Volatilidade no BES
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Re: Volatilidade no BES



BES - Máximos e mínimos dos últimos 5 dias foi de 106,73%
Gráfico dos últimos 5 dias com velas de 30 minutos

As opiniões pessoais do autor não representam recomendações de investimento financeiro de qualquer natureza. Portanto o autor isenta-se de qualquer responsabilidade com referência a ganhos ou perdas obtidas no mercado financeiro, baseadas ou não nas informações aqui fornecidas. O autor responsável pela elaboração deste conteúdo não responde pela veracidade ou qualidade das informações aqui contidas. Sucesso e bons negócios!
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Re: Volatilidade no BES
O Alquimista Escreveu:Blue Epsilon Escreveu:Já agora isso é uma teoria tua ou de algum guru em particular? E não me venhas dizer que é do Buffett...
Já agora porque não indicas aí uma oportunidade de trading em que o risco seja mínimo e o retorno enorme?
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Em relação a PBR é um bom exemplo, mas já tinhas falado dela no tópico!
Eurosexy estamos a espera que nos digas uma oportunidade....


As opiniões pessoais do autor não representam recomendações de investimento financeiro de qualquer natureza. Portanto o autor isenta-se de qualquer responsabilidade com referência a ganhos ou perdas obtidas no mercado financeiro, baseadas ou não nas informações aqui fornecidas. O autor responsável pela elaboração deste conteúdo não responde pela veracidade ou qualidade das informações aqui contidas. Sucesso e bons negócios!
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Re: Volatilidade no BES
Blue Epsilon Escreveu:Já agora isso é uma teoria tua ou de algum guru em particular? E não me venhas dizer que é do Buffett...
Já agora porque não indicas aí uma oportunidade de trading em que o risco seja mínimo e o retorno enorme?



"Ever tried. Ever failed. No matter. Try again. Fail again. Fail better." - Samuel Becket
Pára de dar crédito fácil ao que lês e ouves, escuta o que o preço está a fazer e olha para o que te rodeia. - O Alquimista
Pára de dar crédito fácil ao que lês e ouves, escuta o que o preço está a fazer e olha para o que te rodeia. - O Alquimista
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Re: Volatilidade no BES
Vamos lá ver se nos entendemos, quando falo da JM é preciso como em todos os investimentos ter em conta o preço (saber se está barata ou cara). Em 2013 a JM não estava barata.
Eu dou-te um exemplo de uma empresa certa ao preço certo: a JM com um desconto de 20% face ao valor.
Outro exemplo simples: a Petrobras (que tem todos recursos sob controlo) em dolares na casa dos 10 ou 11 usd. (e o dolar aprecia-se e ficamos com 2 investimentos ganhadores, a valorização da empresa e do dolar simultaneamente) no longo prazo.
Para se investir é preciso saber o que se faz. É preciso saber avaliar o risco. É preciso ainda saber aceitar o risco, ou aprender a aceitá-lo.
Pode sempre correr mal? pode. Mas ter mecanismos em que nos digam qual a probabilidade maior de algo acontecer, é fundamental não só para a sobrevivência mas também para o crescimento da carteira.
Essa ideia de não haver almoços grátis é um dito popular entre traders que perdem dinheiro frequentemente. O que eles querem efectivamente dizer é que a actividade de trader é a única profissão onde se paga para ganhar dinheiro. Mas quando se ganha, o efeito prático de pagar não existe porque na realidade o dinheiro está a entrar na conta, a ser-nos pago inclusive, não nós a pagarmos. Pagamos pontualmente.
Eu dou-te um exemplo de uma empresa certa ao preço certo: a JM com um desconto de 20% face ao valor.
Outro exemplo simples: a Petrobras (que tem todos recursos sob controlo) em dolares na casa dos 10 ou 11 usd. (e o dolar aprecia-se e ficamos com 2 investimentos ganhadores, a valorização da empresa e do dolar simultaneamente) no longo prazo.
Para se investir é preciso saber o que se faz. É preciso saber avaliar o risco. É preciso ainda saber aceitar o risco, ou aprender a aceitá-lo.
Pode sempre correr mal? pode. Mas ter mecanismos em que nos digam qual a probabilidade maior de algo acontecer, é fundamental não só para a sobrevivência mas também para o crescimento da carteira.
Essa ideia de não haver almoços grátis é um dito popular entre traders que perdem dinheiro frequentemente. O que eles querem efectivamente dizer é que a actividade de trader é a única profissão onde se paga para ganhar dinheiro. Mas quando se ganha, o efeito prático de pagar não existe porque na realidade o dinheiro está a entrar na conta, a ser-nos pago inclusive, não nós a pagarmos. Pagamos pontualmente.
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- Registado: 16/6/2014 0:01
Re: Volatilidade no BES
EuroSexy Escreveu:Lusitanian Trader Escreveu:EuroSexy Escreveu:
Dizer que um maior risco está para um maior retorno é de leigos.
Então estas a chamar leigo ao Blue Epsilon?
Agora estiveste mal... enfim..
Chamo leigo a quem vem aqui dizer em público faltas dessas.
Eu digo precisamente o contrário: Muitas vezes o maior retorno está para um risco mínimo.
Claro que eu sou um leigo...
Curiosamente também todos os gurus de mercados financeiros o são, já que os que eu conheço dizem que "não há almoços grátis". Mas isso parece-me que qualquer trader vai perceber mais cedo ou mais tarde.
Já agora isso é uma teoria tua ou de algum guru em particular? E não me venhas dizer que é do Buffett...
Já agora porque não indicas aí uma oportunidade de trading em que o risco seja mínimo e o retorno enorme?
É que uma coisa é ter opiniões diferentes de outros foristas, e outra é chamar leigos, que até posso ser, mas convinha contrapor e colocares algum argumento (de preferência realista e sem extrapolar nada para os próximos 5 anos).
Outra coisa, esse exemplo da Jerónimo Martins, não me parece válido, pois quem investiu a partir dessa teoria em 2013 pode bem estar a perder 30% neste momento.
Segue a tendência e não te armes em herói ao tentar contrariá-la.
Podes tentar, mas o Mercado é um monstro selvagem que provavelmente te irá engolir.
Podes tentar, mas o Mercado é um monstro selvagem que provavelmente te irá engolir.
Re: Volatilidade no BES
Lusitanian Trader Escreveu:EuroSexy Escreveu:
Dizer que um maior risco está para um maior retorno é de leigos.
Então estas a chamar leigo ao Blue Epsilon?
Agora estiveste mal... enfim..
Chamo leigo a quem vem aqui dizer em público faltas dessas.
Eu digo precisamente o contrário: Muitas vezes o maior retorno está para um risco mínimo.
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- Registado: 16/6/2014 0:01
Re: Volatilidade no BES
EuroSexy Escreveu:
Dizer que um maior risco está para um maior retorno é de leigos.
Então estas a chamar leigo ao Blue Epsilon?
Agora estiveste mal... enfim..
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Re: Volatilidade no BES
Blue Epsilon Escreveu:Lusitanian Trader Escreveu:
Maior retorno = Maior risco
.
Nem sempre!

Duma óptica fundamental, faz algum sentido.
Mas do ponto de vista técnico existe momentos em que o risco é mínimo e o retorno pode ser bastante maximizado.
Depende em muito do tipo de negociação, da estratégia do trader, do activo, do sistema, da personalidade do investidor/trader, do momento, das características do mercado, do prazo temporal, do preço em relação aos fundamentais, do tipo de produto, a alavancagem, etc etc.
Exemplo: Pararede: em que o risco era enorme e o retorno minimo e até negativo.
Exemplo: Jeronimo Martins: em que o risco é relativamente reduzido do ponto de vista fundamental e o retorno a longo prazo tem sido positivo, porque a empresa tem valor crescente.
Dizer que um maior risco está para um maior retorno é de leigos.

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Re: Volatilidade no BES
Blue Epsilon Escreveu:Lusitanian Trader Escreveu:EuroSexy Escreveu: Cria-se momentos únicos de conseguir preços que mais ninguém consegue.
Momentos de pânico de venda ou de compra são os melhores.
E como diz o Alexander Elder, são neste momentos que aparecem os carneiros prontos a serem tosquiados
Maior retorno = Maior risco
Qual será a percentagem de traders que ganham nestas situações? Mais de 10%? Segundo li 90% dos traders perde dinheiro em condições de mercado "normais".
Não há almoços grátis.
E desses 90% qual é a percentagem que são profissionais?
Nos futuros essa percentagem até deve ser superior.
Qual é probabilidade de uma equipa amadora de futebol ganhar um jogo a uma equipa profissional da 1ªdivisão?
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Re: Volatilidade no BES
Lusitanian Trader Escreveu:EuroSexy Escreveu: Cria-se momentos únicos de conseguir preços que mais ninguém consegue.
Momentos de pânico de venda ou de compra são os melhores.
E como diz o Alexander Elder, são neste momentos que aparecem os carneiros prontos a serem tosquiados
Maior retorno = Maior risco
Qual será a percentagem de traders que ganham nestas situações? Mais de 10%? Segundo li 90% dos traders perde dinheiro em condições de mercado "normais".
Não há almoços grátis.
Segue a tendência e não te armes em herói ao tentar contrariá-la.
Podes tentar, mas o Mercado é um monstro selvagem que provavelmente te irá engolir.
Podes tentar, mas o Mercado é um monstro selvagem que provavelmente te irá engolir.
Re: Volatilidade no BES
EuroSexy Escreveu: Cria-se momentos únicos de conseguir preços que mais ninguém consegue.
Momentos de pânico de venda ou de compra são os melhores.
E como diz o Alexander Elder, são neste momentos que aparecem os carneiros prontos a serem tosquiados

As opiniões pessoais do autor não representam recomendações de investimento financeiro de qualquer natureza. Portanto o autor isenta-se de qualquer responsabilidade com referência a ganhos ou perdas obtidas no mercado financeiro, baseadas ou não nas informações aqui fornecidas. O autor responsável pela elaboração deste conteúdo não responde pela veracidade ou qualidade das informações aqui contidas. Sucesso e bons negócios!
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Re: Volatilidade no BES
Será que Volatidade é mesmo oportunidade?
Do ponto de vista técnico um aumento de volatidade representa um maior risco, mas do ponto de vista fundamental a volatidade cria maiores amplitudes de preços o que muitas vezes representa um desconto face ao valor. Cria-se momentos únicos de conseguir preços que mais ninguém consegue.
A Volatidade é a velocidade que o preço varia num determinado intervalo de tempo. Quanto maior a amplitude da variação em menor espaço de tempo, maior a volatidade.
A Volatidade normalmente é medida no diário fazendo a diferença entre o máximo e o minimo do dia. Obtém se assim o Range do dia ou o intervalo em que o preço foi transacionado.
A Volatidade Relativa é mais fiel para se medir o risco técnico do activo e mede-se dividindo o Range sobre o fecho do dia. Há quem faça money management com base o risco medido pela volatidade relativa do activo.

Do ponto de vista técnico um aumento de volatidade representa um maior risco, mas do ponto de vista fundamental a volatidade cria maiores amplitudes de preços o que muitas vezes representa um desconto face ao valor. Cria-se momentos únicos de conseguir preços que mais ninguém consegue.
A Volatidade é a velocidade que o preço varia num determinado intervalo de tempo. Quanto maior a amplitude da variação em menor espaço de tempo, maior a volatidade.
A Volatidade normalmente é medida no diário fazendo a diferença entre o máximo e o minimo do dia. Obtém se assim o Range do dia ou o intervalo em que o preço foi transacionado.
A Volatidade Relativa é mais fiel para se medir o risco técnico do activo e mede-se dividindo o Range sobre o fecho do dia. Há quem faça money management com base o risco medido pela volatidade relativa do activo.
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Re: Volatilidade no BES
EuroSexy Escreveu:" agora quem se deixa influenciar pelos mídia e pelos movimentos do mercado está tramado."
Muito bem...



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Re: Volatilidade no BES
Não compreendo o porquê de tanto medo no BES duma possivel entrada do Estado, se o problema tem a ver com a Holding que gere o BES.
O banco em si está sólido (segundo dados do BdP) e super barato.
É possivel os mídia fazerem tanto alarido e incutirem nos traders uma situação alarmante para que a Familia Espirito Santo venha a comprar acções do próprio banco para depois arranjarem dinheiro para liquidar as dividas da Holding?
Quem tem unhas é que toca viola. Ou quem sabe o que faz é que é premiado pelo mercado, agora quem se deixa influenciar pelos mídia e pelos movimentos do mercado está tramado.
O banco em si está sólido (segundo dados do BdP) e super barato.
É possivel os mídia fazerem tanto alarido e incutirem nos traders uma situação alarmante para que a Familia Espirito Santo venha a comprar acções do próprio banco para depois arranjarem dinheiro para liquidar as dividas da Holding?
Quem tem unhas é que toca viola. Ou quem sabe o que faz é que é premiado pelo mercado, agora quem se deixa influenciar pelos mídia e pelos movimentos do mercado está tramado.
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- Registado: 16/6/2014 0:01
Re: Volatilidade no BES



Panic Sell leva acções do BES a cair mais de 20%
A dominar a sessão estão as notícias de que a Espírito Santo International e a Rioforte estão a ultimar os pedidos de protecção contra credores e o Espírito Santo Financial Group está a estudar se opta pela mesma via. O objectivo é reestruturar a dívida e vender os activos de forma controlada.
Gráfico diário com velas de 5 minutos.

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Re: Dia perfeito de negociação no BES rendia 75%
Sr_SNiper Escreveu:Comprar em minimos e vender em máximos varias vezes ao dia no mesmo activo costuma dar sempre bom lucro... dizem...
Quase impossível...
Aproveitar 10% da variação diária numa negociação intraday era óptimo

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Re: Dia perfeito de negociação no BES rendia 75%
Comprar em minimos e vender em máximos varias vezes ao dia no mesmo activo costuma dar sempre bom lucro... dizem...
Lose your opinion, not your money
Volatilidade no BES



Dia perfeito de negociação no BES rendia 75%
Na pior semana da historia do banco, com uma queda de 36%, o dia de hoje foi marcado por uma forte volatilidade.
Depois de retomar a negociação, o banco BES chegou a valorizar mais de 12% para a seguir cair a pique mais de 16% até ao mínimo do dia 0,476.
Até ao fecho foi uma montanha russa com os touros e ursos a digladiaram-se na arena.
Gráfico diário com velas de 5 minutos.

Editado pela última vez por Lusitanians Traders em 15/7/2014 13:31, num total de 1 vez.
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