BES - Tópico Geral
Re: NEVER ENDING STORY
Raposo Tavares Escreveu:Dom_Quixote Escreveu:DoukeN Escreveu:...no atual contexto, analisar tecnicamente o BES é ridiculo.
O BES ou qualquer outra cotada que se encontre a cair a pique devido a notícias altamente negativas que se vão sucedendo sem que quem de direito, em tempo útil, preste esclarecimento inequívoco ao mercado. Nestes casos a AT, nomeadamente no que diz respeito a suportes, é irrelevante...
Neste momento, tentar analisar o BES é um esforço pateticamente ridículo... Quando se conhecerem os acionistas do banco, descobrir-se-á que se desconhecem os depósitos; quando se conhecer o valor dos depósitos, descobre-se um outro buraco; quando se determinar o valor do buraco, saber-se-á que é impossível conhecer os responsáveis; quando se souber quem são os responsáveis, duvidar-se-á da eficiência de um acto judicial; quando se proceder a um acto judicial, descobrir-se-á que parte das provas são improcedentes; quando se conseguirem provas, o processo prescreve; depois do processo prescrever, desconhecer-se-ão os accionistas que ainda têm credibilidade e relevância no banco; quando se apurar quem são os accionistas credíveis e relevantes, verificar-se-á que é preciso verificar os depósitos; quando se conhecer o valor dos depósitos, descobre-se um outro buraco; quando se determinar o valor do buraco, saber-se-á que é impossível conhecer os responsáveis; quando se souber quem são os responsáveis, duvidar-se-á da eficiência de um acto judicial; quando se proceder a um acto judicial, descobrir-se-á que parte das provas são improcedentes; quando se conseguirem provas, o processo prescreve; depois do processo prescrever, desconhecer-se-ão os accionistas que ainda têm credibilidade e relevância no banco; quando se apurar quem são os accionistas credíveis e relevantes, verificar-se-á que é preciso verificar os depósitos; quando se conhecer o valor dos depósitos, descobre-se um outro buraco; quando se determinar o valor do buraco, saber-se-á que é impossível conhecer os responsáveis; quando se souber quem são os responsáveis, duvidar-se-á da eficiência de um acto judicial; quando se proceder a um acto judicial, descobrir-se-á que parte das provas são improcedentes; quando se conseguirem provas, o processo prescreve; depois do processo prescrever, desconhecer-se-ão os accionistas que ainda têm credibilidade e relevância no banco; quando se apurar quem são os accionistas credíveis e relevantes, verificar-se-á que é preciso verificar os depósitos; quando se conhecer o valor dos depósitos, descobre-se um outro buraco; quando se determinar o valor do buraco, saber-se-á que é impossível conhecer os responsáveis; quando se souber quem são os responsáveis, duvidar-se-á da eficiência de um acto judicial; quando se proceder a um acto judicial, descobrir-se-á que parte das provas são improcedentes; quando se conseguirem provas, o processo prescreve; depois do processo prescrever, desconhecer-se-ão os accionistas que ainda têm credibilidade e relevância no banco; quando se apurar quem são os accionistas credíveis e relevantes, verificar-se-á que é preciso verificar os depósitos;quando se conhecer o valor dos depósitos, descobre-se um outro buraco; quando se determinar o valor do buraco, saber-se-á que é impossível conhecer os responsáveis; quando se souber quem são os responsáveis, duvidar-se-á da eficiência de um acto judicial; quando se proceder a um acto judicial, descobrir-se-á que parte das provas são improcedentes; quando se conseguirem provas, o processo prescreve; depois do processo prescrever, desconhecer-se-ão os accionistas que ainda têm credibilidade e relevância no banco; quando se apurar quem são os accionistas credíveis e relevantes, verificar-se-á que é preciso verificar os depósitos; quando se conhecer o valor dos depósitos, descobre-se um outro buraco; quando se determinar o valor do buraco, saber-se-á que é impossível conhecer os responsáveis; quando se souber quem são os responsáveis, duvidar-se-á da eficiência de um acto judicial; quando se proceder a um acto judicial, descobrir-se-á que parte das provas são improcedentes; quando se conseguirem provas, o processo prescreve; depois do processo prescrever, desconhecer-se-ão os accionistas que ainda têm credibilidade e relevância no banco; quando se apurar quem são os accionistas credíveis e relevantes, verificar-se-á que é preciso verificar os depósitos; quando se conhecer o valor dos depósitos, descobre-se um outro buraco; quando se determinar o valor do buraco, saber-se-á que é impossível conhecer os responsáveis; quando se souber quem são os responsáveis, duvidar-se-á da eficiência de um acto judicial; quando se proceder a um acto judicial, descobrir-se-á que parte das provas são improcedentes; quando se conseguirem provas, o processo prescreve; depois do processo prescrever, desconhecer-se-ão os accionistas que ainda têm credibilidade e relevância no banco; quando se apurar quem são os accionistas credíveis e relevantes, verificar-se-á que é preciso verificar os depósitos; quando se conhecer o valor dos depósitos, descobre-se um outro buraco; quando se determinar o valor do buraco, saber-se-á que é impossível conhecer os responsáveis; quando se souber quem são os responsáveis, duvidar-se-á da eficiência de um acto judicial; quando se proceder a um acto judicial, descobrir-se-á que parte das provas são improcedentes; quando se conseguirem provas, o processo prescreve; depois do processo prescrever, desconhecer-se-ão os accionistas que ainda têm credibilidade e relevância no banco; quando se apurar quem são os accionistas credíveis e relevantes, verificar-se-á que é preciso verificar os depósitos...
Daqui por uns meses, tentar analisar o BES ainda será um esforço pateticamente ridículo... Quando se conhecerem os acionistas do banco, descobrir-se-á que se desconhecem os depósitos; quando se conhecer o valor dos depósitos, descobre-se um outro buraco; quando se determinar o valor do buraco, saber-se-á que é impossível conhecer os responsáveis; quando se souber quem são os responsáveis, duvidar-se-á da eficiência de um acto judicial; quando se proceder a um acto judicial, descobrir-se-á que parte das provas são improcedentes; quando se conseguirem provas, o processo prescreve; depois do processo prescrever, desconhecer-se-ão os accionistas que ainda têm credibilidade e relevância no banco; quando se apurar quem são os accionistas credíveis e relevantes, verificar-se-á que é preciso verificar os depósitos; quando se conhecer o valor dos depósitos, descobre-se um outro buraco; quando se determinar o valor do buraco, saber-se-á que é impossível conhecer os responsáveis; quando se souber quem são os responsáveis, duvidar-se-á da eficiência de um acto judicial; quando se proceder a um acto judicial, descobrir-se-á que parte das provas são improcedentes; quando se conseguirem provas, o processo prescreve; depois do processo prescrever, desconhecer-se-ão os accionistas que ainda têm credibilidade e relevância no banco; quando se apurar quem são os accionistas credíveis e relevantes, verificar-se-á que é preciso verificar os depósitos; quando se conhecer o valor dos depósitos, descobre-se um outro buraco; quando se determinar o valor do buraco, saber-se-á que é impossível conhecer os responsáveis; quando se souber quem são os responsáveis, duvidar-se-á da eficiência de um acto judicial; quando se proceder a um acto judicial, descobrir-se-á que parte das provas são improcedentes; quando se conseguirem provas, o processo prescreve; depois do processo prescrever, desconhecer-se-ão os accionistas que ainda têm credibilidade e relevância no banco; quando se apurar quem são os accionistas credíveis e relevantes, verificar-se-á que é preciso verificar os depósitos; quando se conhecer o valor dos depósitos, descobre-se um outro buraco; quando se determinar o valor do buraco, saber-se-á que é impossível conhecer os responsáveis; quando se souber quem são os responsáveis, duvidar-se-á da eficiência de um acto judicial; quando se proceder a um acto judicial, descobrir-se-á que parte das provas são improcedentes; quando se conseguirem provas, o processo prescreve; depois do processo prescrever, desconhecer-se-ão os accionistas que ainda têm credibilidade e relevância no banco; quando se apurar quem são os accionistas credíveis e relevantes, verificar-se-á que é preciso verificar os depósitos;quando se conhecer o valor dos depósitos, descobre-se um outro buraco; quando se determinar o valor do buraco, saber-se-á que é impossível conhecer os responsáveis; quando se souber quem são os responsáveis, duvidar-se-á da eficiência de um acto judicial; quando se proceder a um acto judicial, descobrir-se-á que parte das provas são improcedentes; quando se conseguirem provas, o processo prescreve; depois do processo prescrever, desconhecer-se-ão os accionistas que ainda têm credibilidade e relevância no banco; quando se apurar quem são os accionistas credíveis e relevantes, verificar-se-á que é preciso verificar os depósitos; quando se conhecer o valor dos depósitos, descobre-se um outro buraco; quando se determinar o valor do buraco, saber-se-á que é impossível conhecer os responsáveis; quando se souber quem são os responsáveis, duvidar-se-á da eficiência de um acto judicial; quando se proceder a um acto judicial, descobrir-se-á que parte das provas são improcedentes; quando se conseguirem provas, o processo prescreve; depois do processo prescrever, desconhecer-se-ão os accionistas que ainda têm credibilidade e relevância no banco; quando se apurar quem são os accionistas credíveis e relevantes, verificar-se-á que é preciso verificar os depósitos; quando se conhecer o valor dos depósitos, descobre-se um outro buraco; quando se determinar o valor do buraco, saber-se-á que é impossível conhecer os responsáveis; quando se souber quem são os responsáveis, duvidar-se-á da eficiência de um acto judicial; quando se proceder a um acto judicial, descobrir-se-á que parte das provas são improcedentes; quando se conseguirem provas, o processo prescreve; depois do processo prescrever, desconhecer-se-ão os accionistas que ainda têm credibilidade e relevância no banco; quando se apurar quem são os accionistas credíveis e relevantes, verificar-se-á que é preciso verificar os depósitos; quando se conhecer o valor dos depósitos, descobre-se um outro buraco; quando se determinar o valor do buraco, saber-se-á que é impossível conhecer os responsáveis; quando se souber quem são os responsáveis, duvidar-se-á da eficiência de um acto judicial; quando se proceder a um acto judicial, descobrir-se-á que parte das provas são improcedentes; quando se conseguirem provas, o processo prescreve; depois do processo prescrever, desconhecer-se-ão os accionistas que ainda têm credibilidade e relevância no banco; quando se apurar quem são os accionistas credíveis e relevantes, verificar-se-á que é preciso verificar os depósitos...
Daqui por cinco anos, tentar analisar o BES será, como desde sempre, um esforço pateticamente ridículo... Quando se conhecerem os acionistas do banco, descobrir-se-á que se desconhecem os depósitos; quando se conhecer o valor dos depósitos, descobre-se um outro buraco; quando se determinar o valor do buraco, saber-se-á que é impossível conhecer os responsáveis; quando se souber quem são os responsáveis, duvidar-se-á da eficiência de um acto judicial; quando se proceder a um acto judicial, descobrir-se-á que parte das provas são improcedentes; quando se conseguirem provas, o processo prescreve; depois do processo prescrever, desconhecer-se-ão os accionistas que ainda têm credibilidade e relevância no banco; quando se apurar quem são os accionistas credíveis e relevantes, verificar-se-á que é preciso verificar os depósitos; quando se conhecer o valor dos depósitos, descobre-se um outro buraco; quando se determinar o valor do buraco, saber-se-á que é impossível conhecer os responsáveis; quando se souber quem são os responsáveis, duvidar-se-á da eficiência de um acto judicial; quando se proceder a um acto judicial, descobrir-se-á que parte das provas são improcedentes; 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quando se souber quem são os responsáveis, duvidar-se-á da eficiência de um acto judicial; quando se proceder a um acto judicial, descobrir-se-á que parte das provas são improcedentes; quando se conseguirem provas, o processo prescreve; depois do processo prescrever, desconhecer-se-ão os accionistas que ainda têm credibilidade e relevância no banco; quando se apurar quem são os accionistas credíveis e relevantes, verificar-se-á que é preciso verificar os depósitos;quando se conhecer o valor dos depósitos, descobre-se um outro buraco; quando se determinar o valor do buraco, saber-se-á que é impossível conhecer os responsáveis; quando se souber quem são os responsáveis, duvidar-se-á da eficiência de um acto judicial; quando se proceder a um acto judicial, descobrir-se-á que parte das provas são improcedentes; quando se conseguirem provas, o processo prescreve; depois do processo prescrever, desconhecer-se-ão os accionistas que ainda têm credibilidade e relevância no banco; quando se apurar quem são os accionistas credíveis e relevantes, verificar-se-á que é preciso verificar os depósitos; quando se conhecer o valor dos depósitos, descobre-se um outro buraco; quando se determinar o valor do buraco, saber-se-á que é impossível conhecer os responsáveis; quando se souber quem são os responsáveis, duvidar-se-á da eficiência de um acto judicial; quando se proceder a um acto judicial, descobrir-se-á que parte das provas são improcedentes; quando se conseguirem provas, o processo prescreve; depois do processo prescrever, desconhecer-se-ão os accionistas que ainda têm credibilidade e relevância no banco; quando se apurar quem são os accionistas credíveis e relevantes, verificar-se-á que é preciso verificar os depósitos; quando se conhecer o valor dos depósitos, descobre-se um outro buraco; quando se determinar o valor do buraco, saber-se-á que é impossível conhecer os responsáveis; quando se souber quem são os responsáveis, duvidar-se-á da eficiência de um acto judicial; quando se proceder a um acto judicial, descobrir-se-á que parte das provas são improcedentes; quando se conseguirem provas, o processo prescreve; depois do processo prescrever, desconhecer-se-ão os accionistas que ainda têm credibilidade e relevância no banco; quando se apurar quem são os accionistas credíveis e relevantes, verificar-se-á que é preciso verificar os depósitos; quando se conhecer o valor dos depósitos, descobre-se um outro buraco; quando se determinar o valor do buraco, saber-se-á que é impossível conhecer os responsáveis; quando se souber quem são os responsáveis, duvidar-se-á da eficiência de um acto judicial; quando se proceder a um acto judicial, descobrir-se-á que parte das provas são improcedentes; quando se conseguirem provas, o processo prescreve; depois do processo prescrever, desconhecer-se-ão os accionistas que ainda têm credibilidade e relevância no banco; quando se apurar quem são os accionistas credíveis e relevantes, verificar-se-á que é preciso verificar os depósitos...
Daqui por 20 anos, o BES pode até nem se chamar BES, pode nem ser um banco. Pode ser uma fundação, uma coisa... outra coisa qualquer. Nessa altura, será ridículo analisar o BES. Ora aí está.
Raposo Tavares
Tou a ver que és como eu... Também foste para os copos ontem à noite
“One of the stupidest things a central banker could do is comment on the stock market."
Dennis P. Lockhart
"The stock market is not "a bubble in any way""
Dennis P. Lockhart
Dennis P. Lockhart - President and CEO of the Federal Reserve Bank of Atlanta
Dennis P. Lockhart
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Dennis P. Lockhart
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NEVER ENDING STORY
Dom_Quixote Escreveu:DoukeN Escreveu:...no atual contexto, analisar tecnicamente o BES é ridiculo.
O BES ou qualquer outra cotada que se encontre a cair a pique devido a notícias altamente negativas que se vão sucedendo sem que quem de direito, em tempo útil, preste esclarecimento inequívoco ao mercado. Nestes casos a AT, nomeadamente no que diz respeito a suportes, é irrelevante...
Neste momento, tentar analisar o BES é um esforço pateticamente ridículo... Quando se conhecerem os acionistas do banco, descobrir-se-á que se desconhecem os depósitos; quando se conhecer o valor dos depósitos, descobre-se um outro buraco; quando se determinar o valor do buraco, saber-se-á que é impossível conhecer os responsáveis; quando se souber quem são os responsáveis, duvidar-se-á da eficiência de um acto judicial; quando se proceder a um acto judicial, descobrir-se-á que parte das provas são improcedentes; quando se conseguirem provas, o processo prescreve; depois do processo prescrever, desconhecer-se-ão os accionistas que ainda têm credibilidade e relevância no banco; quando se apurar quem são os accionistas credíveis e relevantes, verificar-se-á que é preciso verificar os depósitos; quando se conhecer o valor dos depósitos, descobre-se um outro buraco; quando se determinar o valor do buraco, saber-se-á que é impossível conhecer os responsáveis; quando se souber quem são os responsáveis, duvidar-se-á da eficiência de um acto judicial; quando se proceder a um acto judicial, descobrir-se-á que parte das provas são improcedentes; quando se conseguirem provas, o processo prescreve; depois do processo prescrever, desconhecer-se-ão os accionistas que ainda têm credibilidade e relevância no banco; quando se apurar quem são os accionistas credíveis e relevantes, verificar-se-á que é preciso verificar os depósitos; quando se conhecer o valor dos depósitos, descobre-se um outro buraco; quando se determinar o valor do buraco, saber-se-á que é impossível conhecer os responsáveis; quando se souber quem são os responsáveis, duvidar-se-á da eficiência de um acto judicial; quando se proceder a um acto judicial, descobrir-se-á que parte das provas são improcedentes; quando se conseguirem provas, o processo prescreve; depois do processo prescrever, desconhecer-se-ão os accionistas que ainda têm credibilidade e relevância no banco; quando se apurar quem são os accionistas credíveis e relevantes, verificar-se-á que é preciso verificar os depósitos; quando se conhecer o valor dos depósitos, descobre-se um outro buraco; quando se determinar o valor do buraco, saber-se-á que é impossível conhecer os responsáveis; quando se souber quem são os responsáveis, duvidar-se-á da eficiência de um acto judicial; quando se proceder a um acto judicial, descobrir-se-á que parte das provas são improcedentes; quando se conseguirem provas, o processo prescreve; depois do processo prescrever, desconhecer-se-ão os accionistas que ainda têm credibilidade e relevância no banco; quando se apurar quem são os accionistas credíveis e relevantes, verificar-se-á que é preciso verificar os depósitos;quando se conhecer o valor dos depósitos, descobre-se um outro buraco; quando se determinar o valor do buraco, saber-se-á que é impossível conhecer os responsáveis; quando se souber quem são os responsáveis, duvidar-se-á da eficiência de um acto judicial; quando se proceder a um acto judicial, descobrir-se-á que parte das provas são improcedentes; quando se conseguirem provas, o processo prescreve; depois do processo prescrever, desconhecer-se-ão os accionistas que ainda têm credibilidade e relevância no banco; quando se apurar quem são os accionistas credíveis e relevantes, verificar-se-á que é preciso verificar os depósitos; quando se conhecer o valor dos depósitos, descobre-se um outro buraco; quando se determinar o valor do buraco, saber-se-á que é impossível conhecer os responsáveis; quando se souber quem são os responsáveis, duvidar-se-á da eficiência de um acto judicial; quando se proceder a um acto judicial, descobrir-se-á que parte das provas são improcedentes; quando se conseguirem provas, o processo prescreve; depois do processo prescrever, desconhecer-se-ão os accionistas que ainda têm credibilidade e relevância no banco; quando se apurar quem são os accionistas credíveis e relevantes, verificar-se-á que é preciso verificar os depósitos; quando se conhecer o valor dos depósitos, descobre-se um outro buraco; quando se determinar o valor do buraco, saber-se-á que é impossível conhecer os responsáveis; quando se souber quem são os responsáveis, duvidar-se-á da eficiência de um acto judicial; quando se proceder a um acto judicial, descobrir-se-á que parte das provas são improcedentes; quando se conseguirem provas, o processo prescreve; depois do processo prescrever, desconhecer-se-ão os accionistas que ainda têm credibilidade e relevância no banco; quando se apurar quem são os accionistas credíveis e relevantes, verificar-se-á que é preciso verificar os depósitos; quando se conhecer o valor dos depósitos, descobre-se um outro buraco; quando se determinar o valor do buraco, saber-se-á que é impossível conhecer os responsáveis; quando se souber quem são os responsáveis, duvidar-se-á da eficiência de um acto judicial; quando se proceder a um acto judicial, descobrir-se-á que parte das provas são improcedentes; quando se conseguirem provas, o processo prescreve; depois do processo prescrever, desconhecer-se-ão os accionistas que ainda têm credibilidade e relevância no banco; quando se apurar quem são os accionistas credíveis e relevantes, verificar-se-á que é preciso verificar os depósitos...
Daqui por uns meses, tentar analisar o BES ainda será um esforço pateticamente ridículo... Quando se conhecerem os acionistas do banco, descobrir-se-á que se desconhecem os depósitos; quando se conhecer o valor dos depósitos, descobre-se um outro buraco; quando se determinar o valor do buraco, saber-se-á que é impossível conhecer os responsáveis; quando se souber quem são os responsáveis, duvidar-se-á da eficiência de um acto judicial; quando se proceder a um acto judicial, descobrir-se-á que parte das provas são improcedentes; quando se conseguirem provas, o processo prescreve; depois do processo prescrever, desconhecer-se-ão os accionistas que ainda têm credibilidade e relevância no banco; quando se apurar quem são os accionistas credíveis e relevantes, verificar-se-á que é preciso verificar os depósitos; quando se conhecer o valor dos depósitos, descobre-se um outro buraco; quando se determinar o valor do buraco, saber-se-á que é impossível conhecer os responsáveis; quando se souber quem são os responsáveis, duvidar-se-á da eficiência de um acto judicial; quando se proceder a um acto judicial, descobrir-se-á que parte das provas são improcedentes; quando se conseguirem provas, o processo prescreve; depois do processo prescrever, desconhecer-se-ão os accionistas que ainda têm credibilidade e relevância no banco; quando se apurar quem são os accionistas credíveis e relevantes, verificar-se-á que é preciso verificar os depósitos; quando se conhecer o valor dos depósitos, descobre-se um outro buraco; quando se determinar o valor do buraco, saber-se-á que é impossível conhecer os responsáveis; quando se souber quem são os responsáveis, duvidar-se-á da eficiência de um acto judicial; quando se proceder a um acto judicial, descobrir-se-á que parte das provas são improcedentes; quando se conseguirem provas, o processo prescreve; depois do processo prescrever, desconhecer-se-ão os accionistas que ainda têm credibilidade e relevância no banco; quando se apurar quem são os accionistas credíveis e relevantes, verificar-se-á que é preciso verificar os depósitos; quando se conhecer o valor dos depósitos, descobre-se um outro buraco; quando se determinar o valor do buraco, saber-se-á que é impossível conhecer os responsáveis; 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depois do processo prescrever, desconhecer-se-ão os accionistas que ainda têm credibilidade e relevância no banco; quando se apurar quem são os accionistas credíveis e relevantes, verificar-se-á que é preciso verificar os depósitos; quando se conhecer o valor dos depósitos, descobre-se um outro buraco; quando se determinar o valor do buraco, saber-se-á que é impossível conhecer os responsáveis; quando se souber quem são os responsáveis, duvidar-se-á da eficiência de um acto judicial; quando se proceder a um acto judicial, descobrir-se-á que parte das provas são improcedentes; quando se conseguirem provas, o processo prescreve; depois do processo prescrever, desconhecer-se-ão os accionistas que ainda têm credibilidade e relevância no banco; quando se apurar quem são os accionistas credíveis e relevantes, verificar-se-á que é preciso verificar os depósitos...
Daqui por cinco anos, tentar analisar o BES será, como desde sempre, um esforço pateticamente ridículo... Quando se conhecerem os acionistas do banco, descobrir-se-á que se desconhecem os depósitos; quando se conhecer o valor dos depósitos, descobre-se um outro buraco; quando se determinar o valor do buraco, saber-se-á que é impossível conhecer os responsáveis; quando se souber quem são os responsáveis, duvidar-se-á da eficiência de um acto judicial; quando se proceder a um acto judicial, descobrir-se-á que parte das provas são improcedentes; quando se conseguirem provas, o processo prescreve; depois do processo prescrever, desconhecer-se-ão os accionistas que ainda têm credibilidade e relevância no banco; quando se apurar quem são os accionistas credíveis e relevantes, verificar-se-á que é preciso verificar os depósitos; quando se conhecer o valor dos depósitos, descobre-se um outro buraco; quando se determinar o valor do buraco, saber-se-á que é impossível conhecer os responsáveis; quando se souber quem são os responsáveis, duvidar-se-á da eficiência de um acto judicial; quando se proceder a um acto judicial, descobrir-se-á que parte das provas são improcedentes; quando se conseguirem provas, o processo prescreve; depois do processo prescrever, desconhecer-se-ão os accionistas que ainda têm credibilidade e relevância no banco; quando se apurar quem são os accionistas credíveis e relevantes, verificar-se-á que é preciso verificar os depósitos; quando se conhecer o valor dos depósitos, descobre-se um outro buraco; quando se determinar o valor do buraco, saber-se-á que é impossível conhecer os responsáveis; quando se souber quem são os responsáveis, duvidar-se-á da eficiência de um acto judicial; quando se proceder a um acto judicial, descobrir-se-á que parte das provas são improcedentes; quando se conseguirem provas, o processo prescreve; depois do processo prescrever, desconhecer-se-ão os accionistas que ainda têm credibilidade e relevância no banco; quando se apurar quem são os accionistas credíveis e relevantes, verificar-se-á que é preciso verificar os depósitos; quando se conhecer o valor dos depósitos, descobre-se um outro buraco; quando se determinar o valor do buraco, saber-se-á que é impossível conhecer os responsáveis; 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Daqui por 20 anos, o BES pode até nem se chamar BES, pode nem ser um banco. Pode ser uma fundação, uma coisa... outra coisa qualquer. Nessa altura, será ridículo analisar o BES. Ora aí está.
Raposo Tavares
"Se um homem tiver realmente muita fé, pode dar-se ao luxo de ser céptico."
in: Citações e Pensamentos, Friedrich Nietzsche
in: Citações e Pensamentos, Friedrich Nietzsche
Re: BES - Tópico Geral
A BES VIDA é detida a 100% pelo BES, pelo que sei nada tem a ver com a ESFG e afins (ao contrário da Tranquilidade). Pelo que li, em caso de "desastre", os PPR são vendidos a outra instituição financeira. Os Seguros de capitalização não sei se são vendidos ou estão cobertos por algum fundo de garantia. Também gostava muito de ter a certeza, pois também tenho essas aplicações.
Eu penso que o ideal seria criar outro tópico para as dúvidas dos clientes do BES, com controlo da moderação, para não se entrar em devaneios demasiado especulativos e pessimistas. Mas seria importante para esclarecer e informar os users do Caldeirão e, simultaneamente, manteria limpo este tópico que se centra mais nas acções e comportamento em bolsa.
Eu penso que o ideal seria criar outro tópico para as dúvidas dos clientes do BES, com controlo da moderação, para não se entrar em devaneios demasiado especulativos e pessimistas. Mas seria importante para esclarecer e informar os users do Caldeirão e, simultaneamente, manteria limpo este tópico que se centra mais nas acções e comportamento em bolsa.
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Re: BES - Tópico Geral
Atenção,
Trata-se de um dos maiores bancos portugueses! Se este caisse , ai de Portugal!
Uma coisa é a adrenalina da bolsa, outra bem diferente é a continuidade regular das operações do BES!
essa está e estará assegurada doa a quem doer ( na perspectiva do contribuinte!)
O BCP já valeu muito menos e não houve este stress! Penso eu de que........
Mesmo na perspectiva de quem o acha falido.... ainda vale uns trocos bem acima dos 2,5 mil milhões!
Primeiro volta a tremer o Pais e só depois haverá serias duvidas sobre o BES ou qualquer outro!
Depositos e aplicações estão seguras e a dívida do banco por enquanto também penso que sim!
Já do BES para cima não tenho tanho certezas!
Para clarificar , nem que a cotação se afunde mais os depósitos continuarão seguros abaixo e acima dos 100.000 !
Trata-se de um dos maiores bancos portugueses! Se este caisse , ai de Portugal!
Uma coisa é a adrenalina da bolsa, outra bem diferente é a continuidade regular das operações do BES!
essa está e estará assegurada doa a quem doer ( na perspectiva do contribuinte!)
O BCP já valeu muito menos e não houve este stress! Penso eu de que........
Mesmo na perspectiva de quem o acha falido.... ainda vale uns trocos bem acima dos 2,5 mil milhões!
Primeiro volta a tremer o Pais e só depois haverá serias duvidas sobre o BES ou qualquer outro!
Depositos e aplicações estão seguras e a dívida do banco por enquanto também penso que sim!
Já do BES para cima não tenho tanho certezas!
Para clarificar , nem que a cotação se afunde mais os depósitos continuarão seguros abaixo e acima dos 100.000 !
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Re: BES - Tópico Geral
enho seguros de capitalização do BES.
Dependem do BES VIDA
Posso levantar se quiser, mas como não tem cobertura do fundo de garantia estou preocupado
Tenho razões?
O BES vida depende de quem
Dependem do BES VIDA
Posso levantar se quiser, mas como não tem cobertura do fundo de garantia estou preocupado
Tenho razões?
O BES vida depende de quem
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Re: BES - Tópico Geral
Administração Vítor Bento e Moreira Rato no BES já na próxima semana?
A nova administração do Banco Espírito Santo (BES) poderá entrar em funções já na próxima semana. Segundo o Expresso, tanto o Banco de Portugal como o Executivo de Pedro Passos Coelho anseiam que esta tomada de posse ocorra o mais rapidamente possível por forma a acalmar os mercados.
ECONOMIA Vítor Bento e Moreira Rato no BES já na próxima semana? DR
09:18 - 12 de Julho de 2014 | Por Notícias Ao Minuto
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A edição deste sábado do jornal Expresso revela que Vítor Bento e João Moreira Rato poderão entrar em funções na comissão executiva do BES já no decorrer da próxima semana.
Esta antecipação, explica a mesma fonte, é fruto do desejo do Banco de Portugal e do Governo de ver a crise no BES rapidamente resolvida, pois só assim os mercados poderão acalmar.
O Expresso sabe ainda que a atual administração do BES está a ser pressionada para apresentar as contas do semestre o mais rapidamente possível, até porque Vítor Bento já disse que só assume o seu novo lugar quando as contas estiverem fechadas.
Mas a turbulência que se vive por estes dias no banco não é uma mais-valia para se conseguir antecipar os resultados do primeiro semestre. E o tempo de espera, entre a apresentação das contas e a chegada de Vítor Bento, está a deixar os mercados nervosos.
http://noticiasaominuto.pt/economia/248255/vitor-bento-e-moreira-rato-no-bes-ja-na-proxima-semana
A nova administração do Banco Espírito Santo (BES) poderá entrar em funções já na próxima semana. Segundo o Expresso, tanto o Banco de Portugal como o Executivo de Pedro Passos Coelho anseiam que esta tomada de posse ocorra o mais rapidamente possível por forma a acalmar os mercados.
ECONOMIA Vítor Bento e Moreira Rato no BES já na próxima semana? DR
09:18 - 12 de Julho de 2014 | Por Notícias Ao Minuto
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A edição deste sábado do jornal Expresso revela que Vítor Bento e João Moreira Rato poderão entrar em funções na comissão executiva do BES já no decorrer da próxima semana.
Esta antecipação, explica a mesma fonte, é fruto do desejo do Banco de Portugal e do Governo de ver a crise no BES rapidamente resolvida, pois só assim os mercados poderão acalmar.
O Expresso sabe ainda que a atual administração do BES está a ser pressionada para apresentar as contas do semestre o mais rapidamente possível, até porque Vítor Bento já disse que só assume o seu novo lugar quando as contas estiverem fechadas.
Mas a turbulência que se vive por estes dias no banco não é uma mais-valia para se conseguir antecipar os resultados do primeiro semestre. E o tempo de espera, entre a apresentação das contas e a chegada de Vítor Bento, está a deixar os mercados nervosos.
http://noticiasaominuto.pt/economia/248255/vitor-bento-e-moreira-rato-no-bes-ja-na-proxima-semana
Bons Negócios
Tó Nando
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Re: BES - Tópico Geral
Família pode vender participação no bes alguém consegue colocar aqui a notícia completa http://www.cmjornal.xl.pt/detalhe/notic ... cao-no-bes
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Re: BES - Tópico Geral
Wuzzu. Escreveu:Corrida aos depositos no bes?
Cada vez mais acredito que esta em marcha, mas nao por parte do ze povinho... por parte de quem tem mais de 100.000euros...
E claro que as cotacoes poderao vir a reflectir isso...
Wuzzu.
Ha uma que nao correu a levantar a narta. Foi a D. Inercia.

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Re: BES - Tópico Geral
Há uma coisa estranha na gestão política do processo que é a afirmação inequívoca e fortemente politizada do PM sobre aplicar dinheiros públicos para resolver problemas privados. Ou sabe alguma coisa e está muito esclarecido e seguro sobre o que se passa no GES e no BES ou então está a correr um grande risco que lhe pode sair caro se o BES accionar a linha de crédito
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Re: BES - Tópico Geral
Dom_Quixote Escreveu:DoukeN Escreveu:...no atual contexto, analisar tecnicamente o BES é ridiculo.
O BES ou qualquer outra cotada que se encontre a cair a pique devido a notícias altamente negativas que se vão sucedendo sem que quem de direito, em tempo útil, preste esclarecimento inequívoco ao mercado. Nestes casos a AT, nomeadamente no que diz respeito a suportes, é irrelevante...
At numa pink sheet stocks é anedótico.
" Richard's prowess and courage in battle earned him the nickname Coeur De Lion ("heart of the lion")"
Lion_Heart
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Re: BES - Tópico Geral
Wuzzu. Escreveu:Corrida aos depositos no bes?
Cada vez mais acredito que esta em marcha, mas nao por parte do ze povinho... por parte de quem tem mais de 100.000euros...
E claro que as cotacoes poderao vir a reflectir isso...
Wuzzu.
Leste em algum lado? Sabes isso como? É que se não sabes qual é a necessidade de aqui colocares isso? Aumentar o pânico?
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Re: BES - Tópico Geral
DoukeN Escreveu:...no atual contexto, analisar tecnicamente o BES é ridiculo.
O BES ou qualquer outra cotada que se encontre a cair a pique devido a notícias altamente negativas que se vão sucedendo sem que quem de direito, em tempo útil, preste esclarecimento inequívoco ao mercado. Nestes casos a AT, nomeadamente no que diz respeito a suportes, é irrelevante...
"É de sábios mudar de opinião" - Miguel de Cervantes
"A verdade é o preço" - bogos in Caldeirão de Bolsa
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Re: BES - Tópico Geral
DoukeN Escreveu:Boa tarde a todos.
São casos como este que nos fazem aprender e crescer.
Que teria o Sr. Dow a dizer do comportamento da cotação do BES neste momento?
Ao contrário do que os fundamentalistas da análise técnica pretendem fazer crer, a análise fundamental pode ser bem determinante.
Será que existe por aí alguém com coragem para negar a preponderância das noticias no comportamento das ações no BES nos últimos dias? Não me parece.
Permitam-me que vá mais longe: no atual contexto, analisar tecnicamente o BES é ridiculo. Hiperbolizando, mas não disparatando muito, é quase como estar em plena 2ª Guerra Mundial a ver como é que o DAX irá reagir ao próximo suporte.
Espero não ter ofendido ninguém, pois não foi essa a intenção.
Cumprimentos.
Diria que tem de haver bom-senso acima de tudo.
Um black swan como o 11/Setembro ou outro evento totalmente inesperado (até o próprio flash crash de Maio de 2010) criam uma nova realidade técnica e qualquer analista será sempre reactivo...
Uma outra categoria de notícias como a de irregularidades contabilísticas surpresa (ou a descoberta de um empréstimo de monta a uma empresa falida...............) configuram uma realidade próxima da primeira, ainda que localizadas, delimitadas na sua extensão (uma ou duas empresas).
Quanto ao resto, a maior parte das notícias de divulgação de resultados trimestrais, novos contratos, o business as usual, já está incorporado no preço, e quando as pessoas se perguntam porque sobe tanto ou desce tanto, é porque algo já está a acontecer. E para quem não tem a capacidade de influenciar o mercado por falta de dimensão nem tem acesso a essa informação, só lhe resta o guia da análise técnica.
Também nos índices é curioso como a análise técnica funciona, apesar de serem "agregados". Por vezes não funciona o suporte A, mas o B aguenta a coisa; é uma questão de gestão de probabilidades. É melhor três ou quatro cenários, cada um com a sua probabilidade, do que dez, ou mesmo nada...
Mas concordo plenamente que as probabilidades são sempre furadas com as duas primeiras categorias: black swans gerais ou particulares.
Daí nada de fundamentalismos, usar as ferramentas que estão ao nosso dispor e com que nos sentimos mais confortáveis.
If you want a guarantee, buy a toaster.
Clint Eastwood
Clint Eastwood
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Re: BES - Tópico Geral
DoukeN Escreveu:Boa tarde a todos.
São casos como este que nos fazem aprender e crescer.
Que teria o Sr. Dow a dizer do comportamento da cotação do BES neste momento?
Ao contrário do que os fundamentalistas da análise técnica pretendem fazer crer, a análise fundamental pode ser bem determinante.
Será que existe por aí alguém com coragem para negar a preponderância das noticias no comportamento das ações no BES nos últimos dias? Não me parece.
Permitam-me que vá mais longe: no atual contexto, analisar tecnicamente o BES é ridiculo. Hiperbolizando, mas não disparatando muito, é quase como estar em plena 2ª Guerra Mundial a ver como é que o DAX irá reagir ao próximo suporte.
Espero não ter ofendido ninguém, pois não foi essa a intenção.
Cumprimentos.
Concordo e digo mais, a AT não deve ter mais que 5/10% de peso na decisão de investimento.
Cumprs.
Re: BES - Tópico Geral
Boa tarde a todos.
São casos como este que nos fazem aprender e crescer.
Que teria o Sr. Dow a dizer do comportamento da cotação do BES neste momento?
Ao contrário do que os fundamentalistas da análise técnica pretendem fazer crer, a análise fundamental pode ser bem determinante.
Será que existe por aí alguém com coragem para negar a preponderância das noticias no comportamento das ações no BES nos últimos dias? Não me parece.
Permitam-me que vá mais longe: no atual contexto, analisar tecnicamente o BES é ridiculo. Hiperbolizando, mas não disparatando muito, é quase como estar em plena 2ª Guerra Mundial a ver como é que o DAX irá reagir ao próximo suporte.
Espero não ter ofendido ninguém, pois não foi essa a intenção.
Cumprimentos.
São casos como este que nos fazem aprender e crescer.
Que teria o Sr. Dow a dizer do comportamento da cotação do BES neste momento?
Ao contrário do que os fundamentalistas da análise técnica pretendem fazer crer, a análise fundamental pode ser bem determinante.
Será que existe por aí alguém com coragem para negar a preponderância das noticias no comportamento das ações no BES nos últimos dias? Não me parece.
Permitam-me que vá mais longe: no atual contexto, analisar tecnicamente o BES é ridiculo. Hiperbolizando, mas não disparatando muito, é quase como estar em plena 2ª Guerra Mundial a ver como é que o DAX irá reagir ao próximo suporte.
Espero não ter ofendido ninguém, pois não foi essa a intenção.
Cumprimentos.
"Os homens perdem a saúde para juntar dinheiro; depois, perdem o dinheiro para recuperar a saúde. E por pensarem ansiosamente no futuro esquecem o presente, acabando por não viver nem o presente nem o futuro. E vivem como se nunca fossem morrer... E morrem como se nunca tivessem vivido."
Dalai Lama
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Re: BES - Tópico Geral
Mas está tudo esquecido? Este não é o mês da decisão irrevogável de demissão? Esperem.. Não, é o ano do Espírito Santo.... O ano passado íamos a caminho do desastre económico, do 2º resgate, pronto... do Apocalipse Português!!
Este ano é o Apocalipse do Espírito Santo....
Mas, esperem, reparei que o Goldman foi fundado (ou tem raízes, a mesma coisa) no mesmo ano que o BES, e se um sobrevive o outro também... É um mistério...
Mas alguém foi ver contas do Banco? Alguém analisou todos os números e possibilidades? Parece-me que muito poucos...
Se calhar, poderá ser recapitalizado, mas falir?? Chegar a 0,04?? Acho muito improvável.... Teria de apresentar prejuizos de 4000m e um Ac de 2000m para cumprir rácio mínimo..... (acho eu....)
Eu vejo mais estes meses como a minha ida ao cardiologista, ou seja, se aguento isto estou bem, por enquanto.....
Por análise, se calhar o mínimo de maio/junho de 2012 será atingido, 0,399€... (Tem que se cumprir regras do fórum)
(Já reparei que há um Luís tavares no DE, mas que eu saiba não sou eu... Só tive azar de se calhar ter o mesmo nome ou palavra esquisita que se confunde!!!)
Este ano é o Apocalipse do Espírito Santo....
Mas, esperem, reparei que o Goldman foi fundado (ou tem raízes, a mesma coisa) no mesmo ano que o BES, e se um sobrevive o outro também... É um mistério...
Mas alguém foi ver contas do Banco? Alguém analisou todos os números e possibilidades? Parece-me que muito poucos...
Se calhar, poderá ser recapitalizado, mas falir?? Chegar a 0,04?? Acho muito improvável.... Teria de apresentar prejuizos de 4000m e um Ac de 2000m para cumprir rácio mínimo..... (acho eu....)
Eu vejo mais estes meses como a minha ida ao cardiologista, ou seja, se aguento isto estou bem, por enquanto.....
Por análise, se calhar o mínimo de maio/junho de 2012 será atingido, 0,399€... (Tem que se cumprir regras do fórum)
(Já reparei que há um Luís tavares no DE, mas que eu saiba não sou eu... Só tive azar de se calhar ter o mesmo nome ou palavra esquisita que se confunde!!!)
"Naturalmente que não me responsabilizo por nada que tenha dito. O normal é que você tenha entendido mal o que eu disse" (provavelmente dito numa noite de copos, mas aplica-se a tudo na vida...)
Lema de mercado a instituir daqui a 150 anos: " Se ganhas dinheiro na bolsa permanece calado, se perderes barafusta com todos"
Lema de mercado a instituir daqui a 150 anos: " Se ganhas dinheiro na bolsa permanece calado, se perderes barafusta com todos"
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Re: BES - Tópico Geral
É apenas um número sem significado. Mas 0, 20 cerca de 50% abaixo do último mínimo se calhar pode não ser um disparate
Re: BES - Tópico Geral
SERRA LAPA Escreveu:rui-azevedo Escreveu:Na minha opinião os mais propensos ao risco podem fazer uma 1°entrada LONGO (ou entrada parcial, para reforçar posteriormente) na zona 0.40/0.50€. Se esta zona/suporte aguentar pode aqui conseguir-se uma entrada interessante para o longo prazo.
Um 1° sinal "positivo" será quando cotação passe 0.63€/0.66€ e 2° sinal positivo a quebra da resistência na zona 1.30€/1.33€.
Entrada longa? A 0, 4? Não será antes a 0, 04? Achaw que o cenário é o mesmo que o que levou antes a ação a esse valor?
0,04? Estás mesmo pessimista.
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Re: BES - Tópico Geral
Olá HJOR, edit:"pensando desde meados de Maio" ou é uma C da ii) da 3, ou a primeira 1 do Bear (ou, na tua perspectiva, penso que retomar do Bear - numa grande C?)
De qualquer dos modos, ainda que o fundo possa não estar feito, o caminho será de subidas em qualquer alternativa. E a LTA a ajudar.
Depois é que vai ser giro ver se passa ali a zona dos 7000 e vamos para novos máximos dentro da iii) da 3 do Bull ou não....
De qualquer dos modos, ainda que o fundo possa não estar feito, o caminho será de subidas em qualquer alternativa. E a LTA a ajudar.
Depois é que vai ser giro ver se passa ali a zona dos 7000 e vamos para novos máximos dentro da iii) da 3 do Bull ou não....
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Re: BES - Tópico Geral
ovelhaxone Escreveu:jonas007 Escreveu:Ulisses Pereira Escreveu:jonas, vamos ser racionais na discussão...
Sabes que há ainda disponível dinheiro da Troika para que o Estado entre no capital de bancos, certo? Algo a que o BCP, Banif e BPi recorreram e que o BES não recorreu. Aliás, na altura isso foi visto como sinónimo de solidez mas agora é claro que isso aconteceu para que o Estado não metesse o bedelho naquilo que estava a acontecer...
Mas falar em falência do BES quando ainda nem sequer optou por recorrer a esse dinheiro, para mim é completamente absurdo.
Um abraço,
Ulisses
A racionalidade já não habita no PSI já a algumas sessões. E não temos fim à vista. Ou melhor lá para o fim do mês talvez.
Ulisses, caso o estado meta o seu money, vamos ter um valor correspondente a essa situação... Que digamos que é para fazer perder % enormes a quem foi ao AC.
Dom Quixote, eu perdi 10% desde o inicio desta brincadeira do BES. Mas temos malta a perder praticamente tudo que investiu no BES. Só num curto espaço de tempo existem acionistas a perder 40, 50%.
pelo contrário Jonas: o PSI está muito racional. ou melhor, está tão emotivo que se torna super racional![]()
ver boneco colorido, onde se pode:
a) concluir que um ciclo de médio-longo prazo terminou em Março/Abril.
b) 2 HeS (inclinados) foram activados. o primeiro foi concluido dentro da projeccção. o outro, maior, está em desenvolvimento com alvo em torno dos 5800.
pode-se ainda extrapolar que um ressalto poderá estará para breve (dias a 2 semanas).
ter em atenção no entanto que o cliclo mudou em Março/Abril.
Com muito agrado que vejo estudos com este tipo de contagens.
Porquê deixaste o estudo incompleto? Falta as contagens desde dia 2 de abril.
Fico a aguardar.
The trend is your friend until it ends. Until then, let the profits run.
Gann Rule #23: Never change your position in the market without a good reason.
Gann Rule #23: Never change your position in the market without a good reason.
Re: BES - Tópico Geral
Ovelha, merece ir para o tópico do PSI! Abraço
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Re: BES - Tópico Geral
jonas007 Escreveu:Ulisses Pereira Escreveu:jonas, vamos ser racionais na discussão...
Sabes que há ainda disponível dinheiro da Troika para que o Estado entre no capital de bancos, certo? Algo a que o BCP, Banif e BPi recorreram e que o BES não recorreu. Aliás, na altura isso foi visto como sinónimo de solidez mas agora é claro que isso aconteceu para que o Estado não metesse o bedelho naquilo que estava a acontecer...
Mas falar em falência do BES quando ainda nem sequer optou por recorrer a esse dinheiro, para mim é completamente absurdo.
Um abraço,
Ulisses
A racionalidade já não habita no PSI já a algumas sessões. E não temos fim à vista. Ou melhor lá para o fim do mês talvez.
Ulisses, caso o estado meta o seu money, vamos ter um valor correspondente a essa situação... Que digamos que é para fazer perder % enormes a quem foi ao AC.
Dom Quixote, eu perdi 10% desde o inicio desta brincadeira do BES. Mas temos malta a perder praticamente tudo que investiu no BES. Só num curto espaço de tempo existem acionistas a perder 40, 50%.
pelo contrário Jonas: o PSI está muito racional. ou melhor, está tão emotivo que se torna super racional
ver boneco colorido, onde se pode:
a) concluir que um ciclo de médio-longo prazo terminou em Março/Abril.
b) 2 HeS (inclinados) foram activados. o primeiro foi concluido dentro da projeccção. o outro, maior, está em desenvolvimento com alvo em torno dos 5800.
pode-se ainda extrapolar que um ressalto poderá estará para breve (dias a 2 semanas).
ter em atenção no entanto que o cliclo mudou em Março/Abril.
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Re: BES - Tópico Geral
rui-azevedo Escreveu:Na minha opinião os mais propensos ao risco podem fazer uma 1°entrada LONGO (ou entrada parcial, para reforçar posteriormente) na zona 0.40/0.50€. Se esta zona/suporte aguentar pode aqui conseguir-se uma entrada interessante para o longo prazo.
Um 1° sinal "positivo" será quando cotação passe 0.63€/0.66€ e 2° sinal positivo a quebra da resistência na zona 1.30€/1.33€.
Entrada longa? A 0, 4? Não será antes a 0, 04? Achaw que o cenário é o mesmo que o que levou antes a ação a esse valor?
Re: BES - Tópico Geral
Para informação:
http://www.forbes.com/sites/francescopp ... an-crisis/
Que esperar nos próximos dias?
http://www.forbes.com/sites/francescopp ... an-crisis/
Que esperar nos próximos dias?
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Re: BES - Tópico Geral
Na minha opinião os mais propensos ao risco podem fazer uma 1°entrada LONGO (ou entrada parcial, para reforçar posteriormente) na zona 0.40/0.50€. Se esta zona/suporte aguentar pode aqui conseguir-se uma entrada interessante para o longo prazo.
Um 1° sinal "positivo" será quando cotação passe 0.63€/0.66€ e 2° sinal positivo a quebra da resistência na zona 1.30€/1.33€.
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