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Caldeirão da Bolsa

BES - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: BES - Tópico Geral

por nuuuuno » 14/7/2014 21:56

LOOOOL....
é a loucura!
 
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Re: BES - Tópico Geral

por PIKAS » 14/7/2014 21:55

richardj Escreveu:http://www.jornaldenegocios.pt/empresas/banca___financas/detalhe/familia_espirito_santo_em_risco_de_perder_o_bes.html

http://expresso.sapo.pt/familia-espirit ... es=f881138

O fim de uma era, o inicio de outra. Claramente, se se seguir o que se fez no reino unido, terá de haver uma alteração dos valores e código de conduta do banco. A imagem do banco foi destruída. Não sei se seria melhor para o banco a curto prazo alterar o politica de markting e o seu próprio nome, apesar de ter 140 anos de existência.


Alterar a política de marketing e até o próprio nome para o nome de quem o comprar.
Sim, porque espírito santo dentro de semanas será, apenas, 0,01%. Os 140 anos de história são isso mesmo: história. Poder-se-á, um dia, ver no canal história.
É apenas uma questão de deixar a poeira assentar para depois se ver quem são os novos donos. Já alguém divulgou as participações qualificadas adquiridas nas últimas semanas? nem o Nomura diz nada, quanto mais os outros. Alguém acredita que volumes diários de 100 milhões são comprados pelo retalho? 3.000 a um, 5.000 a outro e por aí a fora?
Cumprimentos,
 
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Re: BES - Tópico Geral

por rui-azevedo » 14/7/2014 21:53

Espero que amanhã abra em GAP_Down ou caia 10% para atingir a base da zona de suporte (0.40€) e para eu entrar "LONGO".
São 7 sessões em queda acentuada e muito provavelmente vai acontecer um "Contra-Trend" ... Fica Gráfico:
Anexos
Bes-5y-2.png
Editado pela última vez por rui-azevedo em 14/7/2014 21:56, num total de 1 vez.
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Os entalados no BES

por Lusitanians Traders » 14/7/2014 21:50

Sr_SNiper Escreveu:Óptimos posts para as pessoas que se iniciam agora na bolsa aprenderem com os erros dos outros e verificarem como se pode ir rapidamente à falência e perder tudo, em real time.


Um resumo das últimas 5 páginas


Os experts vão salvar o banco


JotaFreitas1 Escreveu:O trio que vai avançar para a Administração não arrisca sua reputação. Só vai entrar para vencer. Se entra hoje é que já sabe o que se passa , e terá negociado apoio do Estado se for necessário. A retoma será para breve. Não acredito que esta Administração vá apenas varrer os armários. Vai dar-lhe sustentação certamente. Isto é AL-análise lógica. Eheheh


Jogador de Casino

Wuzzu. Escreveu:Chamem-me doido, mas entrei a 0.435 com 50% do meu capital.

Estou a apostar em ganhar hoje 3%, pelo menos...

Admito que é fezada... após analise do comportamento das compras e vendas da manha.


wuzzu.



Esperança

ovelhaxone Escreveu:parece que vamos ter reacção aos minimos. cofres compradores estão a engrossar.

só falta a ajuda do lado das americas \:D/


tonando Escreveu:Será que está para breve o tão esperado ressalto?



A culpa é dos jornais

fundof Escreveu:http://expresso.sapo.pt/familia-espirito-santo-ja-so-dispoe-de-01-do-bes=f881138

Mau jornalismo, depois dizem que não querem incendiar o sistema financeiro


Para rir antes de dormir

joao73 Escreveu:
E no entanto.............. todos rezam para cair a pique....... quanto mais melhor...........

Estão todos com as metralhadoras apontadas para uma entrada em grande, isto para muitos vai ser uma grande reforma, é como limpar cu a meninos, comprar milhares no mínimo e a preço da chuva, muitos já puseram a garrafa de champanhe no frigorifico para 2º ou 3º feira fazerem a festa.

Já fizeram as contas, (porque são fáceis de fazer), vamos comprar a 0.20 € ou 0.30 € depois é deixar amadurecer o fruto, e colhe-lo acima de 1 euro.

Por isso, peço do fundo do meu coração aos mais sábios, não tentem ficar com elas todas, ......... EU TAMBEM QUERO ALGUMAS .......
Vamos dividir isto como irmãos, e mesmo assim acredito que não vai chegar para todos, porque devem ser mais que as Mães.

Ok..... vamos aguardar para 2º e 3º feira, a minha arma esta carregada, vamos ver quem tem mais pontaria ao pato.



João
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Re: BES - Tópico Geral

por richardj » 14/7/2014 21:23

http://www.jornaldenegocios.pt/empresas ... o_bes.html

http://expresso.sapo.pt/familia-espirit ... es=f881138

O fim de uma era, o inicio de outra. Claramente, se se seguir o que se fez no reino unido, terá de haver uma alteração dos valores e código de conduta do banco. A imagem do banco foi destruída. Não sei se seria melhor para o banco a curto prazo alterar o politica de markting e o seu próprio nome, apesar de ter 140 anos de existência.

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Re: BES - Tópico Geral

por ovelhaxone » 14/7/2014 21:11

o minimo histórico acertado ao AC está nos 0,392

uma venda em bloco desta dimensão é feita normalmente ao balcão, fora da bolsa. não há nada de estranho nisto. agora, o preço a que tiveram de vender revela como foram bem esfolados :mrgreen: . queres vender então que seja a um valor que dê segurança...
Anexos
bes-14-07-14.png
 
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Re: BES - Tópico Geral

por katolo » 14/7/2014 20:39

Wuzzu. Escreveu:0.34 hum...

Bom, coitados dos espíritos santos: começaram a vender à pressa...

Eu compreendo que a colocação se tenha feito fora de bolsa, pois esse volume seria dramático, no entanto, quando se fazem vendas destas, muitas vezes é acima da cotação. A 0.34 significa que estão à rasca, o que já sabemos...

De qq forma, eu agora tenho um valor de referencia, certamente mais à volta de 0.34!!!!!

A festa vai continuar.
wuzzu.


Acho que era o que estava nas garantias bancárias que o Nomura exerceu - 5% da posição do Banco. Parabéns ao Nomura que foi esperto! Para quem dava um price target de mais de 1€ pós AC é um desconto fantástico!
 
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Re: BES - Tópico Geral

por Sr_SNiper » 14/7/2014 20:27

Uma pena que a roleta esteja a parar e não seja no 27 preto...
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Re: BES - Tópico Geral

por ferreira10 » 14/7/2014 20:25

Wuzzu. Escreveu:De qq forma, eu agora tenho um valor de referencia, certamente mais à volta de 0.34!!!!!

A festa vai continuar.
wuzzu.


Uii!Agora é que tu disseste tudo!Esse valor vai ser como que um ponto de atração; um imam!LOL

Então mas se quem está «dentro do banco», da gestão, acha que as ações valem esses centimos, quem são os agentes do mercado para os contrariar?LOL
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Re: BES - Tópico Geral

por Totodabolsa » 14/7/2014 20:08

tudo vale muito quando não se precisa de se vender! agora quando se está com as calças nas mãos é para esquecer :oops:
 
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Re: BES - Tópico Geral

por ricardmag » 14/7/2014 19:37

Primvs Escreveu:
tonando Escreveu:ESFG vendeu 4,99% do BES a 0,34 euros por acção.
http://economico.sapo.pt/noticias/esfg-vendeu-499-do-bes-a-034-euros-por-accao_197564.html


O que??????????????????
~
só???????????????????????

Bem....ou ha ai jogada...ou tiveram dificuldade de desfazerem-se da posicao!!!!!

Ora...se eu tive comprado 4,99% do BES a 0,34€ porque nao vende-la no mercado a 0,444€????

Amanha...mais um gap down...ainda por cima...é o dia do calote!!!!!!!


Pensei exactamente o mesmo.
Mas vendo melhor as coisas 281.248.084 acções é +/- 3x o volume diário dos últimos dias e seria quase impossível vender toda a posição a 0,444€. Não sei até que ponto será bom para quem vende, talvez queira ficar com uma posição de longo prazo. Acredito sim numa redução de posição.

A questão que coloco é em relação aos 0,34€, será este valor o próximo suporte da cotação do BES?
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Re: BES - Tópico Geral

por Lion_Heart » 14/7/2014 19:36

Marco Martins Escreveu:
LionH Escreveu:A própria Família diz que o BES vale pelo menos menos 20% do que a cotação actual :shock: :-k


Se normalmente um conjunto grande de ações é vendida por um preço superior ao normal, então teoricamente 0.34 já foi um valor superior aquele que a ESFG acredita ser o correto... ou isso, ou não encontrava comprador.

De qualquer forma, quer dizer que amanhã a probabilidade do BES ir para os 0.34€ é enorme.



O BES é uma empresa cotada e assistimos mais uma vez a uma venda privada entre "amigos" , só acessível a alguns. Para fazer essa venda punham a cotação a esse valor e depois faziam a venda, assim sim era justo. Mas como o Estado tb faz vendas privadas de empresas publicas ou semi publicas cotadas e ninguém reclama, já nada me espanta
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Re: BES - Tópico Geral

por Marco Martins » 14/7/2014 19:30

LionH Escreveu:A própria Família diz que o BES vale pelo menos menos 20% do que a cotação actual :shock: :-k


Se normalmente um conjunto grande de ações é vendida por um preço superior ao normal, então teoricamente 0.34 já foi um valor superior aquele que a ESFG acredita ser o correto... ou isso, ou não encontrava comprador.

De qualquer forma, quer dizer que amanhã a probabilidade do BES ir para os 0.34€ é enorme.
 
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Re: BES - Tópico Geral

por Lion_Heart » 14/7/2014 19:10

A própria Família diz que o BES vale pelo menos, menos 20% do que a cotação actual :shock: :-k
Editado pela última vez por Lion_Heart em 14/7/2014 19:47, num total de 1 vez.
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Re: BES - Tópico Geral

por Lion_Heart » 14/7/2014 19:08

ESFG desfaz-se dos 4,99% do BES a 0,34 euros por acção, 20% abaixo do preço de mercado
14 Julho 2014, 18:54 por Diogo Cavaleiro | diogocavaleiro@negocios.pt


A família Espírito Santo vendeu quase 5% do BES a 0,34 euros por acção. A operação, concretizada fora da bolsa, ocorreu esta segunda-feira, 14 de Julho. O preço mais baixo praticado no mesmo dia na bolsa foi de 0,424 euros.
Desde sexta-feira que se sabe que a família Espírito Santo iria vender 4,99% do Banco Espírito Santo. A confirmação foi dada antes da abertura dos mercados desta segunda-feira, 14 de Julho. Ao final da tarde, veio o preço: 0,34 euros.

O preço de venda desta posição de 4,99% no banco, a partir de hoje liderado por Vítor Bento, foi bastante inferior às cotações registadas no mercado. A cotação do BES variou, esta segunda-feira, entre os 0,424 e os 0,515 euros. O preço por acção de 0,424 euros é o mais baixo desde Agosto de 2012. As acções fecharam nos 0,445 euros, menos de metade do que valiam no final do ano passado. Os 0,34 euros da operação de venda são 20% inferiores ao preço mais baixo praticado hoje no mercado.

"O número de acções ordinárias do BES vendidas a 14 de Julho de 2014, representativas de 4,99% do BES, em termos de capital social e direitos de voto, foi de 281.248.084 acções", aponta o comunicado divulgado pelo ESFG, a sociedade através da qual a família Espírito Santo tem, agora, uma participação de 20,1% do BES.

"A venda de 4,99% do banco foi concretizada para levantar fundos para permitir ao ESFG satisfazer as obrigações de reembolso de uma linha de crédito contraída durante o aumento de capital do banco e que se destinou a permitir ao ESFG respeitar o compromisso de manter 25%" do BES, refere o comunicado emitido esta manhã, em que não estava inscrito o preço da operação, concretizada fora da bolsa.

Na sexta-feira, o Expresso Diário noticiou que a "holding" financeira do Grupo Espírito Santo tinha pedido um empréstimo junto do banco japonês Nomura que, devido à perda de valor das acções do BES (dadas como garantia nesse empréstimo), accionou uma cláusula que permitiu que aquela participação de quase 5% saísse das mãos da família. As condições em que o Nomura podia accionar a cláusula e o preço de venda no acordo entre o banco japonês e o BES não são conhecidas.

Neste momento, o ESFG tem 1.128.071.365 acções do BES, ou seja, 20,1% do seu capital social. Contudo, 20% do capital está sujeito a um impedimento da movimentação, que se deve às obrigações do ESFG permutáveis em acções do banco, emitidas em Novembro de 2013. Aliás, como o Negócios escreve, a família poderá perder essa posição de 20%, caso sociedades do grupo enfrentem situação de dificuldades no cumprimento das obrigações.


In JornalNegocios
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Re: BES - Tópico Geral

por jonas007 » 14/7/2014 19:01

Mooody`s antecipa ajuda ao BES
Não falha, não tarda e o BES vai pedir ajuda e ter as consequências na cotação. :-k
Agora saber onde vai parar ninguém sabe, mas essa ajuda vai sair muito caro aos acionistas.

http://economico.sapo.pt/noticias/moody ... 97514.html
 
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Re: BES - Tópico Geral

por fundof » 14/7/2014 19:01

 
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Re: BES - Tópico Geral

por fundof » 14/7/2014 18:58

http://expresso.sapo.pt/familia-espirit ... es=f881138

Mau jornalismo, depois dizem que não querem incendiar o sistema financeiro
 
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Re: BES - Tópico Geral

por papafigos » 14/7/2014 18:53

fundof Escreveu:
papafigos Escreveu:
fundof Escreveu:Neste momento com menos percentagem accionista o Ges fique melhor para o banco.
Neste momento acredito com nova liderança e tentar perceber melhor o modelo de governação do banco acredito o banco tera a cotação a subir.
Não acredito que o Governo entre no Bes mas sim conceda linha de cocos no valor de 3000 milhoes de euros.
Neste momento a situação acalmou mas os mercados ainda estão a gerir toda a informação


Porquê 3000 milhões?
(como chegaste a esta estimativa?)



pela informação especializada que se tem lido 2100 milhoes de almofada com ajuda de cocos 3000 milhoes parece me que a situação em termos de banco se resolva mas acredito que o valor seja menor.
Acredito que caso o Ges venda a sua posição que não pode, mas em caso de possibilidade de venda era a melhor solução para o sistema financeiro português


Obrigado.
 
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Re: BES - Tópico Geral

por Primvs » 14/7/2014 18:53

tonando Escreveu:ESFG vendeu 4,99% do BES a 0,34 euros por acção.



http://economico.sapo.pt/noticias/esfg-vendeu-499-do-bes-a-034-euros-por-accao_197564.html


O que??????????????????
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Bem....ou ha ai jogada...ou tiveram dificuldade de desfazerem-se da posicao!!!!!

Ora...se eu tive comprado 4,99% do BES a 0,34€ porque nao vende-la no mercado a 0,444€????

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Re: BES - Tópico Geral

por fundof » 14/7/2014 18:46

papafigos Escreveu:
fundof Escreveu:Neste momento com menos percentagem accionista o Ges fique melhor para o banco.
Neste momento acredito com nova liderança e tentar perceber melhor o modelo de governação do banco acredito o banco tera a cotação a subir.
Não acredito que o Governo entre no Bes mas sim conceda linha de cocos no valor de 3000 milhoes de euros.
Neste momento a situação acalmou mas os mercados ainda estão a gerir toda a informação


Porquê 3000 milhões?
(como chegaste a esta estimativa?)



pela informação especializada que se tem lido 2100 milhoes de almofada com ajuda de cocos 3000 milhoes parece me que a situação em termos de banco se resolva mas acredito que o valor seja menor.
Acredito que caso o Ges venda a sua posição que não pode, mas em caso de possibilidade de venda era a melhor solução para o sistema financeiro português
 
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Re: BES - Tópico Geral

por Dr Tretas » 14/7/2014 18:40

tonando Escreveu:Será que está para breve o tão esperado ressalto?


Já estou como o outro, "mas qual é a pressa?" :mrgreen:
Como não tenho muita paciência para AT, peguei no teu gráfico, espero que não te importes...
Repara que nos últimos 2 fundos do BES (rectângulos verdes), deu mais que tempo para entrar (pelo menos 1 mês), não houve uma inversão em V, que quase nunca ocorre.
Nota também cruzamentos falsos da ema50 (setas vermelhas). Nesta queda ainda não houve sequer um toque...

Logo, qual o motivo, qual a ânsia, para entrar nesta acção? Gostam de sofrer? :-k
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Re: BES - Tópico Geral

por tonando » 14/7/2014 18:35

Bons Negócios
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Re: BES - Tópico Geral

por papafigos » 14/7/2014 18:33

fundof Escreveu:Neste momento com menos percentagem accionista o Ges fique melhor para o banco.
Neste momento acredito com nova liderança e tentar perceber melhor o modelo de governação do banco acredito o banco tera a cotação a subir.
Não acredito que o Governo entre no Bes mas sim conceda linha de cocos no valor de 3000 milhoes de euros.
Neste momento a situação acalmou mas os mercados ainda estão a gerir toda a informação


Porquê 3000 milhões?
(como chegaste a esta estimativa?)
 
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Re: BES - Tópico Geral

por fundof » 14/7/2014 18:29

 
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