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Caldeirão da Bolsa

BES - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: BES - Tópico Geral

por ovelhaxone » 15/7/2014 16:38

dificilmente a PT comprou divida do GES sem aval do Estado. nós só conhecemos da missa a metade
 
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Re: BES - Tópico Geral

por fff » 15/7/2014 16:37

Acção a fazer novos minimos e com volume de 160 Milhões e fecho com queda de 15%. Isto sim é um filme de primeira.

Eu continuo no balcão da frente a ver o filme . As minhas munições continuam guardadas porque o meu dinheiro é precioso. Mas são dias interesssantes para acompanhar.
 
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Re: BES - Tópico Geral

por ovelhaxone » 15/7/2014 16:37

mais 11 milhoes de acções no fecho, desta feita foram negociadas
 
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Re: BES - Tópico Geral

por josepetropolis » 15/7/2014 16:29

Que tombo quando a acção do granadeiro deitou mais lenha para a fogueira! Lindo como um gajo pode sozinho dar cabo de uma acção de outra empresa!
 
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Re: BES - Tópico Geral

por sanchobeti » 15/7/2014 16:21

Oi:::::
Quem deu ordem para o banco do "povo"por lá o "nosso" dinheiro!? \:D/
 
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Re: BES - Tópico Geral

por Marco Martins » 15/7/2014 16:13

A CGD também tem 300M no GES.
 
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Re: BES - Tópico Geral

por Opresi77 » 15/7/2014 16:09

E se por casualidade a Rio Forte até paga a coisa hoje? (muito pouco provável)

O mercado já não está a descontar o não pagamento(total) à PT? Os ditos 900m€.
 
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Re: BES - Tópico Geral

por Novo Aquario » 15/7/2014 16:08

De facto, não deixa de ser uma primeira intervenção do novo presidente do BES curiosa. Vamos avaliar a situação, e se for caso disso vamos entalar novamente os accionistas. Acho muito melhor entalarem-se os accionistas que o Estado, mas quantos mais aumentos de capital do BES os acionistas estarão na disposição de aguentar? A carteira e a paciência têm limites.

Acho muito difícil o BES safar-se de uma intervenção do Estado.[/quote]

então, os donos da empresa que tem o calote não querem pagar o calote ou não estão dispostos? vendam as suas participações... se alguém quiser comprar.

Queres ver que vão ser todos os portugueses, muitos deles como eu que não tem qualquer relação com essa entidade privada que tem de pagar pelas avarias da sua gestão?
Não faz qualquer sentido, tal como não fazia no BPP nem no BPN, deviam ter feito como no US no caso da LB.
não temos de andar a pagar calotes e avarias feitas por "artistas".


8-) 8-) 8-) 8-) 8-) 8-) 8-)[/quote]

Tem toda a razão, não faz qualquer sentido. Mas isso não significa que não venha a acontecer, porque Estado pode ser obrigado a injetar fundos no BES e não tem a garantia de reaver esse dinheiro, tal como aconteceu no BCP ou no BPI. E já agora não convém esquecer a CGD, quanto dinheiro dos cofres públicos já foram para a CGD desde 2007? Pode argumentar-se que existe uma diferença entre instituições privadas e a CGD, mas se o contribuinte soubesse exactamente o que por lá se passa, não tenho dúvidas de que haveriam resistências a mais aumentos de capital na CGD.
 
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Re: BES - Tópico Geral

por masterpro » 15/7/2014 15:47

Novo Aquario Escreveu:
HJOR Escreveu:
TRSM86 Escreveu:http://observador.pt/2014/07/15/primeira-medida-da-administracao-bento-devera-ser-uma-auditoria-contas-bes/


Primeira medida da administração Bento deverá ser uma auditoria às contas do BES
15/7/2014, 6:33
Nova comissão executiva quer as contas a limpo. Caso a exposição ao GES seja maior do que se pensa hoje, poderá ser necessário um aumento de capital, que pode trazer novos acionistas ao banco.


Acho muito bem... que sejam os acionistas a pagar as dívidas.


De facto, não deixa de ser uma primeira intervenção do novo presidente do BES curiosa. Vamos avaliar a situação, e se for caso disso vamos entalar novamente os accionistas. Acho muito melhor entalarem-se os accionistas que o Estado, mas quantos mais aumentos de capital do BES os acionistas estarão na disposição de aguentar? A carteira e a paciência têm limites.

Acho muito difícil o BES safar-se de uma intervenção do Estado.


então, os donos da empresa que tem o calote não querem pagar o calote ou não estão dispostos? vendam as suas participações... se alguém quiser comprar.

Queres ver que vão ser todos os portugueses, muitos deles como eu que não tem qualquer relação com essa entidade privada que tem de pagar pelas avarias da sua gestão?
Não faz qualquer sentido, tal como não fazia no BPP nem no BPN, deviam ter feito como no US no caso da LB.
não temos de andar a pagar calotes e avarias feitas por "artistas".


8-) 8-) 8-) 8-) 8-) 8-) 8-)
 
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Re: BES - Tópico Geral

por artista_ » 15/7/2014 15:32

HJOR Escreveu:
TRSM86 Escreveu:http://observador.pt/2014/07/15/primeira-medida-da-administracao-bento-devera-ser-uma-auditoria-contas-bes/


Primeira medida da administração Bento deverá ser uma auditoria às contas do BES
15/7/2014, 6:33
Nova comissão executiva quer as contas a limpo. Caso a exposição ao GES seja maior do que se pensa hoje, poderá ser necessário um aumento de capital, que pode trazer novos acionistas ao banco.


Acho muito bem... que sejam os acionistas a pagar as dívidas.


Pois, o problema é que se a coisa estiver negra não há acionista que meta lá um chavo, terá de ser o estado a chegar-se à frente. Felizmente o BPI devolveu o dinheiro e o BCP também está a caminho de o fazer... já o Banif duvido que venha a conseguir, espero que o BES não seja mais um, mas não estou a ver grandes hipóteses de não o vir a ser... nem vale a pena falar no BPN! :roll:
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Re: BES - Tópico Geral

por Novo Aquario » 15/7/2014 15:28

HJOR Escreveu:
TRSM86 Escreveu:http://observador.pt/2014/07/15/primeira-medida-da-administracao-bento-devera-ser-uma-auditoria-contas-bes/


Primeira medida da administração Bento deverá ser uma auditoria às contas do BES
15/7/2014, 6:33
Nova comissão executiva quer as contas a limpo. Caso a exposição ao GES seja maior do que se pensa hoje, poderá ser necessário um aumento de capital, que pode trazer novos acionistas ao banco.


Acho muito bem... que sejam os acionistas a pagar as dívidas.


De facto, não deixa de ser uma primeira intervenção do novo presidente do BES curiosa. Vamos avaliar a situação, e se for caso disso vamos entalar novamente os accionistas. Acho muito melhor entalarem-se os accionistas que o Estado, mas quantos mais aumentos de capital do BES os acionistas estarão na disposição de aguentar? A carteira e a paciência têm limites.

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Re: BES - Tópico Geral

por Dom_Quixote » 15/7/2014 15:17

e bendem e bendem e bendem... e acumulam, acumulam, acumulam... :wall:
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Re: BES - Tópico Geral

por canguru » 15/7/2014 15:08

poderoso ressalto no gráfico de... 15 minutos :twisted:
interessante para pros no intraday ou para quem gosta de adrenalina e lutar contra a tendência dominante



*sem posições no BES
Anexos
B Espirito Santo(15 Minutes)20140715150557.png
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Re: BES - Tópico Geral

por tonando » 15/7/2014 15:03

RioForte prepara pedido protecção credores no Tribunal Luxemburgo-Fontes

15/07/2014

Por Sergio Goncalves
LISBOA, 15 Jul (Reuters) - A RioForte - uma holding da
família Espírito Santo - está a preparar um pedido de protecção
de credores para entregar no Tribunal no Luxemburgo, visando
evitar o precipício de uma insolvência descontrolada, disseram
três fontes próximas da situação.
As fontes não referiram o que este pedido significará
especificamente para o pagamento dos cerca de 900 milhões de
euros (ME) de papel comercial da RioForte comprados pela
Portugal Telecom (PT) PTC.LS , cujos pagamentos vencem hoje e
depois de amanhã, nem se haverá mesmo o pagamento nas datas
previstas.
Uma das fontes conhecedoras da situação referiu que ainda
estão a decorrer conversações.
Fonte oficial da RioForte não comenta.
A RioForte é a 'holding' da cascata de 'holdings' da família
que tem os activos reais como a cadeia de hóteis Tivoli,
presente em Portugal e no Brasil, investimentos imobiliários e
agrícolas no país e exterior.
Esta 'holding' tem 51 pct da Espírito Santo Saude ESSS.LS
e 49,2 pct da Espírito Santo Financial Group (ESFG) ESF.LS - o
maior accionista do Banco Espírito Santo (BES) BES.LS com 20
pct.
Uma segunda fonte conhecedora da situação disse que a
precipitação recente dos acontecimentos afectou drasticamente a
confiança e tirou margem de manobra à RioForte para avançar,
unicamente por sua conta, com um plano de reestruturação de
dívidas e vendas de activos.
A terceira fonte próxima do processo afirmou que aquele
pedido de protecção de credores está a ser preparado para ser
entregue no Tribunal do Luxemburgo, onde a RioForte está
sedeada.
Adiantou o 'timing' exacto da entrega de um pedido destes
está dependente do 'Ok' dos advogados do grupo no Luxemburgo.
Explicou que este pedido visa evitar pedir insolvência, que
implicaria a venda de activos de forma descontrolada e a
qualquer preço.
Afirmou que, caso o juíz aceite o plano de reestruturação da
Rioforte - debt-to-equity swaps, estender maturidades e venda de
activos - associado a esse pedido de protecção de credores, a
Rioforte terá mais tempo para sair da sua situação difícil.
Uma terceira fonte com conhecimento da situação, lembrou que
a decisão de aceitar este pedido dependerá do juíz entender que
o plano é razoável e, se tal acontecer, o plano passará a ser
vigiado e supervisionado por aquele.
As dificuldades do Grupo Espírito Santo (GES) tem estado sob
o foco dos investidores dado que a dívida total, que alguma
Imprensa situa em redor dos 7.000 ME, poderá ter impacto em
várias empresas, nomeadamente em Portugal, onde parte terá sido
colocada.


(Por Sérgio Gonçalves; Editado por Filipa Cunha Lima)
((sergio.goncalves@thomsonreuters.com)(+351213509204)(Reuters
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Re: BES - Tópico Geral

por artista_ » 15/7/2014 15:02

masterpro Escreveu:
fundof Escreveu:
LionH Escreveu:Quem tiver créditos sobre o grupo GES que faça já penhoras ou podem ficar sem nada. Era o que eu faria.


Acho que esse tipo de comentário não ajudam nada e so alastram panico,acho que tem que haver moderação.....


fundof .... o GES se ainda não pediu está em via de pedir protecção dos credores, qual é a parte de que aquilo vai à vida que não entendes?

Penso que o LionH seja o Lionheart de à uns tempos aqui no forum, mas que com a história de mudança de logins deve ter mudado para aquele, e está a tentar ajudar quem tiver créditos lá o que me parece muito sensato.


Eu o que me faz muita confusão (nem sei se devo rir ou chorar?! :D ) é que tanta gente ache que o que se escreve aqui influencia o que quer que seja a evolução das cotações dos títulos, seja o BES seja qualquer outro que negoceia milhões de título diariamente. :roll:
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Re: BES - Tópico Geral

por masterpro » 15/7/2014 14:37

fundof Escreveu:
LionH Escreveu:Quem tiver créditos sobre o grupo GES que faça já penhoras ou podem ficar sem nada. Era o que eu faria.


Acho que esse tipo de comentário não ajudam nada e so alastram panico,acho que tem que haver moderação.....


fundof .... o GES se ainda não pediu está em via de pedir protecção dos credores, qual é a parte de que aquilo vai à vida que não entendes?

Penso que o LionH seja o Lionheart de à uns tempos aqui no forum, mas que com a história de mudança de logins deve ter mudado para aquele, e está a tentar ajudar quem tiver créditos lá o que me parece muito sensato.
 
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Re: BES - Tópico Geral

por masterpro » 15/7/2014 14:33

jonas007 Escreveu:Entrada colossal 8-)
Talvez nunca mais me desfasa dela... Esta é para os filhos ou reforma do Pai!! :pray:


Presumo então que já estejas a arder outra vez?


Ou se faz um intraday em condições ou mais vale estar quieto.

Intraday é tentar apanhar um minimizo e vender mais alto não comprar quando está a chegar ao topo, ou quando a acção está com uma variação interessante entre dois valores.


PS: Finalmente consegui recuperar o meu login :D
 
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Re: BES - Tópico Geral

por ovelhaxone » 15/7/2014 14:31

jonas :mrgreen:

na minha modesta opinião é de sair por volta dos 0,7 com pelo menos metade da posição. esqueça essa ideia do longo prazo.

nestes movimentos é para se fazer dinheiro a muito curto prazo, com o movimento simétrico e fugir com o assalto para bem longe :-"
 
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Re: BES - Tópico Geral

por Yur » 15/7/2014 14:28

chico2005 Escreveu:
EuroSexy Escreveu:
jonas007 Escreveu:Isso dos investidores sempre vai existir. Chama-se Compradores e vendedores e se soube os compradores são maiores. :mrgreen:

Eu lido com factos, e o facto é este:
- Recuperação excelente no intraday
- Esboço de um excelente martelo (UP)
- Encontra-se num suporte histórico (o mais baixo em 150 anos :mrgreen: )
- Reação explosiva nunca mais aparece e pode mt bem dar-se por aqui
- Todos a contar com a "falência" e podemos ter uma realidade melhor



Este governo já disse que não mete mais dinheiro dos contribuintes para salvar ou nacionalizar qualquer empresa, inclusive os bancos.
Ele diz que o Estado não pode ser mais pai e que gente adulta tem que saber responder pelos próprios erros.
Então deixa falir quem está em dificuldades porque isto é a sobrevivência do mais forte.
Em actividade ficava só BCP, Caixa Geral, BPI e Banif, e Credito Agricola, o resto desaparece.


Não acredito que vá falir. Mas vai recorrer à ajuda do estado. E vai passar por todo o processo que o BCP passou quando já deviam era estar na fase final da recuperação. É o que dá querer tocar viola quando não se tem unhas.


Quando o PM disse isso referiu-se ao GES, não ao BES. O BES ainda pode recorrer aos CoCos... Obviamente , nenhum governo deixa falir um banco. Ia tudo atrás...
 
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Re: BES - Tópico Geral

por Dom_Quixote » 15/7/2014 14:27

tonando Escreveu:
Dom_Quixote Escreveu:
jonas007 Escreveu:Este trio vai limpar aquilo tudo...
Que venha mais medidas dessas para dar valor aos acionistas! Será que começou o novo ciclo no BES? A cotada já deu o seu sinal :wink:


Cauma que inda bai fexar berde! :lol:



Já está!!


Agora em bez de fazerem mais-balias de jeito estão a aprobeitar pra ganhar uns tostões... :wall:
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Re: BES - Tópico Geral

por Marco Martins » 15/7/2014 14:26

Creio que o BES também tem 8% do Benfica.
Será que o SLB também investiu na Rioforte?
 
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Re: BES - Tópico Geral

por jonas007 » 15/7/2014 14:16

Entrada colossal 8-)
Talvez nunca mais me desfasa dela... Esta é para os filhos ou reforma do Pai!! :pray:
 
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Re: BES - Tópico Geral

por tonando » 15/7/2014 14:13

Dom_Quixote Escreveu:
jonas007 Escreveu:Este trio vai limpar aquilo tudo...
Que venha mais medidas dessas para dar valor aos acionistas! Será que começou o novo ciclo no BES? A cotada já deu o seu sinal :wink:


Cauma que inda bai fexar berde! :lol:



Já está!!
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Re: BES - Tópico Geral

por Dom_Quixote » 15/7/2014 14:01

jonas007 Escreveu:Este trio vai limpar aquilo tudo...
Que venha mais medidas dessas para dar valor aos acionistas! Será que começou o novo ciclo no BES? A cotada já deu o seu sinal :wink:


Cauma que inda bai fexar berde! :lol:
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Re: BES - Tópico Geral

por HJOR » 15/7/2014 14:00

TRSM86 Escreveu:http://observador.pt/2014/07/15/primeira-medida-da-administracao-bento-devera-ser-uma-auditoria-contas-bes/


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