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Caldeirão da Bolsa

PSI (PSI20) - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: PSI 20

por jonas007 » 17/7/2014 19:01

Sim é verdade. Tudo pode acontecer.
Mas se quisermos arranjar mais justificações para quedas e subidas é muito fácil.

Se reparares o avião pode ter caído porque teve algum problema técnico?! Não era o 1º nem o ultimo. Repara no trafico aéreo num só dia, neste vídeo.
Até me admira como não cai um por dia. ... estou a brincar...

Acho muito improvável algum pais correr o risco de abater um avião comercial.
Isso são os media a fazer das deles, para vender mais.

https://www.youtube.com/watch?v=EYAE1bKcZ1U
 
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Re: PSI 20

por Royal Orange » 17/7/2014 18:31

jonas007 Escreveu:Não acredito muito nisso, porque é um Avião na Ucrânia. Caso fosse nos USA assim sim.
Quer dizer deu-se aquela guerrita na crimeia e não passou nada de especial. Nem com o desaparecimento do avião da malásia (que mais uns dias e ninguém se lembra)

Mas nada como esperar e ver...

É sempre complicado concluir alguma coisa no meio de tanta (des)informação. Mas nao menosprezes o impacto que o abate de um aviao comercial com 295 inocentes pode ter no equilibrio geopolitico
"When facts change, I change my mind. What do you do Sir?"
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Re: PSI 20

por jonas007 » 17/7/2014 18:11

negociosbolsa81 Escreveu:Bem, com a queda do avião na Ucrânia abatido, está-se mesmo a imaginar amanhã... :oh:

Wall Street afunda neste momento!!


Não acredito muito nisso, porque é um Avião na Ucrânia. Caso fosse nos USA assim sim.
Quer dizer deu-se aquela guerrita na crimeia e não passou nada de especial. Nem com o desaparecimento do avião da malásia (que mais uns dias e ninguém se lembra)

Mas nada como esperar e ver...
 
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Re: PSI 20

por pacheco1979 » 17/7/2014 18:10

negociosbolsa81 Escreveu:Apenas mencionei a noticia do Económico mas a queda de hoje comparada com as ultimas até nem foi grande! Nem 1%

Veremos amanhã, já se sabe que vai haver instabilidade e o que o psi não queria neste momento era o inicio de uma guerra!!


o 'inicio' de qual guerra?? quem vai combater?? não entendo.... mas na ucrania andam todos em paz nestes últimos meses?? a Europa vai atacar a russia? ou os estados unidos é que vão? ou é o começo da 3 guerra mundial??
 
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Re: PSI 20

por negociosbolsa81 » 17/7/2014 18:08

Apenas mencionei a noticia do Económico mas a queda de hoje comparada com as ultimas até nem foi grande! Nem 1%

Veremos amanhã, já se sabe que vai haver instabilidade e o que o psi não queria neste momento era o inicio de uma guerra!!
Devagarinho devagarinho, vai enchendo o papo da galinha de ovos de ouro... :)
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Re: PSI 20

por HaRt » 17/7/2014 18:05

Se chamas à cotação actual como afundanço, o que chamas ao que aconteceu hoje ao PSI20?
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Re: PSI 20

por negociosbolsa81 » 17/7/2014 17:53

Bem, com a queda do avião na Ucrânia abatido, está-se mesmo a imaginar amanhã... :oh:

Wall Street afunda neste momento!!
Devagarinho devagarinho, vai enchendo o papo da galinha de ovos de ouro... :)
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Re: PSI 20

por C0rr3i4 » 17/7/2014 17:29

Pesos do PSI20.png
Pesos do PSI20.png (7 KiB) Visualizado 5188 vezes
(actualização)

A Banca já "vale" bastante menos no PSI20. Com as recentes quedas do BES, a NOS e a EDPr aumentaram a sua importância no comportamento do índice.
C0rr3i4

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Re: PSI 20

por Dom_Quixote » 17/7/2014 17:07

Teresa. Escreveu:
Dom_Quixote Escreveu:Ela é a minha Teresa da praia
Se ela é tua é minha também
O verão passou todo comigo
E o inverno adivinha com quem
Então vamos a Teresa da praia deixar aos beijos do sol e abraços do mar
Um abraço,
D.Q.


Este post só pode dever-se a alguma disjunção pós-prandial do Sr Pança (o Sancho para os amigos) que conduziu el burrito d’el ingenioso hidalgo Don Quixote para a praia errada!
Acho que este é um Fórum para falar de Bovespa e não para janeirar o Jobim.
… ou seja: está a sambar na praia errada :shame:


Puro momento de descontracção. Alívio do stress, neste caso partilhado. Qual praia errada qual carapuça? :roll:

Este tipo de pruridos num fórum como este não têm, a meu vêr, e salvo o devido respeito, que é muito, razão de ser.

Será que a donzela se sentiu ofendida? Mulher séria não liga a este tipo de coisas... e muito longe se esteve de um simples piropo!

Um tímido abraço (com muitos receios...),
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Re: PSI 20

por HPS » 17/7/2014 16:28

O artigo nao estava actualizado!

Assim a exposicao directa e mais pequena 8-)
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PS.: O meu teclado nao tem assentos, portanto a escrita sai sem eles!
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Re: PSI 20

por fff » 17/7/2014 16:10

HPS Escreveu:Da fonte http://pt.wikipedia.org/wiki/PSI-20, o indice esta exposto 1,87% a ESFG, 7,45% a PT e 12,07% ao BES

Se a minha logica estiver correcta, a saida da ESFG implicaria a reducao de 1,87% no indice, contudo dado que a cotacao actual esta reduzida a cinzas, nao deve causar grande moca no indice saida neste momento.

Por outro lado PT e BES representam juntos quase 20% do indice, e ambos estao ali a tremelicar nos novos minimos...

Estou a tentar perceber quanto mais podera o indice baixar, contudo enquanto a novella espirito santo nao estiver esclarecida vai ser complicado!

Um aparte, no artigo da wiki menciona que entre outras, as audazes empresas Soares da Costa e Martifer aguardam entrada para o indice :shock: :wall:
Espero que o artigo seja mesmo antigo e isso nao seja considerado!!



Esses valores de peso no indice são de : Composição do índice em 3 de Abril de 2014

Actualmente o peso no indice e :

PTC - 5.93%
BES - 4.31%

Fonte : https://indices.nyx.com/en/products/ind ... 00002-XLIS
 
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Re: PSI 20

por HPS » 17/7/2014 15:59

Da fonte http://pt.wikipedia.org/wiki/PSI-20, o indice esta exposto 1,87% a ESFG, 7,45% a PT e 12,07% ao BES

Se a minha logica estiver correcta, a saida da ESFG implicaria a reducao de 1,87% no indice, contudo dado que a cotacao actual esta reduzida a cinzas, nao deve causar grande moca no indice saida neste momento.

Por outro lado PT e BES representam juntos quase 20% do indice, e ambos estao ali a tremelicar nos novos minimos...

Estou a tentar perceber quanto mais podera o indice baixar, contudo enquanto a novella espirito santo nao estiver esclarecida vai ser complicado!

Um aparte, no artigo da wiki menciona que entre outras, as audazes empresas Soares da Costa e Martifer aguardam entrada para o indice :shock: :wall:
Espero que o artigo seja mesmo antigo e isso nao seja considerado!!
Anexos
psi.jpg
psi.jpg (76.23 KiB) Visualizado 5425 vezes
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Re: PSI 20

por yaya » 17/7/2014 14:28

HPS Escreveu:Outra questao: Se a (1) ESFG sair do PSI ou (2) ou a ESFG sair do PSI 20 e entrar outra cotada, o que acontece com o indice em si em termos de valor?
Tendo em vista que a saida da ESFG e muito provavel, e tendo em vista que tenho uns pius 20 em carteira da jeito ter ideia dos acontecimentos proximos!


O facto de a ESFG estar fechada há dias e de administradores terem-se demitido ontem poderá levar a crer em insolvência :roll: Se a ESFG continuasse de portas abertas onde já estaria o psi? Abaixo dos 6.000? Se sair do psi era bom que entrasse de outro sector que não a banca, mas é preciso dispersão para poder entrar. Se bem q Santander tem revelado solidez.

Em Fevereiro o JN já anunciava a retirada de bolsa da ESFG. Já nessa altura as coisas não estavam bem.
http://www.jornaldenegocios.pt/empresas/detalhe/rio_forte_prepara_retirada_do_esfg_de_bolsa.htm
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Re: PSI 20

por HPS » 17/7/2014 12:47

yaya Escreveu:A propósito das declarações (unânimes) de tozé e pedro acerca de não serem os contribuintes a pagarem os erros do bes não são à toa e têm uma razão de ser. É que há uma nova lei nacional aprovada sobre a capitalização dos bancos com ajuda estatal (Decreto N.º 193/XII dezembro 2013). Ninguém fala nela, mas existe. A proposta lei 181/XII de 2013 adaptada para a união bancária refere entre outras coisas que:

"em primeiro lugar, estabelece o princípio de que as medidas de recapitalização só poderão, em regra, ser adotadas depois de aprovado um plano de reestruturação para a instituição de crédito...nesse sentido, o Estado-Membro passa agora a ter de apresentar às autoridades europeias competentes em matéria de auxílios de Estado um «plano de reforço de capitais», que deve conter as medidas de reforço de capitais a adotar pela instituição de crédito, bem como eventuais medidas de repartição de encargos pelos respetivos acionistas e credores subordinados, e ainda conter salvaguardas que impeçam saídas de fundos da instituição."

Ainda há muito por descobrir da teia montada pela holdings ges. Bancos expostos como CGD, BCP e empresas como a PT. É um fio que se vai puxando do novelo.

Ou seja se o bes necessitar de reforçar o capital com ajuda do estado, e já se fala em outro AC, terá 1º de ter um plano de reestruturação apresentado e aprovado em bruxelas, depois para o estado entrar no capital os encargos têm de ser repartidos por ordem: acionistas, credores e depositantes com mais de 100 mil euros. No tempo dos Cocos ainda não havia esta obrigatoriedade por isso o bes se calhar fez mal em não ter pedido ajuda nessa altura. Agora a questão é: porque é que o bes não pediu ajuda dos coco's? Por orgulho ou para evitar que fossem escrutinados?


Eventualmente nao queriam mesmo ninguem a passar a pente fino a situacao.
Por outro lado se tinham em vista todo o problema que agora veio ao de cima, fica no ar porque fizeram o aumento de capital de tamanho tao "reduzido" ? :mrgreen:


Outra questao: Se a (1) ESFG sair do PSI ou (2) ou a ESFG sair do PSI 20 e entrar outra cotada, o que acontece com o indice em si em termos de valor?
Tendo em vista que a saida da ESFG e muito provavel, e tendo em vista que tenho uns pius 20 em carteira da jeito ter ideia dos acontecimentos proximos!
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Re: PSI 20

por yaya » 17/7/2014 11:20

A propósito das declarações (unânimes) de tozé e pedro acerca de não serem os contribuintes a pagarem os erros do bes não são à toa e têm uma razão de ser. É que há uma nova lei nacional aprovada sobre a capitalização dos bancos com ajuda estatal (Decreto N.º 193/XII dezembro 2013). Ninguém fala nela, mas existe. A proposta lei 181/XII de 2013 adaptada para a união bancária refere entre outras coisas que:

"em primeiro lugar, estabelece o princípio de que as medidas de recapitalização só poderão, em regra, ser adotadas depois de aprovado um plano de reestruturação para a instituição de crédito...nesse sentido, o Estado-Membro passa agora a ter de apresentar às autoridades europeias competentes em matéria de auxílios de Estado um «plano de reforço de capitais», que deve conter as medidas de reforço de capitais a adotar pela instituição de crédito, bem como eventuais medidas de repartição de encargos pelos respetivos acionistas e credores subordinados, e ainda conter salvaguardas que impeçam saídas de fundos da instituição."

Ainda há muito por descobrir da teia montada pela holdings ges. Bancos expostos como CGD, BCP e empresas como a PT. É um fio que se vai puxando do novelo.

Ou seja se o bes necessitar de reforçar o capital com ajuda do estado, e já se fala em outro AC, terá 1º de ter um plano de reestruturação apresentado e aprovado em bruxelas, depois para o estado entrar no capital os encargos têm de ser repartidos por ordem: acionistas, credores e depositantes com mais de 100 mil euros. No tempo dos Cocos ainda não havia esta obrigatoriedade por isso o bes se calhar fez mal em não ter pedido ajuda nessa altura. Agora a questão é: porque é que o bes não pediu ajuda dos coco's? Por orgulho ou para evitar que fossem escrutinados?
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Re: PSI 20

por iMMgrafik » 17/7/2014 10:44

Boas,

Na minha opiniao o PSI20 esta oversold. O RSI esta a querer voltar para cima por isso espero em ressalto para cima. Agora resta saber se aguenta ou se apenas se trata de um ressalto...
Neste momento estamos Bear no curto prazo, tenho os 6500 como a fronteira Bear/Bull de medio/longo prazo.

Fecho seminal/mensal acima dos 6500 e estou "in" novamente, abaixo estou "out".
Julgo que no final de Agosto teremos o ponto decisivo (pois em mes e meio ja tera passado tempo suficiente do AC do BCP e a auditoria e provavel AC -ou possivel entrada do estado- do BES). Em termos conservadores, julgo que Outubro sera num espaco temporal mais alargado tambem muito importante - costuma ser um mes descisivo em termos historicos.

Bons investimentos.
 
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Re: PSI 20

por yaya » 17/7/2014 10:22

Teresa. Escreveu:Olha que ao JM já iniciou a correção há muito e está em boa posição para inversão (atento).

Apesar das quedas do PSI a UBS só está reforçar a carteira com JM e NOS (segundo um artigo ontem). quem diria!? :oh:
No entanto hoje temos esta noticia:
CaixaBI estima queda dos lucros da Jerónimo Martins no segundo trimestre.
Segundo os analistas, as vendas deverão ter aumentado 9,1%, mas os lucros poderão ter caído 4,2%.
http://www.jornaldenegocios.pt/mercados ... estre.html

Este ano vi este filme 2 vezes e ambas resultou em gap negativo.
Em resumo: cuidado com as tentações nas supostas inversões :(


Eu não disse que ía entrar na JM, ainda é cedo para inversão, simplesmente referi para estar atento à JM em termos de AT porque o mensal parece estar a começar a lateralizar no pico de saturação. A inversão pode demorar semanas ou meses ou anos. Até lá é aguardar pelo golden cross das ma's. Quanto à AF da queda dos lucros, por norma não invisto com base em notícias, primeiro o gráfico. Mas é um facto, no entanto a JM tem o mercado polonia, não está tão exposta ao mercado nacional como outras cotadas (não tem os ovos todos no mesmo cesto).

Cumps
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Re: PSI 20

por trend=friend » 17/7/2014 7:35

Sou mais conservador... Diria que enquanto não passar os 6600-6700 pode estar a corrigir...
If you want a guarantee, buy a toaster.
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Re: PSI 20

por HJOR » 16/7/2014 23:34

Enquanto não passar os 6420, pode estar a corrigir.
Emoções controladas!
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PSI20_1H_2014-07-16.png
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Re: PSI 20

por Piu26 » 16/7/2014 21:04

Dom_Quixote Escreveu:Ela é a minha Teresa da praia
Se ela é tua é minha também
O verão passou todo comigo
E o inverno adivinha com quem
Então vamos a Teresa da praia deixar aos beijos do sol e abraços do mar
Um abraço,
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Este post só pode dever-se a alguma disjunção pós-prandial do Sr Pança (o Sancho para os amigos) que conduziu el burrito d’el ingenioso hidalgo Don Quixote para a praia errada!
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Re: PSI 20

por Dom_Quixote » 16/7/2014 19:50

Ela é a minha Teresa da praia
Se ela é tua é minha também
O verão passou todo comigo
E o inverno adivinha com quem

Então vamos a Teresa da praia deixar aos beijos do sol e abraços do mar

Um abraço,
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Re: PSI 20

por Piu26 » 16/7/2014 19:44

Limonov Escreveu:Como diria a minha avó: "olha que bordado tão lindo, Deus queira que seja dos que dure!"
Limonov

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
... acho lhe faltou um bocadinho de linha (volume), mas lá que ficou bonito, ficou !
 
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Re: PSI 20

por Piu26 » 16/7/2014 19:41

yaya Escreveu:Olha que ao JM já iniciou a correção há muito e está em boa posição para inversão (atento).


Apesar das quedas do PSI a UBS só está reforçar a carteira com JM e NOS (segundo um artigo ontem). quem diria!? :oh:
No entanto hoje temos esta noticia:
CaixaBI estima queda dos lucros da Jerónimo Martins no segundo trimestre.
Segundo os analistas, as vendas deverão ter aumentado 9,1%, mas os lucros poderão ter caído 4,2%.
http://www.jornaldenegocios.pt/mercados ... estre.html

Este ano vi este filme 2 vezes e ambas resultou em gap negativo.
Em resumo: cuidado com as tentações nas supostas inversões :(
 
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Re: PSI 20

por negociosbolsa81 » 16/7/2014 14:03

Acho que foi mais a noticia de que poderiam entrar um ou dois investidores fortes e assim evitar AC´s e Estado...
Devagarinho devagarinho, vai enchendo o papo da galinha de ovos de ouro... :)
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Re: PSI 20

por tncm » 16/7/2014 13:58

yaya Escreveu:
JorgeNevada Escreveu:Algumas cotadas indicam que continuarão o seu percuso bear, como PT e JMT.
Outras parecem estar a a entrar em inversão de tendencia de médio prazo, como Altri, NOS, Sonae, Impresa, CTT, TDSA.
Outras estão em zonas de importante definição, como Portucel, Mota Engil, Galp, REN, Semapa.
Depois temos o verdadeiro motor do PSI, a banca, que está absolutamente de rastos e apenas vemos sinais de continuação de quedas.

Sobram poucas da lista em que o bull ainda não está em causa, EDP e EDPR.


Olha que ao JM já iniciou a correção há muito e está em boa posição para inversão (atento). Tirando esta e a Galp as outras iniciaram processo correção em Maio, com a ma rápida a cruzar abaixo da ma lenta. Neste momento entradas só curtas.

Curioso que nos últimos dias tem-se ouvido os media a dizer que bes subiu por causa do vitor bento, desceu por causa disto ou daquilo. Hoje sobe por causa do quê? Deve ser da Rioforte que não pagou uma tranche. E a PT obe porquê? Por causa de uma imparidade? :wink:

Cumps


Mas que hoje está a haver cornada da boa está! :twisted:
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