Caldeirão da Bolsa

BES - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: BES - Tópico Geral

por Marco Martins » 15/7/2014 9:31

Esta venda da ESFG por 0.34 pode não ser inocente!!

Se a ESFG apostou tudo na descida do BES então neste momento certamente estará a ganhar e muito... o que quer dizer que a cotação poderá bater nos 0.34 e ter um ressalto enorme! (especulo eu :))
 
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Re: BES - Tópico Geral

por HJOR » 15/7/2014 9:30

Então, hoje, a CMVM não suspende a negociação? Já vai nos -19%
:mrgreen:
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Re: BES - Tópico Geral

por Paulo68 » 15/7/2014 9:28

ricardmag Escreveu:Hoje ainda não dá para shortar.

E não é por acaso. O BdP sabia desta transação da Nomura e a venda que ia ocorrer nestes dias. Isso foi para evitar que eventuais inside traders ganhassem dinheiro com os curtos.
 
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Re: BES - Tópico Geral

por Joca601 » 15/7/2014 9:27

ricardmag Escreveu:Hoje ainda não dá para shortar.


curiosamente temos o nomura a vender confortavelmente sem a concorrência do short selling. conseguirá vender tudo?
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Re: BES - Tópico Geral

por mario s carvaho » 15/7/2014 9:26

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

atenção à data


http://www.jornaldenegocios.pt/mercados ... uropa.html


Nomura escolhe BES como um dos seus bancos preferidos do sul da Europa
12 Fevereiro 2014, 20:05 por Hugo Paula | hugopaula@negocios.pt

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O banco de investimento alterou a recomendação do BES de "reduzir" para "comprar" e inclui-o na lista de bancos preferidos no Sul da Europa. O facto de negociar a desconto e de não dever dinheiro ao Estado justificam a preferência, diz o Nomura.
O Nomura seleccionou o Banco Espírito Santo BES para a sua lista de "primeiras escolhas" ("top pick") no Sul da Europa, depois de ter subido o preço-alvo de 1,00 para 1,30 euros e a recomendação de "reduzir" para "comprar".

Em nota enviada esta quarta-feira aos clientes, os analistas do banco japonês dizem que o BES é o único banco da Península Ibérica a negociar a um valor de mercado inferior a uma vez o valor líquido dos seus activos. A instituição liderada por Ricardo Salgado negoceia a um múltiplo de 0,8 vezes, ao passo que BPI e BCP negoceiam a 1,1 e 1,6 vezes, respectivamente, e os bancos espanhóis a uma média de 1,2 vezes o seu valor contabilístico.

Esta diferença verifica-se numa altura em que o BES ostenta um indicador de solidez do balanço melhor que o dos pares portugueses. O valor dos activos descontado em função do risco respectivo ascende a 74% do valor bruto dos mesmos. Em Portugal, isto compara com "perto de 50% nos outros dois bancos [BPI e BCP]", refere a equipa de analistas.

A unidade de investimento do Nomura destaca a diferença de avaliações entre o BES e o BCP. "Acreditamos que a actual diferença entre os dois bancos é demasiado elevada e poderia diminuir, ou mesmo desaparecer, concretizando uma oportunidade de avaliação às acções" do BES.

"Na nossa opinião, parte da recuperação do valor de mercado dos bancos ibéricos é explicada pelo fluxo de fundos [de investimento] que acreditam na recuperação da economia do País", lê-se na nota de análise do Nomura. "Mas esse efeito positivo não tem sido reflectido no BES como noutros bancos ibéricos", acrescentam.

As acções do Banco Espírito Santo terminaram a sessão a valorizar 1,94% para 1,21 euros e o preço-alvo do Nomura confere um potencial de valorização à cotada de 7,4%.

Nota: A notícia não dispensa a consulta da nota de "research" emitida pela casa de investimento, que poderá ser pedida junto da mesma. O Negócios alerta para a possibilidade de existirem conflitos de interesse nalguns bancos de investimento em relação à cotada analisada, como participações no seu capital. Para tomar decisões de investimento deverá consultar a nota de "research" na íntegra e informar-se junto do seu intermediário financeiro.
 
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Re: BES - Tópico Geral

por ricardmag » 15/7/2014 9:23

Hoje ainda não dá para shortar.
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Re: BES - Tópico Geral

por Paulo68 » 15/7/2014 9:19

Estão a despejar milhões delas. Entrada agora a 0.378
 
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Re: BES - Tópico Geral

por Joca601 » 15/7/2014 9:06

Atracão fatal pelos 0,34....

O nomura vai querer certamente vender e realizar o dinheiro... aqui está uma forma de emprestar sem risco. não é como o caso da PT que emprestadou.

Perante as circunstâncias a cotação de 0,34 poderá ser o objectivo de curto prazo.

quantos cocos vai precisar o BES? vamos ter a repetição do bcp e banif?
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Re: BES - Tópico Geral

por Paulo68 » 15/7/2014 9:05

trend=friend Escreveu:Até pode ressaltar...

Mas, para alguns, tenham só noção de que quando se fala em "facas em queda", ....é simplesmente.... isto...!

Claro. Mas depende se apanhas um faca ou um canivete :mrgreen: Depende do capital que investes.
 
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Re: BES - Tópico Geral

por trend=friend » 15/7/2014 8:57

Até pode ressaltar...

Mas, para alguns, tenham só noção de que quando se fala em "facas em queda", ....é simplesmente.... isto...!
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Re: BES - Tópico Geral

por jonas007 » 15/7/2014 8:50

Esta é a fase "mais aflita" em 150 anos do Banco. Só assim se explica isto.
As grandes compras se fazem quando temos os investidores a vender porque sim.
E as grandes vendas se fazem quando se compra porque sim...
 
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Re: BES - Tópico Geral

por Paulo68 » 15/7/2014 8:50

trend=friend Escreveu:
Paulo68 Escreveu:
trend=friend Escreveu:Os mercados são realmente fantásticos....

Perante os mesmos dados, a mesma informação, os mesmos gráficos, os mesmos fundamentais:

- uns continuam tentados em entrar porque está num "preço fabuloso" e conseguem antevê-la a recuperar os 50 cêntimos, os 60, até mesmo 1 euro!

- outros olham para isto e nem que lhes pagassem agora entrariam longos, porque pelo menos irá aos famigerados ,34 cêntimos, aos ,30, à repetição do BCP, BANIF ou pior.

É material para um estudo psico-sociológico senão mesmo filosófico!


Não se pode separar as emoções da pessoa humana senão seriamos máquinas. Uns vêm um possível ressalto outros um colapso. É como é. Não se pode dizer quem está certo, se o investidor agressivo que pretende ganhar com um possível ressalto se o reservado que só entra quando tem mais a certeza


E acrescentaria: se o que nem sequer entra quando as condições são demasiado difíceis...! Recorrendo a uma expressão de alguém deste forum: às vezes mais vale perder um ganho que ganhar uma perda.


Sem dúvida. Mas eu considero que neste momento a cotação está sob forte pressão de venda devido às ações de 0,34. Isso para dizer que poderá estar para breve um ressalto. Mas como já disse pensem pelas vossas cabeças. Eu sou responsável pelo meu capital e esse é um bem muito precioso
Editado pela última vez por Paulo68 em 15/7/2014 8:53, num total de 1 vez.
 
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Re: BES - Tópico Geral

por Marco Martins » 15/7/2014 8:49

Paulo68 Escreveu:
trend=friend Escreveu:Os mercados são realmente fantásticos....

Perante os mesmos dados, a mesma informação, os mesmos gráficos, os mesmos fundamentais:

- uns continuam tentados em entrar porque está num "preço fabuloso" e conseguem antevê-la a recuperar os 50 cêntimos, os 60, até mesmo 1 euro!

- outros olham para isto e nem que lhes pagassem agora entrariam longos, porque pelo menos irá aos famigerados ,34 cêntimos, aos ,30, à repetição do BCP, BANIF ou pior.

É material para um estudo psico-sociológico senão mesmo filosófico!


Não se pode separar as emoções da pessoa humana senão seriamos máquinas. Uns vêm um possível ressalto outros um colapso. É como é. Não se pode dizer quem está certo, se o investidor agressivo que pretende ganhar com um possível ressalto se o cuidadoso que só entra quando tem mais a certeza. Tem a ver com a forma como vez os teus investimentos. Ins investem em fundos, outros em ações, etc.....Mas uma coisa é certa. Não existem duas situações iguais. Quando o BES fez o AC todos começaram a comparar com o anterior. Foi exatamente ao contrário. O que pretendo dizer é que não faz sentido fazer comparações com o BANIF ou o BCP, ou qualquer outro banco. Pode ser melhor pode ser pior. Eu entendo que são situações que não são comparáveis. Para mim o BES poderá ser um bom investimento mas neste momento a incerteza é muito grande quanto às contas. Mas nada me impede de fazer um daytrade se entender que poderá estar para breve um possível ressalto que pode levar a bons ganhos


Exatamente! É a teoria do copo meio cheio ou meio vazio :)
 
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Re: BES - Tópico Geral

por trend=friend » 15/7/2014 8:47

Paulo68 Escreveu:
trend=friend Escreveu:Os mercados são realmente fantásticos....

Perante os mesmos dados, a mesma informação, os mesmos gráficos, os mesmos fundamentais:

- uns continuam tentados em entrar porque está num "preço fabuloso" e conseguem antevê-la a recuperar os 50 cêntimos, os 60, até mesmo 1 euro!

- outros olham para isto e nem que lhes pagassem agora entrariam longos, porque pelo menos irá aos famigerados ,34 cêntimos, aos ,30, à repetição do BCP, BANIF ou pior.

É material para um estudo psico-sociológico senão mesmo filosófico!


Não se pode separar as emoções da pessoa humana senão seriamos máquinas. Uns vêm um possível ressalto outros um colapso. É como é. Não se pode dizer quem está certo, se o investidor agressivo que pretende ganhar com um possível ressalto se o reservado que só entra quando tem mais a certeza


E acrescentaria: se o que nem sequer entra quando as condições são demasiado difíceis...! Recorrendo a uma expressão de alguém deste forum: às vezes mais vale perder um ganho que ganhar uma perda.
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Re: BES - Tópico Geral

por Dom_Quixote » 15/7/2014 8:44

trend=friend Escreveu:Os mercados são realmente fantásticos....

Perante os mesmos dados, a mesma informação, os mesmos gráficos, os mesmos fundamentais:

- uns continuam tentados em entrar porque está num "preço fabuloso" e conseguem antevê-la a recuperar os 50 cêntimos, os 60, até mesmo 1 euro!

- outros olham para isto e nem que lhes pagassem agora entrariam longos, porque pelo menos irá aos famigerados ,34 cêntimos, aos ,30, à repetição do BCP, BANIF ou pior.

É material para um estudo psico-sociológico senão mesmo filosófico!


Acho que toda a gente sabe que os grandes negócios se fazem quando alguém está aflito para vender...
Ora, se houve quem, numa altura destas, comprasse uma "montanha" a 0,34... elas devem valer no mínimo mais 50%... :wink:
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Re: BES - Tópico Geral

por Paulo68 » 15/7/2014 8:39

trend=friend Escreveu:Os mercados são realmente fantásticos....

Perante os mesmos dados, a mesma informação, os mesmos gráficos, os mesmos fundamentais:

- uns continuam tentados em entrar porque está num "preço fabuloso" e conseguem antevê-la a recuperar os 50 cêntimos, os 60, até mesmo 1 euro!

- outros olham para isto e nem que lhes pagassem agora entrariam longos, porque pelo menos irá aos famigerados ,34 cêntimos, aos ,30, à repetição do BCP, BANIF ou pior.

É material para um estudo psico-sociológico senão mesmo filosófico!


Não se pode separar as emoções da pessoa humana senão seriamos máquinas. Uns vêm um possível ressalto outros um colapso. É como é. Não se pode dizer quem está certo, se o investidor agressivo que pretende ganhar com um possível ressalto se o cuidadoso que só entra quando tem mais a certeza. Tem a ver com a forma como vez os teus investimentos. Ins investem em fundos, outros em ações, etc.....Mas uma coisa é certa. Não existem duas situações iguais. Quando o BES fez o AC todos começaram a comparar com o anterior. Foi exatamente ao contrário. O que pretendo dizer é que não faz sentido fazer comparações com o BANIF ou o BCP, ou qualquer outro banco. Pode ser melhor pode ser pior. Eu entendo que são situações que não são comparáveis. Para mim o BES poderá ser um bom investimento mas neste momento a incerteza é muito grande quanto às contas. Mas nada me impede de fazer um daytrade se entender que poderá estar para breve um possível ressalto que pode levar a bons ganhos
Editado pela última vez por Paulo68 em 15/7/2014 8:47, num total de 2 vezes.
 
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Re: BES - Tópico Geral

por trend=friend » 15/7/2014 8:36

Os mercados são realmente fantásticos....

Perante os mesmos dados, a mesma informação, os mesmos gráficos, os mesmos fundamentais:

- uns continuam tentados em entrar porque está num "preço fabuloso" e conseguem antevê-la a recuperar os 50 cêntimos, os 60, até mesmo 1 euro!

- outros olham para isto e nem que lhes pagassem agora entrariam longos, porque pelo menos irá aos famigerados ,34 cêntimos, aos ,30, à repetição do BCP, BANIF ou pior.

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Re: BES - Tópico Geral

por jonas007 » 15/7/2014 8:24

Que tentação para entrar.... :-"
 
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Re: BES - Tópico Geral

por joao73 » 15/7/2014 8:22

Wuzzu. Escreveu:
joao73 Escreveu:
katolo Escreveu:João,

Simplesmente essa linguagem dos patos é que não é muito agradável e algo pejorativa. Se era para ter piada, peço desculpa, não percebi...

De resto, nada contra!



Obrigado katolo,

A ideia foi ter alguma piada no meio disto tudo, o ambiente esta muito pesado e isto do BES tem sido duro, hoje arrisquei uma entrada que espero não me traga muitos dissabores.

Estive a pensar e se calhar vou trocar os patos por pardais..... O que achas LOLOLOL

Um abraço,

João




João
Infelizmente parece que o pato foste tu! Infelizmente não seria nada prudente deixar a posição aberta de um dia para o outro neste contexto!

Eu sai fazendo menos do que pensara. Hoje temo que interrompam a cotação, pelo que me vou conter...


wuzzu.



Bom dia
Ontem acabei por não ser disciplinado e retirei o stop, o que faz isto é não conseguir ser disciplinado.
Agora vou aguardar o cominho que ela vai ter hoje, e seguir o resto do plano, que é dar mais uns tirinhos hoje, para compor o preço médio.

Um abraço e bons tiros

João
 
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Re: BES - Tópico Geral

por Paulo68 » 15/7/2014 8:21

Wuzzu. Escreveu:já agora, parece-me mais que evidente que o BES vale menos que 0.4.


wuzzu.

Se é tão evidente abre um curto amanhã.
 
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Re: BES - Tópico Geral

por katolo » 15/7/2014 2:45

Sai nada! Nem o Banif sai a 1 cêntimo!

O que toda a gente se parece esquecer é que antes da almofada do Estado incham os acionistas e os credores de dívida subordinada! São estas as novas regras a partir deste ano de 2014!

Pode ser que se o BES ameaçar o Zedu com a denúncia dos nomes de quem roubou o BESA ele passe para cá o dinheiro :mrgreen:
 
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Re: BES - Tópico Geral

por josepetropolis » 15/7/2014 2:28

Toda a gente fala da famosa "almofada" mas o que a malta se esquece é que daqui a uns cêntimos (30) o BES deixa de ter qualquer valor de mercado e vai sair do PSI20. Sai o BES, sai o ESFG e o PSI20 vai ao fundo todo por inteiro. Bem-vindos ao pós-troika, aka recém-BES.
 
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Re: BES - Tópico Geral

por artista_ » 15/7/2014 2:24

SERRA LAPA Escreveu:BES tem em risco 3.000 milhões de empréstimos ao BES Angola

Além da posição de capital, avaliada em 670 milhões, o BES emprestou 3.000 milhões ao BESA. Esta exposição pode estar em risco com a tomada de controlo angolana. Luanda procura solução que não prejudique BES.

in JN

0,34 se calhar não foi assim tão mau negócio :shock:


Também é engraçado que a 34 cêntimos o BES perde mais ou menos os 3,67 mil milhões de euros de capitalização bolsista, em relação à cotação de um euro, em torno da qual o BES negociou depois do AC! :-k

Já agora, por este andar não tarda muito para que o BES valha em bolsa aquilo que o foi injetado no AC há pouco mais de um mês (já nem sei quando foi?)... nessa altura valeria zero!? :shock: :shock:

É incrível como se destrói capital... e ainda queremos comparar-nos com "certos" países! :roll:
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Re: BES - Tópico Geral

por josepetropolis » 15/7/2014 2:06

A nacionalização do BES é aquilo que está a ser preparado... lentamente... diariamente... aumentado o drama. De repente todos os comentadores económicos descobriram que o BES é o banco que empreste mais ás PME, tudo no mesmo dia, nas vésperas da queda a pique. Aqui no Brasil foi um corropio de transferências do BES para o BPI, algo que de certa forma explica a situação do BES. O BPI tem usado vários canais para nos mostrar, e assim nos aliciar a comprar as suas acções, que são o destino da maior parte das quitações de conta do BES. Isto mostra a selvajaria que se passa na banca em Portugal, em que a morte de um banco serve de nutrição a outro. Portanto por favor não falem das shorts, não são elas que estão a fazer isto...
 
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Re: BES - Tópico Geral

por josepetropolis » 15/7/2014 1:59

SERRA LAPA Escreveu:josepetropolis
Não sendo moderador,neste espaço não há lugar a esse tipo de comentários. Solicito que retires a última frase


Estava simplesmente a falar dos muito ricos petro-angolanos, amigo. Que é que isso tem de mal? Angola não é um país rico em petróleo?
 
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