » 23/7/2014 17:09

perseu Escreveu:Para quem não entrou na acção, deve esperar pelos resultados no dia 30 e pela superação da resistência dos .52

Este rebound com forte volume revela interesse por parte de grandes fundos internacionais, mas também revela a precariedade de qualquer movimento nesta fase. A goldman sachs por exemplo terá comprado ao nomura a sua posição por valores próximos de .38, logo o posicionamento dos newcomers será muito favorável face a quem entre agora.

A solvabilidade do banco e inquestionável, mas novo AC poderá resultar dos prejuízos reais e potenciais a revelar no dia 30 (provisões adicionais Ges e sobretudo se o prejuízo do 2trim for acima de 1bi).

Após esta subida estupenda, o risco começa a ser elevado. Estou fora e neutro na acção.


Eu concordo contigo. Mas até dia 30 pode acontecer muita coisa. Eu hoje vendi a minha posição a 0.49 porque acredito que este movimento decorre sobretudo de três notícias que nestes dois dia ocorreram ( 2 do citi e uma da GS). Para mim a da GS teve mais impacto pela "credibilidade" que tem. Desvalorizo o Citi porque sabemos que tem posição no BES, tendo já varias intervenções no passado no sentido de o sobrevalorizar. Apesar da subida de 14,35% o fecho foi longe dos máximos e em retração. Fez um bom movimento ascendente, com volume mas os problemas continuam lá, o AC vai ser na ordem dos 2 MM (segundo noticias já avançadas), o que poderá pressionar a ação. Mas, caso o mercado mostrar que estou enganado, poderei reentrar.
 
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Re: BES - Tópico Geral

por Lusitanians Traders » 23/7/2014 16:55

PC05 Escreveu:
perseu Escreveu:Para quem não entrou na acção, deve esperar pelos resultados no dia 30 e pela superação da resistência dos .52

Este rebound com forte volume revela interesse por parte de grandes fundos internacionais, mas também revela a precariedade de qualquer movimento nesta fase. A goldman sachs por exemplo terá comprado ao nomura a sua posição por valores próximos de .38, logo o posicionamento dos newcomers será muito favorável face a quem entre agora.

A solvabilidade do banco e inquestionável, mas novo AC poderá resultar dos prejuízos reais e potenciais a revelar no dia 30 (provisões adicionais Ges e sobretudo se o prejuízo do 2trim for acima de 1bi).

Após esta subida estupenda, o risco começa a ser elevado. Estou fora e neutro na acção.


A goldman comprou a 0.34€ ....


Segundo um guru que estava ontem a falar no canal2 a posição do banco japonês passou directamente para os ianques.
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Re: BES - Tópico Geral

por PC05 » 23/7/2014 16:48

perseu Escreveu:Para quem não entrou na acção, deve esperar pelos resultados no dia 30 e pela superação da resistência dos .52

Este rebound com forte volume revela interesse por parte de grandes fundos internacionais, mas também revela a precariedade de qualquer movimento nesta fase. A goldman sachs por exemplo terá comprado ao nomura a sua posição por valores próximos de .38, logo o posicionamento dos newcomers será muito favorável face a quem entre agora.

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Após esta subida estupenda, o risco começa a ser elevado. Estou fora e neutro na acção.


A goldman comprou a 0.34€ ....
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Re: BES - Tópico Geral

por ovelhaxone » 23/7/2014 16:47

3 milhoes de acções no fecho do BES.
33 milhoes no fecho do BCP que também está muito interessante. a fazer um movimento muito semelhante ao do aumento de capital de 2012.
seguir o psi20 nos 6500-6700 para decisões de médio/longo prazo
 
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Re: BES - Tópico Geral

por Optimiza » 23/7/2014 16:45

Para quem não entrou na acção, deve esperar pelos resultados no dia 30 e pela superação da resistência dos .52

Este rebound com forte volume revela interesse por parte de grandes fundos internacionais, mas também revela a precariedade de qualquer movimento nesta fase. A goldman sachs por exemplo terá comprado ao nomura a sua posição por valores próximos de .38, logo o posicionamento dos newcomers será muito favorável face a quem entre agora.

A solvabilidade do banco e inquestionável, mas novo AC poderá resultar dos prejuízos reais e potenciais a revelar no dia 30 (provisões adicionais Ges e sobretudo se o prejuízo do 2trim for acima de 1bi).

Após esta subida estupenda, o risco começa a ser elevado. Estou fora e neutro na acção.
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Re: BES - Tópico Geral

por ovelhaxone » 23/7/2014 16:10

acho que não se deve agir com base na emoção. não há razão nenhuma para se vender hoje BES. muito mais lógico e racional é vender amanhã durante a primeira meia-hora. o objectivo mínimo para este movimento são os 0,52/0,53. só a partir daqui se pode falar em valores racionais de saída.

isto porque a pressão mudou para o lado curto. há muito espaço para cima...

este movimento/ressalto no BES tem potencial para ir aos 0,73. mas a decisão de manter ou sair deve ser feita com base no comportamento do preço nos próximos dias. se for rápido e de uma só vez á zona dos 0,6 então é provável um pullback/movimento de remorços.
 
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Re: BES - Tópico Geral

por iMMgrafik » 23/7/2014 16:09

iMMgrafik Escreveu:Boas,

Os altos e baixos de cada ano do BES (fechos semanais) e respectivas percentagens:
2010: -42%
2011: -68%
2012: -57%
2013: -47%
2014: -67% (percentagem actual)


Actualmente com -60% este ano de 2014 relative ao maximo, estamos fortemente oversold.
Espero uma reaccao em alta nos proximos dias.

Bons investimentos.


Boas,

Vou considerer que o fecho semanal da semana 29 do ano de 2014 foi o ponto baixo do BES (.42).
O ponto alto de 2014 foi o fecho semanal a 1.31 e ate aos .42 da semana passada foi uma descida de -67%.
Comparando com as descidas percentuais nos ultimos 4 anos, e embora possa ser prematuro, julgo que o bottom foi atingido deste ano.

Bons investimentos
Anexos
Banco%20Espirito%20Santo%20SA%20(BES_LS)%205%20years.jpg
BES semanal 2010-2014
Editado pela última vez por iMMgrafik em 23/7/2014 16:15, num total de 1 vez.
 
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Re: BES - Tópico Geral

por PC05 » 23/7/2014 16:03

EuroSexy Escreveu:Quando existe grande capital a entrar como o da Goldman Sachs eles não tomam participação apenas num dia, normalmente precisam de várias sessões para tomar compras. Os curtos foram activados porque agora já não há risco de crash e movimentos drásticos e especulativos do lado curto.

Warren Buffett não precisa de procurar as melhores empresas para investir porque a Goldman Sachs tem os melhores com ele e fazem o trabalho todo por ele. À Berkshire basta ter uma participação na GS para poder lucrar em outros activos espalhados pelo mundo inteiro.

O BES é um banco com valor crescente e isso nada tem a ver com as movimentações do mercado bolsista.
Na minha opinião o BES vale para este ano 1,6 euros e cota menos de metade disso. É o banco mais barato português.
É irracional porque as pessoas fogem dos descontos que o mercado bolsista oferece ao homem racional.
A racionalidade passa por dizer mais vezes que não do que sim, e depois esperar pelo momento certo. Sabe-se que o desconto aparece, mas não se sabe exactamente quando. Quando o desconto acontece não faz sentido não fazer negócio.


Só falta dizer que os esqueletos e marteladas nas contas é tudo propaganda financeira :D
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Re: BES - Tópico Geral

por Lusitanians Traders » 23/7/2014 16:02

Artista Romeno Escreveu:
Lusitanian Trader Escreveu:BES dispara mais de 16% após Goldman e "research" do Citi


Foi um tiro certeiro


Imagem


bom está na hora de me pirar e aproveitar o verão.... logo a noite BPI.... e AF.... lembras te lusitano que eu te tinha dito que notas de research ja tinham mandado ao chao cotações agora foi ao contrario.... o bes está barato mas é uma ação para a malta de AT...... :wink: por enquanto só bpi que analisarei lá para mais logo a seguir ao jantar os numeros no respetivo topico.... quanto ao bes fico contente por este topico ter voltado à normalidade e terem deixado de fazer previsões apocalipticas.... :clap:

Para o valeaquilino gabo lhe a coragem e boa sorte, falhou na ida aos 1,78 e 1,96 acertou na queda.... no entanto era uma jogada que nunca faria, entrar onde ele entrou.....mas que pode render muito, pode com tambem tem um risco associado elevado....


Ontem quando estava a analisar as noticias lembrei-me das tuas palavras... 8-)

Espero pela tua analise do BPI para ler depois do jantar... Imagem
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Re: BES - Tópico Geral

por iMMgrafik » 23/7/2014 15:59

iMMgrafik Escreveu:
Tonirai e AT2014, obrigado pelas suggestoes.

Ou FIFO ou LIFO ou o average (normalmente faco o average porque vario entre swing trades e position).
Volto a minha estrategia inicial: stop loss a .355 (se la chegar assumo a perda desta batalha ;) ).
Fica em modo automatico o stop e daqui a uns dias vejo (fico com um alerta de sms com o preco de .47 do break-even e do .56 price target).
E agora.... vou desligar por uns dias ;)

Bons investimentos.


Boas,

Escrevi a dia 16 Julho:
Reforco a .44.
Investimento >> (.66, .51, .40, .44 = break even actualizado de .47), subida de stop-loss para .38.
Objectivo de venda .56.

Hoje 23 Julho, break even atingido aos .47 (recebi uma SMS que foi muitissima bem recebida por mim :) ).
Continuo com o objectivo dos .56.

Bons investimentos
 
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Re: BES - Tópico Geral

por Artista Romeno » 23/7/2014 15:57

Lusitanian Trader Escreveu:BES dispara mais de 16% após Goldman e "research" do Citi


Foi um tiro certeiro


Imagem


bom está na hora de me pirar e aproveitar o verão.... logo a noite BPI.... e AF.... lembras te lusitano que eu te tinha dito que notas de research ja tinham mandado ao chao cotações agora foi ao contrario.... o bes está barato mas é uma ação para a malta de AT...... :wink: por enquanto só bpi que analisarei lá para mais logo a seguir ao jantar os numeros no respetivo topico.... quanto ao bes fico contente por este topico ter voltado à normalidade e terem deixado de fazer previsões apocalipticas.... :clap:

Para o valeaquilino gabo lhe a coragem e boa sorte, falhou na ida aos 1,78 e 1,96 acertou na queda.... no entanto era uma jogada que nunca faria, entrar onde ele entrou.....mas que pode render muito, pode com tambem tem um risco associado elevado....
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: BES - Tópico Geral

por jonas007 » 23/7/2014 15:55

Sim eu sei. São activadas quando a cotação toca um valor e dispara a ordem.

O facto é este, subida excelente e volume a condizer. :wink:
Claro que temos muita coisinha por resolver, mas a AT está gira para curto prazo.
Vamos ver amanhã e hoje como fecha...
 
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Re: BES - Tópico Geral

por EuroSexy » 23/7/2014 15:54

Quando existe grande capital a entrar como o da Goldman Sachs eles não tomam participação apenas num dia, normalmente precisam de várias sessões para tomar compras. Os curtos foram activados porque agora já não há risco de crash e movimentos drásticos e especulativos do lado curto.

Warren Buffett não precisa de procurar as melhores empresas para investir porque a Goldman Sachs tem os melhores com ele e fazem o trabalho todo por ele. À Berkshire basta ter uma participação na GS para poder lucrar em outros activos espalhados pelo mundo inteiro.

O BES é um banco com valor crescente e isso nada tem a ver com as movimentações do mercado bolsista.
Na minha opinião o BES vale para este ano 1,6 euros e cota menos de metade disso. É o banco mais barato português.
É irracional porque as pessoas fogem dos descontos que o mercado bolsista oferece ao homem racional.
A racionalidade passa por dizer mais vezes que não do que sim, e depois esperar pelo momento certo. Sabe-se que o desconto aparece, mas não se sabe exactamente quando. Quando o desconto acontece não faz sentido não fazer negócio.
 
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Re: BES - Tópico Geral

por PC05 » 23/7/2014 15:47

jonas007 Escreveu:Eu hoje vi mais de 2 milhões a desaparecerem em 5 min.
Mas não deixa de ser 3 milhões.

Ora em euros são 1 milhão e meio, não é muito... :-k


Há ordens q não se veem, mas estão lá......
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Re: BES - Tópico Geral

por jonas007 » 23/7/2014 15:39

Eu hoje vi mais de 2 milhões a desaparecerem em 5 min.
Mas não deixa de ser 3 milhões.

Ora em euros são 1 milhão e meio, não é muito... :-k
 
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Re: BES - Tópico Geral

por Paulo68 » 23/7/2014 15:39

mcarvalho++ Escreveu:sei lá

possível entrada de curtos para criar panico , aproveitando para comprara mais baixo.

vendi...

vou descansar

abraço


Eu também vendi agora a 0.49. Isto é um stress e muita indefinição.
 
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